|
Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Нужен совет!Восстановил усилитель Кумир 001.Было произведено замена резистора громкости,проверка и замена негодных электролитов в оконечниках.В предварительном ничего пока не трогал.Усилитель теперь работает отлично,звук хороший,каналы работаю ровно.НО постоянно горят индикаторы перегрузки обех каналов...Загораются сразу после включения в сеть.При включении до ремонта честно уже не помню,горели или нет,т.к.звук был,пускал на вход УП в обход регулятора громкости.Проверил,на выходе соответственно постоянки нет.Подскажите,в чем может быть дело?В плате индикации перегрузки?Что именно посоветуете посмотреть?
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Если всё так как вы описали, то Узел индикации. Начинать с проверки питания узла индикации (+30 и - 30). Потом проверить полупроводники (их целостность). В узле индикации также есть схема защиты АС. Если задержка включения АС при включении питания есть, то защита можно сказать работает.ОлегС24 писал(а):Проверил,на выходе соответственно постоянки нет.Подскажите,в чем может быть дело?В плате индикации перегрузки?Что именно посоветуете посмотреть?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Было такое, транзисторы КТ315 V3-V6, в плате индикации поменяйте, У меня горел один, какой то один поменял и всё стало хорошо. Они может и нормальные на прозвон, но вот что есть то есть. Ещё.. когда реле включено, на коллекторе V9 КТ972 должно быть не более 0,8-1 вольт.ОлегС24 писал(а):Нужен совет!Восстановил усилитель Кумир 001.Было произведено замена резистора громкости,проверка и замена негодных электролитов в оконечниках.В предварительном ничего пока не трогал.Усилитель теперь работает отлично,звук хороший,каналы работаю ровно.НО постоянно горят индикаторы перегрузки обех каналов...Загораются сразу после включения в сеть.При включении до ремонта честно уже не помню,горели или нет,т.к.звук был,пускал на вход УП в обход регулятора громкости.Проверил,на выходе соответственно постоянки нет.Подскажите,в чем может быть дело?В плате индикации перегрузки?Что именно посоветуете посмотреть?
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Спасибо за советы,сегодня попробую все проверить.Еще увидел,что в плате защиты вместо КТ 972 стоит 6BF7.Инфо по нему не нашел,может еще в нем проблема?
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Здравствуйте. Хочу проконсультироваться по поводу данного усилителя. Хочу понизить чувствительность входов с 200мв. до 500мв. Пробовал на входе делители из резисторов ставить но ухудшается стереоэффект. Считаю что нужно понизить усиление первых каскадов на входе предусилителя. Я иду в правильном направлении?
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Не в правильном... Увеличьте номинал R1, R2 на плате "узел коммутации-1", в несколько раз методом пробы или пересчитайте в соответствии со схемой.Seryi88 писал(а):Здравствуйте. Хочу проконсультироваться по поводу данного усилителя. Хочу понизить чувствительность входов с 200мв. до 500мв. Пробовал на входе делители из резисторов ставить но ухудшается стереоэффект. Считаю что нужно понизить усиление первых каскадов на входе предусилителя. Я иду в правильном направлении?
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Аааа... Это получится после резисторов сигнал будет шунтирован на землю регулятором громкости 68кОм. Сейчас при 4,7кОм это как мертвому припарка. Нужно от 22 до 47кОм где то. Только еще придется "ослабление -20дБ" пересчитывать чтобы работало по феншую.lsgn писал(а):Не в правильном... Увеличьте номинал R1, R2 на плате "узел коммутации-1 "Ослабление"", в несколько раз методом пробы или пересчитайте в соответствии со схемой.Seryi88 писал(а):Здравствуйте. Хочу проконсультироваться по поводу данного усилителя. Хочу понизить чувствительность входов с 200мв. до 500мв. Пробовал на входе делители из резисторов ставить но ухудшается стереоэффект. Считаю что нужно понизить усиление первых каскадов на входе предусилителя. Я иду в правильном направлении?
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Как есть -20 децибел так и останется и никаких феншуевSeryi88 писал(а):Аааа... Это получится после резисторов сигнал будет шунтирован на землю регулятором громкости 68кОм. Сейчас при 4,7кОм это как мертвому припарка. Нужно от 22 до 47кОм где то. Только еще придется "ослабление -20дБ" пересчитывать чтобы работало по феншую.lsgn писал(а):Не в правильном... Увеличьте номинал R1, R2 на плате "узел коммутации-1 "Ослабление"", в несколько раз методом пробы или пересчитайте в соответствии со схемой.Seryi88 писал(а):Здравствуйте. Хочу проконсультироваться по поводу данного усилителя. Хочу понизить чувствительность входов с 200мв. до 500мв. Пробовал на входе делители из резисторов ставить но ухудшается стереоэффект. Считаю что нужно понизить усиление первых каскадов на входе предусилителя. Я иду в правильном направлении?
Причиной ухудшения стереоэффекта является проникновение каналов друг в друга по разным причинам и от установки делителей на входе не зависит если не накосячено с резисторами каким нибудь способом.
Не забываем о плате "усилитель корректирующий" его усиление упадёт если кто то грампластинки слушает то не комфортно. И ничего с этим не поделаешь только если пересчитывать "усилитель корректирующий" что довольно непросто.
Лучше всего на на каждый вход ( их два всего) по делителю посредством сопротивлений , ну а про стереоэффект я уже озвучивал.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Изменение R1,R2 , идея плохая.
А впаять в разрыв контактов 2,4,6, 8 "платы усилителя корректирующего" резисторы по 47-100 ком, кому как нравится.
А впаять в разрыв контактов 2,4,6, 8 "платы усилителя корректирующего" резисторы по 47-100 ком, кому как нравится.
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
lsgn
Я думал изменить резистор R5 1кОм у полевого транзистора кп303. Он отвечает за усиление если не ошибаюсь.
Я думал изменить резистор R5 1кОм у полевого транзистора кп303. Он отвечает за усиление если не ошибаюсь.
- Sergio N90
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 01:04
- Откуда: г.Краснодар
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Плохая идея. После этого почти перестанет работать тонкомпенсация из-за ослабления входов, в результате понизится отдача по низам (и верхам, если в нём и они задействуются в тонкомпенсации).Seryi88 писал(а):Здравствуйте. Хочу проконсультироваться по поводу данного усилителя. Хочу понизить чувствительность входов с 200мв. до 500мв. Пробовал на входе делители из резисторов ставить но ухудшается стереоэффект. Считаю что нужно понизить усиление первых каскадов на входе предусилителя. Я иду в правильном направлении?
Всё или ничего!
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
И не только, вы нарушите обратную связь с эмиттера V3, и может загоните полевик с в ненормальный режим работы. Там ничего лучше не сделаешь только хуже. Тема обкатана не раз и не только здесь.Seryi88 писал(а):lsgn
Я думал изменить резистор R5 1кОм у полевого транзистора кп303. Он отвечает за усиление если не ошибаюсь.
Способов уменьшения чувствительности достаточно. Но при этом придётся жертвовать винилом, допустим вместо R27 впаять два по 2.4 Ком к точке соединения этих резисторов подключить отрицательный вывод C14, оторванный предварительно с эмиттера V7 вот и уменьшаем чувствительность в два раза. и так далее и так потом. выбирать вам.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
К усиления входных каскадов (на V1 V2 V3) определяется соотношениемSeryi88 писал(а):Я думал изменить резистор R5 1кОм у полевого транзистора кп303. Он отвечает за усиление если не ошибаюсь.
Кус = (R6 + R5) / R5 = (4,75кОм + 1кОм) / 1кОм = 5,75 / 1 = 5,75
Т.е. напряжение увеличивается входной схемой в 5,75 раз.
На входе напряжение 0,2 вольта, на выходе (эмиттер V3) = 1,15 вольт (на схеме указано 1 вольт)
Для снижения Кус в 2,5 раза, необходимо уменьшить номинал R6 до 1,2...1,5 кОм.
Тогда получим Кус (для R6=1,5 кОм) = (1,5 + 1) / 1 = 2,5
, что будет соответствовать (при равном выходном напряжении каскада 1,15 вольт) входному номинальному напряжению 0,46 вольт (= 1,15 / 2,5)
Если R6=1,2 кОм, то входное номинальное напряжение составит 0,506 Вольт.
Снижение Кус в целом благоприятно скажется и на снижении Кискажений (на такую же величину)
Что касается режима по постоянному напряжению, то в данном случае просто снизиться постоянное напряжение на эмиттере V3 с 5 вольт до 1,9...2,2 вольт что совершенно непринципиально, поскольку далее стоит разделительный электролит, а каскад имеет широкий диапазон питания +20 /- 28 вольт
ЗЫ. В другой схеме уход режима по постоянному напряжению действительно мог бы быть крайне критичным
ЗЫ2. в разрыв эмиттера V2 я посоветовал бы поставить резистор номиналом до 1 кОм.
Введение эмиттерного резистора V2 позволит снизить эффект "транзисторного" звучания (снизит нелинейные искажения)
Схема имеет и так огромный запас по Кус:
- каскад на транзисторе V1 в схеме имеет Кус = 10
- каскад на V2 (с добавочным резистором в 1 кОм) будет иметь Кус = 68 (без добавочного резистора еще выше)
- каскад на V3 Кус = 1 (эмиттерный повторитель)
ИТОГО: Кус = 10 х 68 х 1 = 680 (без учета действия ООС)
Далее за счет действия ООС все "давиться" до итогового Кус = 2,5 (при снижении R6)
Не забывайте Закон Ома
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
FAI4
Спасибо огромное! Хотя я уже настроился увеличить резисторы R1 и R2 4,7кОм что бы уже на полевой транзистор поступало не более 200мв. Только вот тонкомпенсация наверное по другому будет работать ведь общее сопротивление до компенсационного отвода регулятора возрастет.
Спасибо огромное! Хотя я уже настроился увеличить резисторы R1 и R2 4,7кОм что бы уже на полевой транзистор поступало не более 200мв. Только вот тонкомпенсация наверное по другому будет работать ведь общее сопротивление до компенсационного отвода регулятора возрастет.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
- тогда эти резисторы нужно увеличивать до 330 кОм.Seryi88 писал(а):Хотя я уже настроился увеличить резисторы R1 и R2 4,7кОм что бы уже на полевой транзистор поступало не более 200мв.
Не нравиться мне это. Сначала уменьшаем сигнал, потом увеличиваем...
.. а по пути ловим дополнительные шумы и искажения.
Можно переделать кнопку ослабление заменив резисторы 91 кОм на 22 кОм, чтобы ослабление было в 3 раза например (вместо 10)
Не забывайте Закон Ома
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Так то оно так, но большинство к примеру усилителей записи в магнитофонах как раз и принимают входной сигнал с таких резисторов. Я попробую в одном канале так сделать а в другом по колдую с усилением транзисторов. Оставлю наиболее лучший по звучанию вариант, тем более что менять всего 1 резюк как в первом варианте так и во втором. Спасибо за подсказку.FAI4 писал(а):- тогда эти резисторы нужно увеличивать до 330 кОм.Seryi88 писал(а):Хотя я уже настроился увеличить резисторы R1 и R2 4,7кОм что бы уже на полевой транзистор поступало не более 200мв.
Не нравиться мне это. Сначала уменьшаем сигнал, потом увеличиваем...
.. а по пути ловим дополнительные шумы и искажения.
Можно переделать кнопку ослабление заменив резисторы 91 кОм на 22 кОм, чтобы ослабление было в 3 раза например (вместо 10)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
- это "эрзац" решение для удешевления стоимости.Seryi88 писал(а):Так то оно так, но большинство к примеру усилителей записи в магнитофонах как раз и принимают входной сигнал с таких резисторов.
Не забывайте Закон Ома
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
FAI4
Переделка закончена успешно, убавил резисторы R6, входные R1 и R2 не стал трогать. Подпаял с обратной стороны резисторы 2,4 кОм к родным и это как раз то что нужно оказалось. При входе 500мв. максимально возможное выходное напряжение 16,7В. и мощности 70 Вт. Напряжение питания самого УНЧ +-32,5В. так что эти цифры оправданы.
Переделка закончена успешно, убавил резисторы R6, входные R1 и R2 не стал трогать. Подпаял с обратной стороны резисторы 2,4 кОм к родным и это как раз то что нужно оказалось. При входе 500мв. максимально возможное выходное напряжение 16,7В. и мощности 70 Вт. Напряжение питания самого УНЧ +-32,5В. так что эти цифры оправданы.
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
На мощник приходит питание +-30в стабильных и +-30в не стабилизированный,которые под нагрузкой проседают где-то до 28-29в.незнаю где там 32 взялось....
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Если бы в розетке всегда было 220... Счас замерил 231 вольтик вам пожалуйста... и жалуйтесь куда хотите. По норме у нас в бытовухе сколько процентов разброс нормирован? 5 или 10 ?ctulxu писал(а):На мощник приходит питание +-30в стабильных и +-30в не стабилизированный,которые под нагрузкой проседают где-то до 28-29в.незнаю где там 32 взялось....
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
В инструкции описано все,насколько помню и допуск напряжения указан.в сети допуск от 230в +-10% и и допуск по частоте от 50гц +-0,5гц.так что если намерите-вызывайте и доказывайте.но скорее всего дело ничем кончится.
Re: Постоянно горит перегрузка при отличной работе Кумир 001
Стабилизатор это все что реально сделать,выдавать будет 220,а не 230.