Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УНЧ D класса.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

УНЧ D класса.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 09 сен 2019, 13:44

Доброго дня.
Все чаще и чаще попадаются на глаза подобные модули УНЧ.
Возникла задумка сделать компактный усилитель и заодно созрел вопрос. На сколько подобные унч надежны от появления постоянного напряжения на выходе? УЗАС обязательно?400,91 руб. 14%СКИДКА | Новый TPA3116D2 двухканальный стерео высокой мощности цифровой аудио усилитель мощности доска 2*120 Вт
https://s.click.aliexpress.com/e/cUKWVa5k

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: УНЧ D класса.

#2

#2 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 сен 2019, 13:54

А открыть даташит производителя, и прочитать, что 120 Вт там и близко не лежало - не судьба? Заодно посмотреть на графики, и понять, что для "бум-цык" ещё пойдёт, но Hi-Fi можно назвать уже с натягом.
А надёжность непредсказуемая, защита колонок не помешает.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: УНЧ D класса.

#3

#3 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 09 сен 2019, 14:46

я часто смотрю на подобные изделия и ни как не возьму в толк, каким образом там
произведено крепление радиатора: ни болтиков,
ни каких крепежных планок прижимных не видно... :dntknw:
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: УНЧ D класса.

#4

#4 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 сен 2019, 15:28

Да на клею... Сейчас и на материнках на мостах так же радиаторы клеят.

Аватара пользователя
del60
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ D класса.

#5

#5 Непрочитанное сообщение del60 » 09 сен 2019, 16:13

я так же раньше предвзято к d относился,однако собрал компактный усилок на базе tda7498E и импульсном БП на 33в и 5А,дополнил платкой защиты тоже с алика,получился отличный усилитель-S50B раскачивает на ура,синус до 20 вольт при 8 омах не напрягаясь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
del60
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ D класса.

#6

#6 Непрочитанное сообщение del60 » 09 сен 2019, 16:26

tpa3116 тоже использую,но в основном для устройств на акб,они в реале ватт на 15 электрических на канал комфортно звучат,но и шумят довольно слышимо,и вот tda7498E порадовала шумов ни каких нет,звучит отлично,не греется на рабочем звуке,но защитку конечно ставить надо,хоть там и стоят от перегрева ,кз,и перенапряжения,но все же лучше 3уе потратить на доп платку

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УНЧ D класса.

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 сен 2019, 16:28

oldmao писал(а):Да на клею... Сейчас и на материнках на мостах так же радиаторы клеят.
Не всякий клей одинаково полезен...

Был клей типа керамики, с процессорами 486 ещё использовался... Вот то вещь.
Термосопротивление на уровне термопасты...

А нонче иной раз просто на силикон клеят...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УНЧ D класса.

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 сен 2019, 17:01

Что интересно, даже самые простые УМ, фирмы претендующие на высокое качество звука и сегодня не строят в классе D.
Хотя это вроде как наиболее технологично и дешево по себестоимости.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
del60
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ D класса.

#9

#9 Непрочитанное сообщение del60 » 09 сен 2019, 17:23

в слепом тесте вряд ли кто сможет определить А от D,да и маркетологи не дремлют-правильно построенный D ( ice power-ок_google) в каком нить монстроузорном кейсе кг эдак на 30,да еще с лампачкой крассносветящейся-и все,клиент созрел :big_boss:
но тут вроде как не об этом.
D класс на сегодня в полне заменит R-101.или тем более вегу

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УНЧ D класса.

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 сен 2019, 17:53

FAI4 писал(а):Что интересно, даже самые простые УМ, фирмы претендующие на высокое качество звука и сегодня не строят в классе D.
Хотя это вроде как наиболее технологично и дешево по себестоимости.
Кажись, в автозвуке оно в полный рост...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УНЧ D класса.

#11

#11 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 сен 2019, 18:01

del60 писал(а):D класс на сегодня в полне заменит R-101.или тем более вегу
- я бы поостерегся от таких утверждений
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: УНЧ D класса.

#12

#12 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 09 сен 2019, 18:08

а может кто на пальцах раскинет чеготам такое A, D или какие ещё есть...
ну для общего развитию...
а то в сети ну никак не пойму...
больно всё замудрённо...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УНЧ D класса.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 сен 2019, 18:42

Самые основные:
А - выхлоп с большим током покоя, из-за чего низкий КПД. Но говорят, что такие усилки звучат прилично, хоть и, соответственно, хорошо греются из-за большого тока покоя.
В - выхлоп с нулевым током покоя, из-за чего на малом сигнале возникают искажения.
АВ - выхлоп с промежуточным режимом.
D - усилитель с широтноимпульсной модуляцией. Имеет самый высокий КПД.
Как-то вот так. Может, кто поправит.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УНЧ D класса.

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 сен 2019, 19:15

Sulphur писал(а):Самые основные:
А - выхлоп с большим током покоя, из-за чего низкий КПД. Но говорят, что такие усилки звучат прилично, хоть и, соответственно, хорошо греются из-за большого тока покоя.
Рабочая точка примерно посередине нагрузочной прямой. Полупериоды располагаются по сторонам от этой точки.
Используется в однотактных каскадах, иногда в двухтактных тоже.
Наименее энергетически выгодный (больше всего паразитно рассеиваемой мощности).

В - выхлоп с нулевым током покоя, из-за чего на малом сигнале возникают искажения.
Используется в двухтактных схемах.
Рабочая точка на нагрузочных прямых (у двух плеч каскада) располагаются в области отсечки тока.
Энергетически наиболее выгодный (из аналоговых решений), но в области отсечки неизбежно возникает ступенька.

АВ - выхлоп с промежуточным режимом.
Компромиссный вариант, когда греется не так, как А, но не даёт такой ступеньки, как В.

D - усилитель с широтноимпульсной модуляцией. Имеет самый высокий КПД.
Как-то вот так. Может, кто поправит.
В режиме D выходной каскад работает в ключевом режиме.
Или максимальный ток при минимальном напряжении, или максимальное напряжение при отсечке тока.
Поэтому энергетически это самый выгодный режим работы.

Правда, необходимость хорошей пассивной фильтрации несколько снижает этот параметр, из-за потерь на элементах фильтра.

PS Есть ещё Е - с согласованной индуктивностью.

В ультразвуке применяется (в частности)...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УНЧ D класса.

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 сен 2019, 19:38

Гм...

А на TL494 - никто не пробовал усилитель класса D сварганить?...

=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УНЧ D класса.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 сен 2019, 19:39

А она предназначена для этого? Она как бы для импульсных БП...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УНЧ D класса.

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 сен 2019, 19:42

Sulphur писал(а):А она предназначена для этого? Она как бы для импульсных БП...
Дык, в чём и мысль...

В качестве источника опорного - использовать усиливаемый сигнал, сигналом ОС управлять ШИМом, в штатном режиме...


UPD
Задающая у неё до 200 килогерц, значит, 100 килогерц дискретизации будет...

Весь вопрос - в динамическом диапазоне компаратора...
Последний раз редактировалось old_hippie 09 сен 2019, 19:50, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УНЧ D класса.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 сен 2019, 19:43

:dntknw:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УНЧ D класса.

#19

#19 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 сен 2019, 20:55

old_hippie писал(а):А на TL494 - никто не пробовал усилитель класса D сварганить?...
теоретически любой ШИМ-контроллер подойдет.
С рабочей частотой более 100кГц
Чем выше - тем лучше (лишь бы ключи силовые успевали)
Не забывайте Закон Ома

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: УНЧ D класса.

#20

#20 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 10 сен 2019, 19:02

Брал на алиэкспресс,их там класса D сотни разновидностей,даже готовые платы без корпусов,цена копейки,но...был приятно удивлен ,для маленькой комнаты по вечерам за глаза хватает,прозрачно звучат,жрут от сети ерунду,90% эффективности,в тепловой нагрев ресурс не уходит,если на всю громкость не делать, вполне себе,я даже думал в магнитофон как УНЧ запихнуть,размеры крошечные,жрет мало,транс потянет,4х омная нагрузка убедительно звучит,8ми омная по жиже.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: УНЧ D класса.

#21

#21 Непрочитанное сообщение VASILI » 10 сен 2019, 20:37

Во всех современных телевизорах, бумбоксах и подобном используется D... чего то защиты акустики от постоянки не встречал...как и самой постоянки. Относительно корпуса ровно половина напряжения питания. На клемах динамика абсолютный ноль...

Тем не менее один раз уже столкнулся с сгоревшими динамиками. Подключенные на замену точно такие же динамики не хило нагревались буквально минут за пять до состояния горячих на ощупь магнитов.
От чего, я так и не понял...
Поставил небольшую платку тоже D. подклчив проводками и отдал клиенту...поскольку купить микросхему для замены клиент ждать не пожелал. Его вполне устроил вариант "внешней" платы... http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=103860

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: УНЧ D класса.

#22

#22 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 11 сен 2019, 04:58

VASILI
Да вполне нормально себе пашут,конечно не лампа аудиофильская,но звук годный,для бытовухи чтоб не раздражать соседей за стенкой в самый раз,4ома нагрузку вешайте,и теплым вечером будет неплохо.

Ответить