Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 08 дек 2019, 18:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начал ремонтировать приёмник Гауя
УНЧ заработал - сменил очень уставшие элктролиты ( три электролита по 20 мкф реально были 1 мкф, электрлит на 30 мкф был на 5 мкф)
Гетеродин работает ( на коллекторе Т1 есть сигнал)
--
Но
В этом приёмнике вырван последний контур ПЧ
Сегодня думаю заеду к Михаилу ( "Ружеро"), заберу радиохлам - там есть остатки от Альпиниста и ВЭФа.
вот и вопрос - подойдёт ли контур ПЧ от них для Гауи ?
Так то вроде ПЧ одинаковая во всех приёмниках.
Но может есть какие то тонкости ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 10697
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 85

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если контур настроен на 465кгц,то будет работать и с другим аналогичным контуром.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да это понятно, что частота 465 КГц.
--
Тут вопрос вот в чём.
В Гауе - 4 контура ПЧ ( ну и в других приёмниках наверное то же) - они что, все одинаковые ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 10697
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 85

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лучше попробуйте думаю заработает Правда я лично никогда такого не проделывал,а контура могут иметь разное сечение провода,витков,индуктивность,размер и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну конечно буду пробовать.
Где ж я родной контур для Гауи найду..... :dash:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воевода писал(а):
В этом приёмнике вырван последний контур ПЧ
Сегодня думаю заеду к Михаилу ( "Ружеро"), заберу радиохлам - там есть остатки от Альпиниста и ВЭФа.
вот и вопрос - подойдёт ли контур ПЧ от них для Гауи ?

А вы схемы приёмников посмотрите. Если схемы включения контуров и колличество обмоток в контурах совпадают, то подойдёт. Просто связь между контурами в блоках ПЧ бывает разная:
индуктивная трансформаторная;
индуктивная автотрансформаторная;
внутриемкостная;
внешнеемкостная;
емкостная с неполным включением контуров.
Соответственно сами контура бывают разные по колличеству обмоток и витков.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6451
Откуда: Москва
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А пальцы гнут...

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
Воевода писал(а):
В этом приёмнике вырван последний контур ПЧ
Сегодня думаю заеду к Михаилу ( "Ружеро"), заберу радиохлам - там есть остатки от Альпиниста и ВЭФа.
вот и вопрос - подойдёт ли контур ПЧ от них для Гауи ?

А вы схемы приёмников посмотрите. Если схемы включения контуров и колличество обмоток в контурах совпадают, то подойдёт. Просто связь между контурами в блоках ПЧ бывает разная:
индуктивная трансформаторная;
индуктивная автотрансформаторная;
внутриемкостная;
внешнеемкостная;
емкостная с неполным включением контуров.
Соответственно сами контура бывают разные по колличеству обмоток и витков.

=========
Да, изучил контура ПЧ в Гауе.
Резонансные обмотки ( ну те, что на 465 КГц) - у них одинаковые.
А вот вторичные обмотки ( т.е. так называемые обмотки связи) - разные.
Вернее, во втором ПЧ её вообще НЕТ.
В третьем ПЧ - она всего 4 витка.
А в первом и четвёртом ПЧ - они по 47 витков.
Т.е. первое и четвёртое ПЧ полностью взаимозаменяемое.
----
Теперь вот надо будет посмотреть как там в ВЭФе и Альпинисте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2vlad писал(а):
А пальцы гнут...

Да ПОШЁЛ ты....сам знаешь куда....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эх, от ВЭФа совсем не подходят.
Совершенно другая индуктивность и совершенно другое число витков.....
--
Подходит только ПЧ-3, вот она полностью такая же.
А мне нужна такая, чтоб с данными как ПЧ-1 или ПЧ-4.
========
И с Альпинистом то же облом.
По первичной обмотке всё подходит, а по вторичной там 2,5., 14 и 95 витков.
А мне надо 47.
--
Так что пока Гауя остаётся в неисправном состоянии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2031
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Эх, от ВЭФа совсем не подходят.
Совершенно другая индуктивность и совершенно другое число витков.....

А ёмкость в контуре пересчитать не?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6451
Откуда: Москва
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воевода
Продолжайте заниматься!

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пересчитать не проблема.
Там в ВЭФе габариты другие.
Большие очень, физически не влезает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 13045
Откуда: СПб
Очков репутации: 219

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pavlik писал(а):
Цитата:
Эх, от ВЭФа совсем не подходят.
Совершенно другая индуктивность и совершенно другое число витков.....

А ёмкость в контуре пересчитать не?


Лучше перемотать...

Увеличение ёмкости уменьшит добротность...

И, если уж колхозить, я бы поставил на выход УПЧ дроссель - а после него керамический фильтр на 465...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воевода писал(а):
И с Альпинистом то же облом.
По первичной обмотке всё подходит, а по вторичной там 2,5., 14 и 95 витков.
А мне надо 47.
--
Так что пока Гауя остаётся в неисправном состоянии.

Перемотать обмотки, там делов-то на 15 минут с перекурами.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2031
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Увеличение ёмкости уменьшит добротность...

Это понятно, но как я понимаю в данном РПУ это не столь значительно. Да и контур выходной, связь с детектором. Основную селекцию он не формирует, а снижение добротности даже бы улучшило качество. Я бы не заморачивался.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 10 ноя 2019, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 608
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воевода
контур пч можно взять от любого приёмника, лишь бы подходили габариты, чтобы припаять
выводы катушки пч к плате. pavlik правильно сказал , что на избирательность этот контур не влияет . Возьмите арматуру от селги 404 или от альпиниста 406 - витки от детектора, плюс в том,
что не надо склеиваить чашки - там сердечник трубчатый

Владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 10 ноя 2019, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорошо, спасибо всем.
Буду думать как лучше сделать.
Потом отпишусь ( если получится)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 10 ноя 2019, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6451
Откуда: Москва
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Плата от "Селги", а контуры от "Соколов", "ноги" контуров и отверстия в плате почти совпадают, не то, чтобы "впихнуть не впихимываемое", установились оба без проблем.
Легко разбираются для перемотки, перематывал не один раз. В "Гаую" - точно подойдут, а перемотка, как написано выше:"Перемотать обмотки, там делов-то на 15 минут с перекурами."

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Сообщений: 934
Откуда: Москва, Юго-Запад
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полез в свои коробки с радиобарахлом.
Нашёл там похожий контур.
Индуктивность полностью совпала с нужной - 117 мкГ
Поставил.
Приёмник заработал.....но очень тихо.
И громко только если прикасаться рукой к обмотке ферритового стержня.
Ну попробовал заменить транзисторы П402 60-х годов на более новые П416.
Тем более по усилению П402 около 30, а П416 55-60.
Стало немного громче.
------------
Ну и закончил на этом.
Что там слушать то - только шорохи и трески.
Собрал приёмничек и на полку.
-----
Изображение
Изображение
---------------
==========
Заодно, пока перебирал коробки сфоткал встретившиеся мне старинные детальки.
И вот тут создал тему:
http://lampoviedushi.hammarlund.ru/view ... =10&t=4911
-----
Ну а эту темя можно закрыть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воевода писал(а):
Поставил.
Приёмник заработал.....но очень тихо.
И громко только если прикасаться рукой к обмотке ферритового стержня.

Ну так подстройте контур сердечником, не бывает двух совершенно одинаковых контуров, каждый контур настраивается индивидуально с учётом ёмкости монтажа.
Прикасаясь рукой к обмотке вы увеличиваете ёмкость монтажа и вгоняете контур в резонанс, так что подстройте сердечник, и будет вам счастье.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите про контура ПЧ
Новое сообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 06:10
Сообщений: 250
Откуда: Украина
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Контур подстроить - это да, но, вероятно, расстроены входные цепи
Нужно немного поиграться с катушками магнитной антенны и подстроечными конденсаторами :yes:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: golf62 и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB