Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 300 Стерео

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Вега 300 Стерео

#1

#1 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 15:44

Добрый день!
Не работает усилитель мощности.
С чего начать?
Помогите пожалуйста.
Конденсаторы решил проверить на работоспособность.
Китайский тестер дал такие результаты для К50- 12 5 мкФ х 12В:
ESR-8,9 Ом
Vloss - 10%
Емкость 7241 nF
Исправен он или нет?

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вега 300 Стерео

#2

#2 Непрочитанное сообщение dimfly » 02 янв 2019, 15:57

вполне

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#3

#3 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 16:03

А где посмотреть допустимые значения для электролитов?

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Вега 300 Стерео

#4

#4 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 02 янв 2019, 16:15

схему найдете по ссылке из http://www.rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps1/wega300.html
Проверяйте напряжения в УМ
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#5

#5 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 16:26

Схема есть, спасибо. Сначала был хрип не громкий в одном из динамиков, решил померить U на VT 24. Коротнул базу на коллектор случайно, пошел дымок. Хрип исчез, вообще ничего, замыкаю контакты XS2 , динамики не гудят, так же и по другому каналу. U есть на всех транзисторах, но завышенное. Если 9,9 по карте, то где то 12 в схеме.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Вега 300 Стерео

#6

#6 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 02 янв 2019, 16:32

И при чем тогда конденсаторы, если дым пошел...
"Вся аппаратура работает на белом дыме, когда он выходит, аппаратура перестает работать."
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#7

#7 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 16:36

А что ещё проверять? Если транзисторы проверил.

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#8

#8 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 16:37

Транзистор выпаял, проверил, рабочий

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Вега 300 Стерео

#9

#9 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 02 янв 2019, 17:24

А дымило то что?
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Вега 300 Стерео

#10

#10 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 02 янв 2019, 17:28

И как транзистор проверяли? Выпаивайте оба выходных и смотрите напряжение на средней точке. Если близко к половине питания, то оба выходных транзистора меняйте на заведомо рабочие.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 17:41

Viktor52 - мерять электролитические конденсаторы можно только из любопытства.
Технической информации это никак не несёт, ибо измерения проводятся в совершено других режимах: напр. сколько питание в схеме, и сколько питание тестера? По измерения можно сказать "неисправный" или "не знаю"
Не раз измерение ёмкости и ESR давали ложное представление о их исправности.
У них определённый срок службы как правило не более 5 лет. Элементарно сохнет электролит.
Тем более отечеств. тех лет, и менять их надо ПЕРЕД ремонтом.

Схема у Вега простейшая и надёжная.
Проверяйте транзисторы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#12

#12 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 18:33

Так я сколько их измерил ни один не совпал с табличными и всюду по разному эти значения. И на что их менять? Такие сейчас есть в продаже? Это для вас она простая, я то только учусь несмотря на возраст. Как проверял? Выпаял VT24 и проверил тестером. Дым был в район транзистора вышеупомянутого. Я его заменил на всякий случай. То есть VT24 И VT22 ? какие они выходные? Напряжение на средней точке это где и как?

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вега 300 Стерео

#13

#13 Непрочитанное сообщение Ремор » 02 янв 2019, 18:43

Выходные транзисторы находятся на выходе.Средняя точка по средине
На схеме всё указано.
И также указано в описании схемы.В МРБ 1133 оно есть .
Последний раз редактировалось Ремор 02 янв 2019, 18:58, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#14

#14 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 20:16

1) "Так я сколько их измерил ни один не совпал с табличными и всюду по разному эти значения" - кто это "ИХ" не совпал и с чем?!
2) "И на что их менять? Такие сейчас есть в продаже?" - кого, транзисторы или конденсаторы ?
В любом случае, есть ИНТЕРНЕТ (точно есть?), в котором всё указано- что где продаётся и сколько стоит.
Там детали имеют с десяток аналогов, так что не стоит искать чернила именно для 5-го класса.
3) Сбросьте схему, по которой работаете: может оказаться, что речь идёт о РАЗНЫХ деталях.
Выходные VT22-VT24 в одном канале
4) Средняя точка- это пол-питания в цепи их эммитерах, т.е. на "+" С 60
Если с ними нет пол-питания,а без них есть - значит они возможно и виноваты.
5) Подойдут транзисторы вместо 814- 816, вместо 815- 817, буквы любые. или предложат аналог, какой есть в продаже. Их всяких в этот аппарат есть везде до сих пор.
6) Укажите место жительства.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#15

#15 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 20:37

По порядку отвечаю.
1. Конденсаторы с таблицами по обзору этих тестеров.
2. С деталями нормально, найду, в принципе, любые. Я имел ввиду именно к50-12. Дело в том, что всю жизнь с антиквариатом, а аппараты СССР тоже как антиквариат, не хочется паять в них Китайские транзисторы.
3. Схемы родной нет, работаю по той, которая по ссылке выше, просто не так выразился. Вроде бы подходит.
4. На + С60 должно быть напряжение 1/2 9,9 В без транзисторов, то же самое на С61. С транзисторами по памяти 12 В.
5. Можно поставить 814 и 817?
6. Место жительства в профиле?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вега 300 Стерео

#16

#16 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 янв 2019, 20:48

Viktor52 писал(а):Не работает усилитель мощности.
С чего начать?
Начните с прочтения следующих книг, дабы не возникало глупых вопросов типа "что такое средняя точка":
https://pandia.ru/text/77/386/95098.php
http://radiosit.ru/news/remont_i_reguli ... 06-14-3055
Изображение

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#17

#17 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 20:54

gsmart писал(а):
Viktor52 писал(а):Не работает усилитель мощности.
С чего начать?
Начните с прочтения следующих книг, дабы не возникало глупых вопросов типа "что такое средняя точка":
https://pandia.ru/text/77/386/95098.php
http://radiosit.ru/news/remont_i_reguli ... 06-14-3055
Вы земляк Ремора? За ссылки спасибо. Прочту обязательно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#18

#18 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 20:57

1) Бросьте это дело, и займитесь элементарной заменой. Без неё ремонт безсмысленен- скорее неисправность и началась с них.
2) "что всю жизнь с антиквариатом" - а насколько часто его именно эксплуатируете?
"не хочется паять в них Китайские транзисторы."- откуда возьмёте рабочие идентичные?
3) Это хорошо, что совпадает.
4) Если такие измерения- то выходные пробиты.
5) Менять - пару, любые пары и буквы любые. Ес-сно, лучше ближе к указанным- но смысла особого не будет.
6) Ну да, в профиле.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#19

#19 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 21:05

Аппарат? Да особо не эксплуатирую. Нравится копаться, что то паять. Это ещё из юношества, когда работали все на заводах и было повальное увлечение радио. Но с той поры времени утекло много, радио по ряду причин пришлось оставить на десятки лет.
Продается много конденсаторов, новых. Они уже не рабочие?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вега 300 Стерео

#20

#20 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 янв 2019, 21:13

Viktor52 писал(а):Продается много конденсаторов, новых. Они уже не рабочие?
Если "новым" электролитам с хранения типа К50- 12 больше 10 лет, то с большой долей вероятности внутри могли произойти необратимые негативные изменения.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 21:19

"Продается много конденсаторов, новых. Они уже не рабочие?" - Откуда НОВЫЕ ?!
Колбаса ненадкушенная - тоже лет десять будет нормальная?
Их срок работы, как я писал - МАКСИМУМ лет 5. И это стоящие "приличных" денег, а не по 5-40 рэ.
Потом ПРОСТО СОХНУТ, если качественные. А если "плохие" - могут взорваться с выгоранием аппарата и "досрочно".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#22

#22 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 21:27

Завтра запаяю конденсатор на место и сделаю измерения без транзисторов. О результате напишу.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#23

#23 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 21:40

"5 мкФ х 12В: Емкость 7241 nF" у него отклонение от нормы 50 % !!!

Сожгёте до конца всё: перепаивать старые нельзя, они уже разрушены временем, а теперь и разогревом-гнутием ног.
Ничего не делайте до полной замены всех- больше уговаривать не буду.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#24

#24 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 21:48

А что же поставить вместо него.

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#25

#25 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 21:52

Ничего не делайте до полной замены всех- больше уговаривать не буду.[/quote]
Всех электролитов?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#26

#26 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 21:53

ЗАМЕНИТЬ ВСЕ электролиты, пусть на китайские- но новые. Любые по типу.
Их там аж 15шт, рублей на 200, макс.300.
Если там есть- то желательно и МБМ заменить, на плёнку, китайскую.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#27

#27 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 21:58

Самый ! писал(а):ЗАМЕНИТЬ ВСЕ электролиты, пусть на китайские- но новые. Любые по типу.
Их там аж 15шт, рублей на 200, макс.300.
Если там есть- то желательно и МБМ заменить, на плёнку, китайскую.
Они такой формы есть? Или бочонки ставить, растягивать ножки?. У меня в Ригонде кто то бочонок так запаял.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Вега 300 Стерео

#28

#28 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 янв 2019, 22:00

Самый ! писал(а):В любом случае, есть ИНТЕРНЕТ
И я бы сначала постарался изучить схему, перед этим изучив, хотя бы поверхностно, как работают транзисторы, для чего в схеме нужны остальные детали...и только потом лез что то измерять. Иначе одним дымком дело не ограничится.

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#29

#29 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 22:05

VASILI писал(а):
Самый ! писал(а):В любом случае, есть ИНТЕРНЕТ
И я бы сначала постарался изучить схему, перед этим изучив, хотя бы поверхностно, как работают транзисторы, для чего в схеме нужны остальные детали...и только потом лез что то измерять. Иначе одним дымком дело не ограничится.
Скажите а зачем? Мне Бог отмерил до 150 лет жить? Пока я всё досконально изучу, а это лет 5. Столько в Рязани раньше студенты учились? И ремонтировать уже не придется, потому как может уже отойду в мир иной.
А чем ещё ограничится?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#30

#30 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 22:14

Я не знаю, какие именно марки конденсаторов есть в Пензе.
Но и Питере, и в Интернет- магазинах есть всякие.
Но не обязательно искать чернила именно для 5-го класса- можно и ноги растянуть.

Согласен, незачем лезть в дебри изучая теорию. Завязывая шнурки, не обязательно быть специалистом по узлам.
Последний раз редактировалось Самый ! 02 янв 2019, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Вега 300 Стерео

#31

#31 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 янв 2019, 22:14

Viktor52 писал(а):Скажите а зачем?
Вы же спрашиваете, просите помочь советом. Я ответил...так я понимаю...
Вообще, имея немалый опыт ремонта подобной техники, удивляет немного, как можно туда лезть, не представляя, зачем?
Но аппарат ваш, может получится. Во всяком случае успехов вам в этом деле...
Обувь правда, я не пытаюсь сам ремонтить, отношу сапожнику. У него это получается лучше и качественнее. Уверен, что и другие задачи должны делать мастера...

Аватара пользователя
Ирина
Администратор форума
Сообщения: 6711
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
Откуда: Ишимбай
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 329 раз

Re: Вега 300 Стерео

#32

#32 Непрочитанное сообщение Ирина » 02 янв 2019, 22:18

Парни, поменьше выделяйте тестостерона.
Новичок пришел за помощью к спецам.
Пожалуйста будьте взаимовежливы.
Для начала, по выбору банок можете ознакомиться с темой и купить в ближайшем магазине из представленного списка.
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... нденсаторы

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вега 300 Стерео

#33

#33 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 янв 2019, 22:24

Viktor52 писал(а):Они такой формы есть?
Среди новодельных нет в таком форм-факторе, а если брать с хранения как-бы "новые" К50-12, то они будут нечем не лучше ваших старых.
Viktor52 писал(а):Или бочонки ставить, растягивать ножки?
Именно так.
Изображение

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#34

#34 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 02 янв 2019, 22:30

Ирина писал(а):Парни, поменьше выделяйте тестостерона.
Новичок пришел за помощью к спецам.
Пожалуйста будьте взаимовежливы.
Для начала, по выбору банок можете ознакомиться с темой и купить в ближайшем магазине из представленного списка.
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... нденсаторы
Если со мной не очень вежливо разговаривают, буду пресекать. У меня нет выбора, не в том возрасте.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#35

#35 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 янв 2019, 22:32

Да есть подобные электролиты- их как у дурака фантиков
https://asenergi.com/catalog/kondensato ... alnye.html или поиском по секретной фразе "аксиальные конденсаторы".

"Сначала был хрип не громкий в одном из динамиков" - а сам динамик не мог захрипеть?
Последний раз редактировалось Самый ! 02 янв 2019, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вега 300 Стерео

#36

#36 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 янв 2019, 22:43

Самый ! писал(а):Да есть подобные электролиты- их как у дурака фантиков.
Возможно, не заморачивался этим вопросом, но малой ёмкости как у автора темы 5 мкф и в таком-же корпусе как К50-12 мне не попадались у нас в городе в продаже, а что есть у нас в наличии, начинается от 1000 мкф, и корпуса немного другие чем у К50-12, типа таких:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 300 Стерео

#37

#37 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 янв 2019, 13:23

0. !!!Не нужно менять электролиты, пока не устранена основная неисправность.

В процессе замены электролитов будет сгенерирована еще куча косяков (КЗ, перепутана полярность, поставлен новый неисправный электролит вместо исправного и т.д.)
В результате найти неисправность станет вообще непосильной задачей - аппарат тогда на свалку.

Поэтому никаких замен, а только устранение возникшей неисправности.
Остальное - потом.

1. Замерить сколько напряжение питания

2. измерьте и выложите сюда таблицу напряжений на КАЖДОМ выводе транзисторов (База, Эмиттер, Коллектор):

VT14 10,9 10,3 19,0 (здесь для примера - подставить фактическое значение)
VT16 ......
VT18
VT20
VT22
VT24
Чтобы ничего не закоротить - измерять осторожно со стороны печатной платы


ЗЫ. скорее всего в результате КЗ был пробит транзистор в противоположном плече
VT18 (КТ315)
и(или) VT22 (КТ815)
Не забывайте Закон Ома

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#38

#38 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 03 янв 2019, 14:41

Напряжение питания схемы?
Напряжение на транзисторах выложу, но не так быстро, не всегда бывает время как вчера.
Я иглой проводил измерения со стороны деталей, никаких КЗ не устраивал. В этот раз купил новые щупы, не привык к ним, вот и результат.
До КЗ тоже не работал аппарат, только хрипел один динамик, второй молчал, но второй канал и раньше не работал, когда аппарат появился у меня, был разрыв пьезоэлемента в головке звукоснимателя. Поменял головку звукоснимателя, тот же результат, но уверенности, что у головки рабочие оба канала не было. Купил третью, китайскую, вот так работал с ней как описал выше, хрип динамика, второй не работал. После КЗ пропало всё. А ещё раньше аппарат включал только подсветку, двигатель я заменил, заработал, но родной двигатель скорее всего рабочий, подозреваю нарушение пайки. Обрыв обмотки тестер не показал, при межвитковом замыкании он же должен как то работать? Если оно конечно есть. Я конечно не специалист, но, думаю, что работал и горелым пахло бы.

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#39

#39 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 03 янв 2019, 14:58

Почему решил проверить напряжение на VT24? Это когда сделал КЗ. Пара VT24 И VT22 сильно нагрелась, вторая пара была холодной.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#40

#40 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 янв 2019, 15:37

1) Крайне осторожно относиесь к советам от FAI4, он абсолютно не имел дела с реальным ремонтом, вот один из его последних "пёрлов":
FAI4 писал(а):
10. Замена старых электролитических конденсаторов на новые (старые имеют свойство сохнуть);
- это глупая затея, недостойная специалиста.
Правильно: взять тестер и замерить емкости на платах не выпаивая.
Замена - ТОЛЬКО! в случае обнаружения снижение фактической емкости.
и пояснения - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2033823#p2033823 :ROFL:
а) Хотя бы фраза "не выпаивая" - т.е. игнорировать все элементы, как ДРУГИЕ конденсаторы, включённые впараллель?!
:crazy:
б) Изображение - типа по измерениям ещё живой, менять не надо. А рванул так, что разломил плату.
2) Мотор. Элементарно ЗАСТЫЛА смазка в нём, и это НОРМАЛЬНО- было выше. Смазать лучше разбирая, что бы выровнять подшипники.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#41

#41 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 03 янв 2019, 15:52

А если двигатель магнитофона Эльфа 201-3 разогревается до 73 градусов. Это нормально? Или перегрев?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#42

#42 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 янв 2019, 18:58

1) Есть моторы, которые греются прилично. Но "Эльфа 201-3" мне ничего не говорит, ибо есть определённые ТИПЫ ДЕТАЛЕЙ, по ним и говорят- а не по месту установки. И моторы м.б. разные, и соотв. обвес.
Моторы серии КД греются прилично, ибо для "подгонки" скорости используют фазосдвигающие цепи, не всегда оптимально подходящие под мотор.
2) "Эльфа 201-3 разогревается до 73 градусов." - а его пробовали опять же СМАЗЫВАТЬ? Или на 30-летный смазки мучали? Этот мотор для смазки можно не разбирать. НО сам ЛПМ опять же требует смазки-регулировки периодически. А ведь ЛПМ - и есть нагрузка для мотора.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#43

#43 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 03 янв 2019, 19:39

Ну да смазывал в отверстия, которые есть там для этого. Пассик мягкий поставил, ролики смазал, подкатушечники пока не трогал, боюсь шайбы не запомню какую куда.

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#44

#44 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 03 янв 2019, 19:40

Напряжение высокое в сети, 251 В. От этого может греться?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#45

#45 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 янв 2019, 20:01

1) шайбы трогать не надо, надо ЧИСТИТЬ-лохматить фетр.
2) Щас стадарт - 230в, 251- это реально много, выше дозволенного. Тестер не врёт?
"От этого может греться" - он и раньше был обязан греться.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Вега 300 Стерео

#46

#46 Непрочитанное сообщение Xell » 03 янв 2019, 20:10

Магнитофон рассчитан на напряжение 220 вольт +/-10% - то бишь от 198-ми, до 242-х вольт.
251 вольт - многовато для подобной техники. Сгореть он, конечно, вряд ли сгорит, но здоровья такое напряжение ему уж точно не прибавит. Лучше бы, в таких случаях, использовать хотя бы простой релейный стабилизатор.
ИМХО, старую аппаратуру, имеющую переключатель сетевого напряжения, стоит, при возможности, переводить на 237 вольт. Данный магнитофон, к сожалению, таким переключателем не оборудован.
Ну, а то что мотор греется - так они все греются. :pardon: Тем более, что там стоит стандартный КД-6-4, который особым "хладнокровием" не обладает. Впрочем, от завышенного напряжения холоднее он точно не станет.

p.s. У меня в сети сейчас 238 вольт.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вега 300 Стерео

#47

#47 Непрочитанное сообщение gsmart » 03 янв 2019, 20:23

Viktor52 писал(а):Напряжение высокое в сети, 251 В. От этого может греться?
От такого превышения напряжения он будет перегреватся. Попробуйте включить девайс через любой бытовой автотрансформатор, выставив 220В и посмотрите разницу в нагреве, я использую такой:
Изображение
Изображение

Viktor52
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:17
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 27 раз

Re: Вега 300 Стерео

#48

#48 Непрочитанное сообщение Viktor52 » 03 янв 2019, 20:44

Сейчас 245 В, не знаю врет или нет. Мерил двумя тестерами, один дешевый, второй подороже. Когда было 251, сгорел силовой трансформатор на Ригонде.

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Вега 300 Стерео

#49

#49 Непрочитанное сообщение Xell » 03 янв 2019, 22:22

Чисто из любопытства достал 202-й Юпитер (там тот-же КД-6-4) и начал мерить температуру мотора. В режиме воспроизведения, но без плёнки.
С начальных 19-ти градусов, за первые десять минут он нагрелся до 29С
За 30 минут с момента включения температура поднялась до 40С
Спустя ещё полчаса стало 47С
На данный момент, по прошествии часа и двадцати минут, рост температуры остановился на 49...50 градусах. Дальше уже ждать, как мне кажется, смысла нет - вряд ли мотор ещё сколь-либо существенно нагреется. По крайней мере, до 73-х градусов ему как до Луны пешком. В сети 241 вольт.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Вега 300 Стерео

#50

#50 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 янв 2019, 23:13

"Когда было 251, сгорел силовой трансформатор на Ригонде." - как вариант, взять UPS (можно и без АКБ) и использовать как стабилизатор именно для перехода в 220в.
И не забывать- в некот. старых аппаратах есть переключатель 240в.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить