Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#1

#1 Непрочитанное сообщение Юрыч » 23 ноя 2018, 11:25

Многие, кто ремонтировал данный усилитель, знакомы т.н. "капельки" (красные маленькие конденсаторы). Недавно принесли в ремонт Вегу со словами "мастер сказал - горят выходники, причина неизвестна, сделать не могу". И видно, судя по печати, меняли их не один раз. Про ляпы "мастера" и перепутанную цоколевку транзисторов говорить не буду, интересно другое - из 8 конденсаторов условно-исправны только 2 (!). У остальных - завышена емкость до +- 700 пФ и сильная утечка.
По схеме это конденсаторы 270 пФ С29-32, С48-51. Хочу спросить гуру - как сказывается на работе схемы отсутствие/неисправность этих конденсаторов? Я так понимаю, это конденсаторы против возбуда.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#2

#2 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 ноя 2018, 11:38

1) Эти элементы действительно крайне безобразного качества, и если есть утечка- то обязано сказаться.
2) Менять надо ВСЕ, ибо проверка элементов схемы тестером далеко не всегда некорректна: он их проверяет под совершенно другим напряжением, намного ниже от рабочего в схеме. Т.е. можно сказать "не работает или не знаю".

Абсолютно идентично и с электролитами: мерять ёмкость и часто ESR-безсмысленно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
druz73
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#3

#3 Непрочитанное сообщение druz73 » 23 ноя 2018, 12:25

Самый ! писал(а):1) Эти элементы действительно крайне безобразного качества, и если есть утечка- то обязано сказаться.
2) Менять надо ВСЕ, ибо проверка элементов схемы тестером далеко не всегда некорректна: он их проверяет под совершенно другим напряжением, намного ниже от рабочего в схеме. Т.е. можно сказать "не работает или не знаю".

Абсолютно идентично и с электролитами: мерять ёмкость и часто ESR-безсмысленно.
Жаль, в моем браузере не видно фото этих конденсаторов... но хочу добавить, что в последних радиоприемниках "Океан" на контурах ПЧ УКВ диапазона тоже устанавливаются маленькие красненькие конденсаторы! Чтобы диапазон УКВ заработал - менять приходится абсолютно все!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#4

#4 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 ноя 2018, 12:39

Их нагажено везде - и в Океан, и Радиотехника Т101 + Т7111...
Просто в УКУ они меньше сказываются, а вот ВЧ-цепях очень.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 ноя 2018, 12:40

Юрыч писал(а):Хочу спросить гуру - как сказывается на работе схемы отсутствие/неисправность этих конденсаторов? Я так понимаю, это конденсаторы против возбуда.
При их отсутствии - самовозбуждение, перегрев транзисторов и пробой всего, что только можно, начиная с выходных.

При их утечке - нерегулируемый самовозрастающий "ток покоя", превышающий возможности транзисторов.

Плохо диагностируется, так как чаще всего проявляется при рабочих напряжениях - тестер ничего не покажет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#6

#6 Непрочитанное сообщение Юрыч » 23 ноя 2018, 12:50

old_hippie
А их емкость критична? Как скажется увеличение/уменьшение?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 ноя 2018, 13:30

Юрыч писал(а):old_hippie
А их емкость критична? Как скажется увеличение/уменьшение?
+-50%.
При недостатке ёмкости может не подавить самовозбуждение.
При избытке может ухудшить склеивание "ступеньки" и увеличить КНИ.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Вега 50У-122С конденсаторы-"капельки"

#8

#8 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 26 ноя 2018, 09:44

Если не ошибаюсь, "капельки" это К26-1. Сильно не любят всякие перепады температуры/влажности, хранение на чердаках и прочее. В разных ВЧ устройствах меняю их на термостабильную керамику вроде К10-17А/Б - весьма недурной результат (и не шибко дорого).

Ответить