Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиотехника У7111 - питание 2*19

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Радиотехника У7111 - питание 2*19

#1

#1 Непрочитанное сообщение GrachVL » 13 апр 2018, 10:43

у7111 рассчитан на нагрузку 8 Ом и имеет питание 2*38в. Хочу оптимизировать под нагрузку 4 ом - переделать питание на 2*19в и поставить оконечники на микрах (7293 или 2030+транзисторы).
Имеет смысл?
Выходные обмотки одинаковые? можно их параллелить? Кто в реале делал?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#2

#2 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 апр 2018, 11:46

"Выходные обмотки одинаковые? можно их параллелить? Кто в реале делал?" - а схему глянуть - табу?
Имеет смысл НЕ ПОРТИТЬ аппарат, ибо как раз останется самое поганое- УП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#3

#3 Непрочитанное сообщение GrachVL » 13 апр 2018, 14:17

Как по схеме понять, что обмотки одинаковые?!
Вопроса про УП - нет

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#4

#4 Непрочитанное сообщение VASILI » 13 апр 2018, 15:28

GrachVL писал(а):Как по схеме понять, что обмотки одинаковые?!
На реальном трансформаторе измерить напряжение на обоих обмотках. Должно быть одинаковым...только и всего...
По теме - есть У7112, по звуку понравился больше, чем У101, может не стоит переделывать...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#5

#5 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 апр 2018, 16:02

GrachVL писал(а):у7111 рассчитан на нагрузку 8 Ом и имеет питание 2*38в. Хочу оптимизировать под нагрузку 4 ом - переделать питание на 2*19в и поставить оконечники на микрах (7293 или 2030+транзисторы).
Имеет смысл?
Выходные обмотки одинаковые? можно их параллелить? Кто в реале делал?
Вы ошиблись с напряжением.

Для перехода на 4 Ома напряжение питания нужно снижать не в 2 раза, а в 1,4 раза (для сохранения мощности)

В реальности нужно оставить питание на уровне 28...32 вольта.

А вообще он и так будет работать на 4 Ома (если УМ использовать без фанатизма и не на полную мощность)


Если хочется приложить руки - перемотайте вторичную обмотку трансформатора более толстым проводом, уменьшив при этом число витков на 15...20%
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#6

#6 Непрочитанное сообщение Muller » 13 апр 2018, 17:50

Подключал 111 усилок к 4 ом ас и слушал - ни каких проблем, от слова вообще.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#7

#7 Непрочитанное сообщение GrachVL » 13 апр 2018, 19:50

VASILI
Это я понимаю, но как-то опасаюсь

FAI4
Про 1.4 тоже понятно, но такого варианта без перемотки обмоток нет. Настолько сильно я руки прикладывать я не хочу

Muller
мне кажется, что греться должен излишне

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#8

#8 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 апр 2018, 19:58

GrachVL - не связывайтесь с переделкой пока САМИ не поймёте:

1) ни один советчик пока не сказал про "фазирование" обмоток при их параллельном (как и послед) включении.

2) никто не смог просто по схеме сказать, что все обмотки - НЕ МОГУТ БЫТЬ РАЗНЫМИ, хотя бы по обозначениям на них:
а)точки входа на плате 6-8-7 - ес-сно, симметричны, а значит и пары обмоток тоже.
б)точки 7-8 + 7*-8* (и соотв. 10-11 и 10*-11*) идентичны из-за наглядной МАКРКИРОВКИ данных выводов трансформатора.

3) "Хочу оптимизировать под нагрузку 4 ом - переделать питание на 2*19в ..." - правильнее переделать нагрузку на 8 Ом...

4) "..и поставить оконечники на микрах (7293 или 2030+транзисторы)." - такие умные слова и грандиозные действия при незнании и невидении элементарного по схеме + боязни померять?

5) На 4-ре Ома- должен работать и так.

Не портите аппарат.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#9

#9 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 апр 2018, 20:21

При 19 вольтах нужно пересчитывать схему и менять элементы в ней, так как изменятся токи (рабочие точки каскадов)

Кроме того нужно учитывать "остаточные" напряжения.

В лучшем случае при питании +/- 19 вольт получиться выходная мощность порядка 10...15 Вт
Не забывайте Закон Ома

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#10

#10 Непрочитанное сообщение GrachVL » 13 апр 2018, 20:29

Самый !

2б) - не понял, почему, например, 7-8 и 7*-8* идентичны
5) конечно будет, но хреново - слишком высокое напряжение питания при не слишком мощном трансе. 35Вт на 8 Ом - это 16В переменки и 2А. 35Вт на 4 Ом - 12В и 3А, питание 38В, просядет, остальное в тепло пойдет? Там радиаторы под столько не влезут!
Именно поэтому питание понизить, 2*19в не просядут и получится 12в на выход на 4Ом. ИМХО

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#11

#11 Непрочитанное сообщение lsgn » 13 апр 2018, 20:33

Забить на всё.. и так работает ровно. Не надо ничего там паять. Выходник капризный, с запаралелеными транзюками. Я правда их выбрасывал и впаивал одиночные BD246, BD245. Мощность ограничивалась трансом питания и защитой.

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#12

#12 Непрочитанное сообщение GrachVL » 13 апр 2018, 20:47

FAI4

...поставить оконечники на 7293 или 2030+транзисторы
Почему с 2*19 будет только 15Вт? 17В амплитудных => 35Вт

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#13

#13 Непрочитанное сообщение lsgn » 13 апр 2018, 20:57

GrachVL писал(а):FAI4

...поставить оконечники на 7293 или 2030+транзисторы
Почему с 2*19 будет только 15Вт? 17В амплитудных => 35Вт
С этим лучше не станет, 2030 будет сыпать нелинейными после 20 ватт, 7293 мощность маленькая при 19 вольт, если только по мостовой, плюс у них ток покоя по 60 ма, а там радиатор и так махонький. На сложную акустику где много катушек и конденсаторов микросхемы плохо работают,особенно на компрессионные системы, коэффициент демпфирования маловат. Басы не очень...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#14

#14 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 апр 2018, 14:16

GrachVL писал(а):FAI4...поставить оконечники на 7293 или 2030+транзисторы
Почему с 2*19 будет только 15Вт? 17В амплитудных => 35Вт
потому что там не будет 17 вольт амплитудных.

2 вольта дополнительно упадет на диодах БП при большом токе
0,5 вольта - падение на RC-фильтре питания УН
еще 3,5...4 вольта - падение на 5 переходах Б-Э усилителя.

Итого: -6,5 вольт от 19 вольт питания

Получаем 12,5 вольта амплитуды
Это не более 20 Вт

И это только оценка мощности.
Что там будет на практике...


ЗЫ, я про У7111 здесь речь вел
Не забывайте Закон Ома

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#15

#15 Непрочитанное сообщение GrachVL » 15 апр 2018, 12:28

да, похоже получается 20 Вт... Тогда делать питание 19в из 38в смысла не остается
Приедут 7293 - все-таки попробую и так и так

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 апр 2018, 10:38

"2б) - не понял, почему, например, 7-8 и 7*-8* идентичны" - потому что сами катушки на трансформаторе- ИДЕНТИЧНЫ. Соотв. и обмотки на них.
Уравнение из школы: 7-8 + 7*-8*=10-11 + 10*-11* ....
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника У7111 - питание 2*19

#17

#17 Непрочитанное сообщение GrachVL » 17 апр 2018, 16:35

Из института - из равности сумм не следует равенство слагаемых
Если есть стандарт/правило обозначать одинаковые обмотки одинаковыми цифрами (без и со штрихами) - так и скажите

Ответить