Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка тракта пч ам приёмника

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#51

#51 Непрочитанное сообщение 2vlad » 03 фев 2019, 23:05

sasa4250
А про другой приёмник мыслей не возникало? Ну, скажем, про что-нибудь более серьёзное, чем "Кварцы"?
Владимир

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#52

#52 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 00:26

Собрал УВЧ на КТ3102А. Вставил вместо С12. Еще хуже стало. Что не так?

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#53

#53 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 00:28

Собрал УВЧ на КТ3102А. Вставил вместо С12. Еще хуже стало. Что не так?
Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#54

#54 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 фев 2019, 01:14

sasa4250 писал(а): В общем, приемник в целом настроен и ловит, но ловит мало. Хоть и кртил я контура без ген.а все равно ловит и хуже не стало. Хочу лучше. Видимо, нужен УВЧ.
Лучший приёмник - это антенна. Для приёма дальних и маломощных радиостанций нужна внешняя уличная проволочная антенна.
Хотя-бы метров 10-15 провода "выкинте" на улицу, лучше полёвки.
Для СВ пойдёт большая уличная рамочная антенна.
Для КВ диапазона пойдёт одновитковая рамочная антенна из металлопластиковой трубы, я на преведущей странице выкладывал ссылку на рамки.
А УВЧ хоть 10 штук прилепите, это будет как мёртвому припарки. Слабый сигнал тупо утонет в индустриальных помехах и собственных шумах УВЧ, чудес не бывает.
Посмотрите ещё темы «Активная КВ антенна»:
http://sam0delki.ru/viewtopic.php?f=19&t=308
«Рамочная КВ антенна»
http://sam0delki.ru/viewtopic.php?f=19&t=851
Изображение

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#55

#55 Непрочитанное сообщение oldmao » 04 фев 2019, 05:57

sasa4250Это у вас не усилитель, а "ослабитель" получился. Что и должно быть при токе коллектора всего 0,75 мА и принципиального отсутствия согласования входных/выходных импедансов. Почитайте книгу Гаврилова С.А. "Искусство схемотехники. Просто о сложном". Там как раз третья глава посвящена разбору подобного неработающего "усилителя".
Если что, книжка есть здесь.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#56

#56 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 08:20

sasa 4250
Увч Вам к приёмнику не нужен. Спидола прекрасно без увч обходится.У Вас в приёмнике расстроен
тракт пч,нарушено сопряжение входных и гетеродинных контуров на св и кв. Вы соберите генера-
тор, он не сложнее Вашего увч. Изменив полярность питания , поставьте вместо п403 тот- же
кт 3102 ,либо кт 312,либо кт 3.15 . Со всеми транзисторами от 5-9 вольт ген работает.Возьмите
любой исправный приёмник с промежуточной частотой 465 кгц и пр приёме какой- либо станции
на этот приёмник попробуйте покрутить С1 генератора и при настройке генератора на 465 кгц
на фоне принимаемой станции Вы услышите свист( при вращении С1 тональность свиста от высокой
меняется к низкой, а потом опять к высокой).Это Вы попали на склоны ачх фсс контрольнрго приёмника . Низкий тон будет соответствовать средней частоте фсс -465 кгц. Только после
настройки тракта пч Вы можете приступать к сопряжению вх и гет контуровОб этом хорошо
объяснял gsmart . Полезно почитать настройку в спр. Белов,Дрызго 1 книга,Новосёлов-транзисторные радиоприёмники спидола,вэф ,океан , меридиан

с уважением, владимир

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#57

#57 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 09:18

Сделал доп.каскад, вставил вместо С12. Еще хуже стало. Что делать? Может, уменьшить сигнал гетеродина?Изображение

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#58

#58 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 09:46

sasa4250
Надеюсь , что Вы не издеваетесь. Что делать? - а то ,что многократно людьми предлагалось.

владимир .

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#59

#59 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 11:44

Вот и так -то ,даже не предполагал, что тема заведёт в такие дебри,когда ,вроде бы и теоретически ,
и практически освещённый вопрос приведёт к стольким вопросам.Впору открывать тему: как
работает транзистор?, а то ведь то опознают транзистор, то выясняют можно ли германий
заменить на кремний, то меняют штатные транзисторы на менее шумящие и ждут счастья в виде отсутствия шума при приёме, а рядом сберегайки , импульсные зарядки,гаджеты ,компы.Вот так.
Это в условиях,когда масса инфы доступна,когда доступна литература-скажем Дроздов о смесителях
на цифровых микросхемах эсл к500-работают ,проверял,а тут неразрешимый вопрос о приёмнике
образца 60-х годов. Не понимаю,sasa 4250.

владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#60

#60 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 фев 2019, 13:26

sasa4250 писал(а):Сделал доп.каскад, вставил вместо С12. Еще хуже стало. Что делать? Может, уменьшить сигнал гетеродина?
Изображение
Мдя, с таким-же успехом можно будет перекрасить корпус приёмника в другой цвет, эффект будет тот-же.
Изображение

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#61

#61 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 14:16

gsmart
Да ,это как я ,бывший каменщик -25 лет стажа на вопрос бригадира каменщиков впал в ступор-а ты
можешь класть кирпич с пристуком ?.....Это как?. ........а вот и со мной то же было,когда заказчик меня спрсил. Оказывается, он имел в виду ,что ,видите ли нужно кирпич после укладки на
растворную постель пристукнуть мастерком 3 раза. ни больше,ни меньше. Вот так.

с уважением владимир

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#62

#62 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 14:31

Как уменьшить уровень сигнала гетеродина КВ, СВ? Шунт резистор паралл.L42, L32 можно?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#63

#63 Непрочитанное сообщение oldmao » 04 фев 2019, 14:46

А зачем его уменьшать? Я там выше ссылку на Яндекс.Диск с книжками дал, может, почитаешь сначала? Могу по конструированию и ремонту приёмников ещё букварей подкинуть.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#64

#64 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 14:53

sasa4250
Ещё раз- не трогайте гетеродин

владимир

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#65

#65 Непрочитанное сообщение oldmao » 04 фев 2019, 15:08


sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#66

#66 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 15:09

Схемку генер.465кгц не подскажете, чтоб просто и гарант работало? Есть пьезофильтры, но на 455. Заведомо исправного РП нет. Попытаюсь найти конечно.. И где гарантия, что другой РП четко 465? Как я понимаю эти сторонние 465 будут только при правильной настройке ВЧ и Гетер.контуров стронн.РП, а это не факт.
Но идея УВЧ мне все равно нравится. Ни в коем случае не издеваюсь, Владимир, напротив, очень Вам благодарен. И др.участникам тоже. Схема этого УВЧ уверенно работала в микрофонном усилителе(кондеры другие были) и потребляла она ок. 1мА.

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#67

#67 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 15:17

Бкквари по прм некогда читать)) потому и пришел сюда за живым советом!
Гетер.не трогаю. Шунтировать затем, чтоб ВЧ сигнал усиливался доп.каскадом по полной, а сигнал с гетеродинов итак сильный, его б поменьше сделать. Зачем в смесителе слишком большое напр.гетер.? Ну как то так.
Почему вы так против УВЧ, любая техника посерьезней всегда УВЧ имеет. Достали шумы. А как еще изъять слабый далекий сигнал? Антенна лучший УВЧ, говорил Ротхаммель, но мне нужен приемник как есть, без внешних объемных резонаторов. Я не прав?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#68

#68 Непрочитанное сообщение oldmao » 04 фев 2019, 15:18

Схема этого УВЧ уверенно работала в микрофонном усилителе
Правильно, на звуковых частотах это будет усиливать, а на высоких - коэффициент усиления будет меньше единицы. Я же написал уже выше, что почитать на эту тему! Конкретно и книгу и даже главу указал :dash:
УВЧ в данном случае не поможет абсолютно, потому как уровень шума эфира запредельный. Любой усилитель будет усиливать этот шум вместе с полезным сигналом.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#69

#69 Непрочитанное сообщение oldmao » 04 фев 2019, 15:21

Единственный правильный способ - сделать так, чтобы антенна принимала минимум помех и максимум полезного сигнала. Пример вот.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#70

#70 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 15:44

sasa4250
Схема генератора на 1 посту. Уровни гетеродина отрегулированы для смесителя на заводе-
для св и кв они разные и их трогать не надо. Конструкторы в КБ-разработчике априори не глупее
нас с вами, так что не трогайте гетеродин- похоже ,что он один и остался нетронутым.Не ломайте его.

владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#71

#71 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 фев 2019, 15:56

sasa4250 писал(а):Почему вы так против УВЧ, любая техника посерьезней всегда УВЧ имеет.
Техника посерьёзней обычно имеет двухконтурный перестраиваемый резонансный УВЧ и трёхсекционный КПЕ для этого.
Про обычный УВЧ вам сказали.
Как вариант, можно поставить на входе полевик типа такого:
Изображение
или эммитерный повтопитель с большим входным сопротивлением подключив его напрямую к контурной катушки, исключив катушки связи, это поднимет чуйку.
Изображение

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#72

#72 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 16:19

oldmao
С удовольствием скачал Вашу ссылку по приёмникам Конечно часть литературы имеется, но здесь
целая энциклопедия.Ещё раз - спасибо

с уважением ,владимир

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#73

#73 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 16:23

Олуш впечатлил, спасибо, не знал.

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#74

#74 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 16:44

gsmart, про полевик на вх.слышал. А эмитт.повт.как поднимет чуйку, он же не усиливает напр. Что на вх.то на вых.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#75

#75 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 фев 2019, 17:11

sasa4250 писал(а):А эмитт.повт.как поднимет чуйку
Согласует волновое сопротивление контура и входное сопротивление смеситя, и компенсирует потерю уровня сигнала в катуши связи, исключив её из схемы. Ведь катушка связи - это по сути понижающий трансформатор, который ослабляет уровень напряжённости сигнала раз в 10ть.
Изображение

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#76

#76 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 18:13

Gsmart, вас понял. Как именно в мой Кварц вставить УВЧ? На смеситель идет сумма напряжений с катушек ВЧ и Гетеродина, не знаю, как влезть каскадом с ОЭ.

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#77

#77 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 18:15

Не с ОЭ, а Эмитт.Повт. Ошибся.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#78

#78 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 04 фев 2019, 19:07

sasa 4250
Занятно ,конечно,но давайте я свою тему при условии,что Вы замените моё авторство на своё-
Вам отдам. А у меня больше нет сил . Развивайте тему ,как можете.

с " уважением " , владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#79

#79 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 фев 2019, 20:12

sasa4250 писал(а):Как именно в мой Кварц вставить УВЧ? На смеситель идет сумма напряжений с катушек ВЧ и Гетеродина, не знаю, как влезть каскадом с ОЭ.
Вот так на примере селги, только вход подключить не к катушки связи а непосредственно к контурной катушки:
http://1.bp.blogspot.com/-FMQr5i3oZVI/U ... 0%B0_1.jpg
Изображение

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#80

#80 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 04 фев 2019, 23:33

Именно этот усилок я и сделал. У Селги нет двух катушек, стоящих последовательно, гетеродин и вч по другому объединены в смеситель. В Кварце есть. Слишком разные схемы. Как мне этот усилок впихнуть в Кварц?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#81

#81 Непрочитанное сообщение gsmart » 05 фев 2019, 01:40

sasa4250 писал(а):Как мне этот усилок впихнуть в Кварц?
Схема вашего кварца где?
Изображение

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#82

#82 Непрочитанное сообщение oldmao » 05 фев 2019, 07:42

Вот так на примере селги
Неправильный пример, это не эмиттерный повторитель, и опять же выход не согласуется со следующим каскадом.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#83

#83 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 05 фев 2019, 09:43

Развёл на миллиметровке плату для генератора 465 кгц, на всякий случай там же и 10,7 мгц.Для упрощения не стал применять кпе. Перестройка сердечниками.Контура от кит. магнитолы -на птичке у нас продают платы от кит. приёмников часто и дёшево .Контура с размером 10 на 10 мм и между выводами 7,5 мм.Для 465 кгц контур с жёлтым цветом( упч 455), с оранжевым это для 10,7. Конденсаторы, паралл. катушкам находятся уже внутри экранов, припаянные к выводам контуров.
Определить контур просто. Если посмотреть на выпаянный контур со стороны выводов , то там 5
выводов-где 3 -там контур , но средний от отвода контура.Чтобы не мешался-его аккуратно мелкими
бокорезами укоротить ниже спая,чтобы спай остался целым.Конденсатор припаян к оставшимся
крайним выводам. 2 оставшихся вывода-это катушка связи.Выпаивать либо паяльником с отсосом припоя, либо обычным,предварительно отрезав ножом для бумаги от выводов контура печатные
проводники,а затем паяльником и острой иглой снять с выводов контура и экрана остатки
проводников .С платы снимать без усилий из-за хрупкости пластмассы. Температуру держит
хорошо, но хрупка . Красным на плате ген. показан проводник со стороны деталей .Ёмкости
с кат. связи- 20...30 пик. Остальные номиналы указаны на чертеже.Фото будет сегодня, но позже.
6 отверстий справа посередине- для тумблера
с уважением , владимир

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#84

#84 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 05 фев 2019, 11:14

Генератор. Плата условно прозрачная и проводники смотрятся как бы со стороны приклейки.
Наложив рисунок на копирку обводим шарик. ручкой и получается на обратной стороне
миллиметровки рисунок печатных проводников.Схема на 1 посту.Кому удобнее можно ,изменив
полярность электролита и транзистора ,скажем,на кт312,кт3102 ,кт603, запитать сх+ с -
на земле. резисторы млт 0,5 , конденсаторы любые.



Изображение

с уважением, владимир


Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#86

#86 Непрочитанное сообщение oldmao » 05 фев 2019, 15:39

:dash: Через С12 проходит не только сигнал с антенны, но и сигнал гетеродина. Втыкая сюда любой каскад - просто нарушаем нормальный режим работы смесителя VT1, и больше ничего. Ваш "УВЧ" становится хреновым смесителем, соответственно вреда от него больше, чем толку.
Изменяя амплитуду гетеродина (хоть уменьшая, хоть увеличивая) тоже нарушаем режим максимальной крутизны преобразования, рассчитанный инженерами при проектировании приёмника.
Настройте правильно УПЧ и сопряжение контуров (входного и гетеродинного) и ничего больше в этом приёмнике делать не нужно. Из "Запорожца" всё равно "Майбах" не получится.
PS Кстати, напряжение АРУ здесь заводится на VT3, поэтому настраивать нужно по минимуму напряжения на С28 или С43.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#87

#87 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 05 фев 2019, 17:03

oldmao
Всё правильно. Добавлю, лишь то,что по амплитуде гетеродина я ведь то же самое говорил,
да, видно , без толку.Если ещё подсоединить "увч " к ант контуру , то получим полностью васстроеный аппарат.
по генератору можно добавить, что наличие генерации можно обнаружить по изменению напряжения на эмиттере при закорачивании контура генератора( катушку слева на картинке ).

с уважением ,владимир

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#88

#88 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 05 фев 2019, 18:08

Майбах/запорожец :-) все понял и крутизну преобразования тоже вполне воспринял. Попробую настроить контура.. Спасибо всем за советы.

sasa4250
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#89

#89 Непрочитанное сообщение sasa4250 » 05 фев 2019, 18:14

Еще вопрос, может слишком теоретический. Неужели особо слабые станции, которые хотелось бы вытянуть на должный уровень, действительно идут на фоне аддитивных шумов, соразмерных по мощности с полезным сигналом? Т.е.их и с УВЧ не поднимешь, разве что вместе с теми неотделимыми шумами? И в динамике услышим громкий четкий голос с такими же внятными шумами? Антенну в огромный ромб не делаем, только шнурок.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#90

#90 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 05 фев 2019, 19:17

При наладке генератора нужно подсоединить к концам контура кпе со стороны печати- на 465
секции до 180 пик ,на 10,7 до 30 пф, вогнать ген на средние частоты при среднем положении сердечников.Потом померить ёмкости и взамен поставить со стороны печати постоянные- кт-1.Такое исполнение для этих частот вполне допустимо.Плата крепится к основанию винтами м3 и по
высоте " подвеса" рег трубочками из латуни - такие есть в галетных переключателях. о генераторе пожалуй всё

с уважением , владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#91

#91 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 фев 2019, 01:12

sasa4250 писал(а):Мой КварцИзображение
Мдя, тут схема какая-то через жопу сделанная, видимо таким образом сэкономили контакт на переключателе диапазона.
Вобщем так просто не получится ввести УВЧ, нужно будет переделывать схему включения гетеродина к смесителю, а для этого падобится ещё одна секция на переключателе диапазонов, а где её взять...
oldmao писал(а):Неправильный пример, это не эмиттерный повторитель, и опять же выход не согласуется со следующим каскадом.
Я и не утверждал, что это эмитерный повторитель, просто ответил на вопрос:
sasa4250 писал(а):Как именно в мой Кварц вставить УВЧ?
А так как схемы Кварца небыло под рукой, а искать её лениво, показал на примере Селги, подумал что схемы приёмников похожи, как-то так. :)
Изображение


Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#93

#93 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 06 фев 2019, 19:12

Плату генератора изготовил ,осталось облудить и раззенковать отверстия под выводы деталей ,
которые не соединены с землёй .Детали подготовлены. Будут если какие вопросы по настройке
-обязательно сообщу

с уважением ,владимир .

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#94

#94 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 08 фев 2019, 09:24

Особых вопросов по изготовлению и настройке генератора не возникло.Режимы транзистора при
указанных в 1 посту номиналах резисторов: колл- 2,02 в
( питание минус 5 в ) эмиттер -0,41 в
база - 0,61 в
Режимы измерены тестером м832 на пределе 20 в. Подпаял к крайним по схеме концам L1
( к желтому контуру ) кпе -кптм- 240 пф .Вывод где соединяются секции ( в самом кпе )
заземлил. К "горячему " концу кат. связи контура подсоединил " ант " в виде отрезка провода
сантиметров 10-15.Деген 1103 настроил на 465 кгц и расположил рядом с " ант ". При кпе = 130 пф в каждой секции генерация 465 кгц- индикатор на дегене чётко показывает большой уровень.
Ёмкость измерялась измерителем VICTOR 6013.
Транзистор 1т308б скоэфф. 40.Катушка никаким перемоткам не подвергалась , так что повторяемость результатов д.б. хорошей.
с уважением , владимир

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#95

#95 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 08 фев 2019, 21:19

Можно с достаточной точностью выставить 465 кгц на ген. и по индикатору любого исправного
заводского приёмника. ФСС у него достаточно узкополосен -8-10 кгц со средней частотой
пропускания 465 кгц .Включить приёмник на любом ам - диапазоне и на участке где нет станций
принять по мах индикатора сигнал с " ант " генератора. Чтобы не перегрузить приёмник , " ант "-
можно отодвинуть от приёмника- уровень сигнала на приёмник уменьшится и ару приёмника не будет маскировать момент максимума .

с уважением , владимир .

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#96

#96 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 09 фев 2019, 16:05

Для улучшения работы детектора при малых сигналах ,в схеме кварц 402- и не только предусмотрена компенсация смещения диода в прямом направлении напряжением противоположной полярности , создаваемым током эмиттера т3 на R23,тогда детектор при 0 смещении начинает работать при малых сигналах. для германия барьер меньше, чем у кремния. в ряде случаев
д9 будет получше ,чем кд 522. Для подбора смещения иногда эмиттерное сопротивление выполнено в виде
подстроечного ( мрия 301 ,спорт 304 и т.д. .Можно посмотреть на соотношение витков в первичной
и вторичной обмотках тр-ра пч в коллекторе последнего транзистора упч- оно везде близко к 1:1,
а то и больше Это для уменьшения добротности и ,соответственно расширению полосы пропускания
до примерно 30 кгц-для уменьшения искажений при детектировании. ........

с уважением , владимир

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#97

#97 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 10 фев 2019, 05:49

Если ,предварительно подвести итоги, можно утверждать ,что с точки зрения избирательности
по соседнему каналу для приёмника упч вносит малую лепту . Он лишь усиливает сигнал с фильтра
основной селекции -ФОС . ФОС м.б. разный- с керамикой,кварцем, но для приёмников 3 -4 классов
это узел из 3-4 параллельных контуров,где ёмкость присоединяется к индуктивности параллельно.
система работает на принципе резонанса напряжений-это когда на резонансной частоте сопротивление контура по переменному току бесконечно ( в идеале ). Что на практике- позволяет померить милливольтметром переменного тока напряжение пч на каждом контуре. Ну это в сторону.
Суммарная ачх ФСС складывается из ачх одиночных фильтров.Для 3 контуров - это 3-х горбовая
кривая , 4-х-4 горба и т. д..На уровне 0,707 принято измерять ширину полосы пропускания
фильтра - ФСС .Для устранения искажений необходимо ,чтобы ширина полосы пропускания
была больше5-6 кгц.реально достижима полоса при LC- контурах 8-10 кгц
Для чего это начинающим нужно знать? . Потому ,что станции ам вещают с сеткой 5 кгц и если ФСС будет с полосой 20 кгц, то будут приниматься несколько станций сразу........

с уважением ,владимир 73

,

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#98

#98 Непрочитанное сообщение gsmart » 10 фев 2019, 15:40

Влад ex RA4HAI писал(а):Потому ,что станции ам вещают с сеткой 5 кгц и если ФСС будет с полосой 20 кгц, то будут приниматься несколько станций сразу
Сетка частот вещательных СВ АМ станций в России имеет шаг 9кГц, шаг сетки на КВ равен 10 кГц.
Изображение

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#99

#99 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 10 фев 2019, 16:27

gsmart
Да , конечно Вы правы. Будем считать 5 опечаткой . Спасибо за поправку.

с уважением , владимир

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Настройка тракта пч ам приёмника

#100

#100 Непрочитанное сообщение oldmao » 10 фев 2019, 17:36

Никаких опечаток, сетка частот в вещательных КВ диапазонах действительно 5 кГц. Например, смотрим здесь частоты вещания на русском языке.

Ответить