Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#1

#1 Непрочитанное сообщение sdmussr » 12 мар 2018, 00:38

Доброй всем ночи. Взялся собирать китайский приемник с ебей. Использую ПОС 61, жидкую канифоль, твердую канифоль. Паяльник с регулировкой температуры. Делал себе градусов 200-300. Главная проблема. Не могу контролировать количество припоя, которое стекает на плату. Либо мало, или много. Или эта сопля просто висит на кончике паяльника и слезать не собирается. Кончик паяльника постоянно грязный. Еще теперь вся плата измазана канифолью. На ютубе смотрел как делать. У них как то все просто, кислотного флюса вылили, раз два и готово! Про такие проблемы никто не рассказывает. Фото того кошмара который я наделал, прикладываю. Изображение
Изображение
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAZA » 12 мар 2018, 01:03

Канифоль -лучше жидкая. Температуру паяльника подобрать, чтобы не было тянучек. Капля припоя на месте припоя -должна получится равномерно круглой. Припой - в виде тонкой проволоки. Легче дозировать нужное количество на кончике жала.
Не синтетическая тряпочка -под рукой. Снять нагар и лишний припой. Плату после пайки помыть спиртом. И смазать спиртоканифолью -чтобы не окислялась.
Ну тренироваться - на кошках. :) На платах -которые не сильно жалко.
Удачи!
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

флюс
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 22:06

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#3

#3 Непрочитанное сообщение флюс » 12 мар 2018, 01:37

Никаких жидких канифолей не надо - это всё пережиток прошлого.
Купите флюс ЛТИ-120, и паяйте всё им. Он активированный и обеспечивает очень высокое качество пайки даже на окислившихся деталях. Больше ничего кроме него использовать никогда не захочется.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#4

#4 Непрочитанное сообщение 2vlad » 12 мар 2018, 01:57

sdmussr
Вы бы еще фото жала паяльника "с соплей на кончике" показали для полноты картины. Попробуйте скальпелем или кончиком острого ножа аккуратно зачистить контактные площадки платы до блеска, хотя бы несколько штук перед пайкой, а выводы деталей облудите непосредственно перед установкой на плату для пайки. Пока еще не очень страшно, только не переусердствуйте пытаясь сейчас всё поправить. ЛТИ-120 Вам поможет в этом деле, но позже, когда руку "набьёте".
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 мар 2018, 04:01

sdmussr писал(а):Доброй всем ночи. Взялся собирать китайский приемник с ебей. Использую ПОС 61, жидкую канифоль, твердую канифоль. Паяльник с регулировкой температуры. Делал себе градусов 200-300.
Температура низковата - пайка не прогревается, припой не растекается.
Лучше иметь температуру жала побольше, но паять быстро, не грея долго место пайки.
Я обычно ставлю 360... Если большой теплоотвод в месте пайки (большие контактные площадки, массивные радиоэлементы) - и до 420 доводить приходится.

Паяю обычно чистым облуженным жалом, поднося трубчатый припой к месту пайки, расплавляя его ровно столько, сколько нужно.
Если плата паялась бессвинцовым припоем, его нужно разбавить припоем ПОС-61, прогрев с припоем места пайки, потом убрать излишки. Только после этого паять окончательно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
МИТРИЙ
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
Откуда: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#6

#6 Непрочитанное сообщение МИТРИЙ » 12 мар 2018, 04:43

плату сначала нужно залудить , затем аккуратно, залудить - " проводки, лапки" деталюшек , тогда обычной гелевой канифолью притянет на ура ! ну и лти 120 в помощь на крайняк.
Technics BX 727 / Technics PG540

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#7

#7 Непрочитанное сообщение VASILI » 12 мар 2018, 09:25

Судя по фото - контакные площадки не помешало бы почистить. Лучше всего это сделать шкуркой номером под 1000.
Но такой способ в данном случае неприемлем из за зеленой краски - поцарапается. Выход - современные активные флюсы. У меня на рабочем столе в данное время стоит баночка гелеобразной субстанции под названием SFP-IN/HA-27. Не могу сказать, то он лучший среди других, но работает отлично и самое главное - после пайки не оставляет твердого налета и легко стирается ваткой. Лучше смоченной в спирте.
Можно попробовать отчистить площадки ученической резинкой...
Выводы деталек, как уже советовали - перед пайкой лучше облудить предварительно. Тут шкуркой перед облуживанием можно поработать.
Вот те контактные площадки под SMD микросхему перед пайкой надобно облудить предварительно. Потом, обработав флюсом ножки микросхемы и площадки, акуратно припаять, нажимая жалом (не сильно) выводы к дорожкам. Места скопления "соплей" обильно обрабатываем флюсом и прогреваем чистым жалом. Обычно, припой стекает на жало и места замыканий исчезают.
Должно получиться примерно такИзображение
Правда, в данном случае в качестве флюса был расвор канифоли в спирте...
Последний раз редактировалось VASILI 12 мар 2018, 09:28, всего редактировалось 1 раз.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 12 мар 2018, 09:26

Все равно коллеги какие бы советы вы не давали а первый блин комом.Если товарищ первый раз взял в руки паяльник то о какой нормальной пайке может идти речь.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#9

#9 Непрочитанное сообщение VASILI » 12 мар 2018, 09:33

Еще забыл - температуру жала подбираем такой, чтобы припой на жале был довольно жидким, а не пластилино или геле образным.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#10

#10 Непрочитанное сообщение gsmart » 12 мар 2018, 10:52

sdmussr писал(а):Использую ПОС 61
ПОС61 советский или современный покупали? Просто попадался китайская подделка, непонятно что китайцы там намутили, видимо безсвинцовый который нефига не паяется.
sdmussr писал(а):Паяльник с регулировкой температуры.
Что за паяльник? Жало медное или "несгораемое", которое фиг облудиш?
Форма жала "зубилом" или "шилом"?
sdmussr писал(а):Не могу контролировать количество припоя, которое стекает на плату. Либо мало, или много. Или эта сопля просто висит на кончике паяльника и слезать не собирается.
Сначала зачистите и пролудите контактные "пяточки" и "площадки" на плате и выводы деталей, потом паяйте. Без активных флюсов необлуженная медь платы нормально паятся не будет.
sdmussr писал(а):Кончик паяльника постоянно грязный.
Прикрепите на паяльную доску (или чего там у вас) кусочек лужёной оплётки и вытирайте жало об него.
sdmussr писал(а):Еще теперь вся плата измазана канифолью.
Ничего страшного, берёте зубную щётку и ацетон и смываете канифоль. Можно смывать канифоль спиртом, но процесс пойдёт намного медленней.
sdmussr писал(а): На ютубе смотрел как делать. У них как то все просто, кислотного флюса вылили, раз два и готово! Про такие проблемы никто не рассказывает.
Кислотный флюс применять сдесь не есть хорошо.
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#11

#11 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 мар 2018, 11:20

old_hippie писал(а):Температура низковата - пайка не прогревается, припой не растекается.
+ 1

1) Вы не прогреваете как следует металлические контакты.
Они относительно большие и требуется время для их прогрева

Жало должно быть залужено все.

Такие контакты нужно прогревать 2..3 секунды при полном контакте с паяльником.
Тогда припой сам обтечет место пайки как нужно.

2) !!!Также для таких контактов нужен паяльник мощностью не менее 40 Вт.


ЗЫ. Выложите фото жала вашего паяльника
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
evgen4
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#12

#12 Непрочитанное сообщение evgen4 » 12 мар 2018, 11:42

Коллеги! Не забивайте голову человеку активными флюсами, температурой жала "до 420 градусов"...
Я свой 5 разряд монтажника РЭА зарабатывал на ПО КРЗ в "закрытом" цеху, а не на телевизорах. Паяльник мало того, что сам каждые полчаса проверял на термометре и записывал, так еще и ОТК "летучий контроль" устраивал. И попробуй с припоем ПОС-61 паять жалом выше 240 градусов!!!
А вот про плату с химлужением все правильно сказали, нужно зачистить. Если не помогает просто промывка спиртом или спиртобензином, то тогда твердым ластиком. Маска не пострадает, а контактные площадки оживятся.

А учится паять нужно со спиртоканифолевой смесью, а потом и остальные "причуды" технологии современного монтажа будут легче даваться.
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 мар 2018, 12:00

evgen4 писал(а):Паяльник мало того, что сам каждые полчаса проверял на термометре и записывал, так еще и ОТК "летучий контроль" устраивал. И попробуй с припоем ПОС-61 паять жалом выше 240 градусов!!!
=)

Руку набивать легче на горячем жале.

А так - Вы правы, конечно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Masick » 12 мар 2018, 12:03

Не жалей канифоли! Пусть вся плата в ней, зато соплей не будет. При желании, можно потом промыть спиртом, а можно оставить: канифоль- отличный изолятор.
бессрочный бан

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#15

#15 Непрочитанное сообщение oldmao » 12 мар 2018, 12:10

канифоль- отличный изолятор
Только если не горелая, прошивает 250 вольт анодного только так (из опыта ремонта ламповых радиол/телевизоров).

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Masick » 12 мар 2018, 12:27

Странно, я пробои-прогары в платах строчной ламповых ТВ часто расковыривал до дырки и заливал канифолью. Всё отлично держало, ни разу не видел пробоев даже по горелой. Ну а тут никакого высокого нет.
бессрочный бан

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 мар 2018, 12:28

evgen4 писал(а):Коллеги! Не забивайте голову человеку активными флюсами, температурой жала "до 420 градусов"...
Я свой 5 разряд монтажника РЭА зарабатывал на ПО КРЗ в "закрытом" цеху, а не на телевизорах. Паяльник мало того, что сам каждые полчаса проверял на термометре и записывал, так еще и ОТК "летучий контроль" устраивал. И попробуй с припоем ПОС-61 паять жалом выше 240 градусов!!!
+1

Обычная температура 180...220 градусов и больше не нужно

Какие там 300 ????
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 мар 2018, 12:32

Канифоль- прошивается чуть грязная. Особенно если влага попадёт.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 мар 2018, 12:46

FAI4 писал(а):
evgen4 писал(а):Коллеги! Не забивайте голову человеку активными флюсами, температурой жала "до 420 градусов"...
Я свой 5 разряд монтажника РЭА зарабатывал на ПО КРЗ в "закрытом" цеху, а не на телевизорах. Паяльник мало того, что сам каждые полчаса проверял на термометре и записывал, так еще и ОТК "летучий контроль" устраивал. И попробуй с припоем ПОС-61 паять жалом выше 240 градусов!!!
+1

Обычная температура 180...220 градусов и больше не нужно

Какие там 300 ????
Паяли линейки светодиодов, давно еще. Площадки большие, теплоотвод значительный.
Использовали низкотемпературные монтажные паяльники - половина светодиодов в помойку, от перегрева.
Ибо пока оно там по площадкам растечется - диод уже готов. Причем паяли на длинные неподрезанные ноги, но пинцетом их было не перехватить.

Предложил паять обычным сороковаттным паяльником, хорошо прогретым.
Пайка получалась быстрая и качественная. Результат - ни одного перегретого.
Ибо влияет не только температура жала, но и длительность пайки.

Еще раз - набивать руку легче на горячем жале, следя за временем пайки. - секунду-полторы, не больше.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Bogatoffzz
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 10:43
Откуда: г.Новокузнецк, Кемеровская обл.
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Bogatoffzz » 12 мар 2018, 13:20

Паял такой китайский приёмник. Причём с помощью ещё советского 25-ти Ваттного паяльника. С большим клинообразным жалом. Не смотря на это - более-менее получилось. Не знаю, может показалось, но у меня возникло ощущение, что эта плата заранее обработана каким-то флюсом. На ощупь липкая, дорожки лудятся очень легко. Методика сборки следующая. Выводы каждого элемента заранее нужно залудить. Потом на плате аккуратно коснуться кончиком клина места пайки и припой сам своё место занимает.
Правда, без косяков не обошлось. Приёмник заработал, но потом замолчал. Работоспособность восстанавливается путём лёгкого удара рукой по корпусу :-) Где-то непропай :-) Надо будет найти. Но пока лень ...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#21

#21 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 мар 2018, 13:22

Мне когда доводилось использовать только стандартный советский паяльник на 220 вольт (40, 60 Вт) всегда было МНОГО его температуры.

Приходилось через каждые 5 минут отключать - чтобы немного остыл, потому как перегревал припой.

Оптимальная температура таким паяльником достигалась когда в разрыв одного из проводов включал диод.


Такое случалось например, когда ремонт аппаратуры был случайный и у меня с собой не было моих инструментов.


Дома использую 40 Вт на 36 вольт с регулируемым блоком питания (30...40 вольт).
Когда паяльник "простаивает" - температуру на минимум.

Если приходится пропаивать большую железяку - тогда напряжение на максимум (но все равно бывает не хватает мощности паяльника)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 мар 2018, 13:39

FAI4 писал(а):Мне когда доводилось использовать только стандартный советский паяльник на 220 вольт (40, 60 Вт) всегда было МНОГО его температуры.

Приходилось через каждые 5 минут отключать - чтобы немного остыл, потому как перегревал припой.

Оптимальная температура таким паяльником достигалась когда в разрыв одного из проводов включал диод.
Угу. И тумблер к ручке, изолентой - чтобы переключать режим.


Такое случалось например, когда ремонт аппаратуры был случайный и у меня с собой не было моих инструментов.


Дома использую 40 Вт на 36 вольт с регулируемым блоком питания (30...40 вольт).
Когда паяльник "простаивает" - температуру на минимум.

Если приходится пропаивать большую железяку - тогда напряжение на максимум (но все равно бывает не хватает мощности паяльника)
Вот специально поставил сейчас на 240. Приходится долго держать паяльник, пока он прогреет место пайки.
Станция с цифровой установкой температуры...

В таком режиме главное - все должно быть очень хорошо облужено, заранее.

PS Конденсаторы из материнки при температуре 240 можно выдрать только вместе с металлизацией...
Зачастую приходится задействовать старую добрую "сороковаттку".
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#23

#23 Непрочитанное сообщение HyC » 12 мар 2018, 15:54

FAI4 писал(а):2) !!!Также для таких контактов нужен паяльник мощностью не менее 40 Вт.
Куда там 40 ватт ? Там и 25 Вт много. Нужен просто не фуфельный безсвинцовый припой, у которого температура плавления под 400 градусов, а нормальный ПОС61. Такая плата идеально и красиво паяется 25-ваттным паяльником на 280-290 градусах. Я часто паяю на 260. Хоть с канифолью-гелем, хоть с обычной канифолью (отмывать только долбанешься), хоть с ЛТИ120. Даже на голом глицерине можно нарядно ее распаять, просто пайки будут не такие блестящие.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
johnsilver
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
Откуда: Курган
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#24

#24 Непрочитанное сообщение johnsilver » 12 мар 2018, 16:14

Протереть все ластиком. Температура должна быть такая, чтобы припой был жидким, а канифоль не горела и паять. Желательно трубчатым припоем. После того, как припой от прутка перейдет на площадку подержать немного, чтобы хорошо растекся за счет сил поверхностного натяжения. Паяльник убрать и радоваться прекрасной пайке. И не бояться перегреть. Ничего там не перегреешь если десять минут не держать.
Можно конечно залудить и площадку и выводы, но если выводы после этого в отверстие не полезут, меня не ругать.

Аватара пользователя
Geo
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 19:29
Откуда: Москва Лужа
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Geo » 12 мар 2018, 17:07

Ты же в Москве ?
подъезжай ко мне в выходные и через пару минут будешь паять как монтажник-пайщик 90 разряда :)
лучше один раз увидеть, любая пайка должна длиться максимум 2-3сек. Хз но по мне лично ватты особо не имеют значения 40 , 60, 100 , просто припаиваешь в одном случае за 2сек, в остальных быстрее. Заодно быстро исправим то что ты там накакал :)
Приму в дар, брильянты ... мне в музей , в коллекцию, я не барыжу :))))

Всегда куплю любую старую электромузыкальную хрень (синтезаторы, педали , электроорганы, пульты и прочее..)
паспорта и схемки на ЭМИ сдаем мне на хранение!

Пишем в "Личку"

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#26

#26 Непрочитанное сообщение sdmussr » 14 мар 2018, 20:30

Изображение

Фото жала паяльника. Наслаждайтесь.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Asmodey » 14 мар 2018, 20:42

Заведите себе вискозную губку пропитанную глицерином, и об нее вытирайте жало. Или кусочек грубой хлопчатобумажной ткани пропитанный канифолью.
sdmussr писал(а):Главная проблема. Не могу контролировать количество припоя, которое стекает на плату. Либо мало, или много.
При пайке корпусов типа SOP, SSOP и т.д. вообще не надо лезть жалом с припоем в место пайки. Выводы микросхемы предварительно облуживаются с большим избытком припоя,так, чтобы он толстым слоем лежал на выводах. Потом наносите флюс на выводы микросхемы и на контактные площадки, позиционируете микросхему на плате и чистым жалом паяльника прогреваете выводы один за другим.
Masick писал(а):канифоль- отличный изолятор.
Ровно до того момента, пока мы не ткнули в нее раскаленным жалом. В кипевшей и пригоревшей канифоли есть что-то агрессивное. Покрытая канифольным лаком не паянная печатная плата храниться годами без изменений, а со следами канифоли от пайки зеленеет в районе паек на влажном воздухе.
Последний раз редактировалось Asmodey 14 мар 2018, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#28

#28 Непрочитанное сообщение ro70 » 14 мар 2018, 20:47

И, не надо "купать" жало в канифоле...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#29

#29 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 мар 2018, 09:42

sdmussr писал(а):Изображение
Фото жала паяльника. Наслаждайтесь.
завышенная температура.

Возможно канифоль "левая".
Фото канифоли можно?


Когда паяете - то ваша задача НЕ НАКАПАТЬ припоя на место пайки,
а прогреть спаиваемые детали до такой степени, чтобы припой сам обвалакивал место пайки.
(Припой сам "сойдет" с жала паяльника)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Андрюша
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:59
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Андрюша » 15 мар 2018, 10:00

evgen4 писал(а):Я свой 5 разряд монтажника РЭА зарабатывал на ПО КРЗ в "закрытом" цеху, а не на телевизорах. Паяльник мало того, что сам каждые полчаса проверял на термометре и записывал, так еще и ОТК "летучий контроль" устраивал. И попробуй с припоем ПОС-61 паять жалом выше 240 градусов!!!
Странно, я тоже не один год проработал радиомонтажником в режимном цехе Московского радиозавода, так же градусник на столе, так же летучие контроли... Только жало должно было быть 265 +/- 15 градусов.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#31

#31 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 мар 2018, 11:20

ПОС 61 по ТУ:
- начало плавления 183 градуса
- полное расплавление 190 градусов

Насколько я помню, при пайке радиодеталей паяльником 25...40 Вт оптимальная температура должны быть в районе 215...235 градусов
1. использовать паяльник мощностью не более 40 Вт (оптимально 20-25Вт )

2. температура пайки должна быть не более 250 градусов.

3. время пайки 2-Зс. Повторную пайку производить только после остывания предыдущей через 10-15с

4. для пайки диодов и транзисторов применяются теплоотводы, которые устанавливают на
вывод детали между корпусом и пайкой. В качестве теплоотвода можно использовать
пинцет без насечки или зажимы с медными насадками

5. во избежание перегрева микросхем пайку выводов производят через 1 или в шахматном
порядке
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Geo
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 19:29
Откуда: Москва Лужа
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Geo » 15 мар 2018, 12:39

Андрюша писал(а):
evgen4 писал(а):Я свой 5 разряд монтажника РЭА зарабатывал на ПО КРЗ в "закрытом" цеху, а не на телевизорах. Паяльник мало того, что сам каждые полчаса проверял на термометре и записывал, так еще и ОТК "летучий контроль" устраивал. И попробуй с припоем ПОС-61 паять жалом выше 240 градусов!!!
Странно, я тоже не один год проработал радиомонтажником в режимном цехе Московского радиозавода, так же градусник на столе, так же летучие контроли... Только жало должно было быть 265 +/- 15 градусов.
Это все нужно было чтоб брака не было на производстве , у всех же радиодеталей есть такие параметры как максимальная кратковременная температура . А дома это точно ни к чему , я просто паяю быстро 1-1,5 сек , а температуру детали контролирую пальцем удерживая ее на плате , поэтому лично для меня ни температура ни мощность особо не имеют никакого значения. Главное жало чистое и приличный припой . Флюс использую ЛТИ 120 .
Приму в дар, брильянты ... мне в музей , в коллекцию, я не барыжу :))))

Всегда куплю любую старую электромузыкальную хрень (синтезаторы, педали , электроорганы, пульты и прочее..)
паспорта и схемки на ЭМИ сдаем мне на хранение!

Пишем в "Личку"

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#33

#33 Непрочитанное сообщение 2vlad » 15 мар 2018, 12:55

Вот что вдруг пришло в голову: может быть, коллеге что-нибудь попробовать РАСПАЯТЬ - в смысле демонтировать из ненужного старья? Какую-нибудь уже не подлежащую восстановлению платку приемника, на которой он бы натренировался выпаивать и припаивать детали, подобрал бы температурный режим для паяльника и научился держать жало паяльника чистым, потом уже и монтаж взялся? Навыки демонтажа тоже полезны...
Владимир

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#34

#34 Непрочитанное сообщение ro70 » 15 мар 2018, 13:01

Обычно с этого и начинают :)

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#35

#35 Непрочитанное сообщение 2vlad » 15 мар 2018, 13:12

ro70
Как видим, в этом случае - не так... Сразу к микросхемам - прямо "большой скачок"! Что из того "скачка" вышло - хорошо известно.
Владимир

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#36

#36 Непрочитанное сообщение sdmussr » 15 мар 2018, 23:29

Канифоль нормальная. Отечественная натуральная живичная. Честно скажу азарт и запал пропал. После первой же пайки этого китайского говна. Но тут скорее или лыжи не едут, а может и я долбанутый. Еще у меня трясутся руки в процессе. Может если пока не идет, то и не надо. Я считаю все нужно делать с настроением. На гитаре хотел звукосниматель заменить в будущем. Спаять 2 проводка не вызывает трудностей. Плата на выброс. Или может кому надо? Отдам в дар.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#37

#37 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 16 мар 2018, 00:03

Всё просто.Чтобы паять,нужно иметь тягу к радиоделу и начинать с простого, с простейшего,с примитивного....
Как все когда-то...
Cегодня любой, увидел-прочитал-загорелся и вдруг понял что МОЖЕТ ВСЁ,и может ВСЕМУ научиться за полчаса и пару советов с форумов.Навыки и опыт это исключительно наживное с пробами и ошибками.
Настроение совершенно не причём.Нужно любить то дело, к чему душа лежит и заставить себя учиться и самообучаться ,если в этом дуб и невежа.
Не нужно расстраиваться.Первый блин и первый опыт всегда бывает не такой ,какой ожидаешь...
Последний раз редактировалось R3PAG- 16 мар 2018, 00:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#38

#38 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 мар 2018, 00:07

sdmussr писал(а):Плата на выброс. Или может кому надо? Отдам в дар.
Если Вас интересует результат, то целесообразнее поднакопить и купить.

Радиолюбительство - это процесс, имеющий ценность сам по себе.

Неудачная плата, необходимость довести ее до ума - часть этого процесса.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#39

#39 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 мар 2018, 00:40

R3PAG-
"Чтобы паять, нужно иметь тягу к радиоделу..." - это очень спорное утверждение. Видел много людей, которые отлично паяли без всякой "тяги к радиоделу"... К рублю - да, тяга была ого-ого! Работали на сборке р/а со сдельной оплатой тети и дяди не знавшие не то что "радиодела", а ни даже закона Ома и прочего. Квалификационные разряды им повышали за "выслугу лет", высиживали 4-5 разряды они долго...
Видел и людей с офигительной "тягой", но паять хорошо и красиво так и не научившихся...
Владимир

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#40

#40 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 16 мар 2018, 01:24

Конечно понятно, что радиомонтажницы любителя-паялу (и большинство здесь присутствующих) заткнут за пояс.
Тема о хобби,интересе,увлечении.И тяга к радио тоже разная.Вы ведь понимаете ,что есть любители радио и есть радиолюбители.Поэтому и красота паек разная.Первые делают, чтобы работало хоть как-нибудь,а вторые ,чтобы работало , было красиво,потому-что для себя,потому-что надолго,потому-что не как у всех....

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#41

#41 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 мар 2018, 01:50

R3PAG-
"... заткнут за пояс" - опять не согласен... Если это чучелко сидит и всю жизнь делает одно и тоже - вряд ли у неё получится кого-то куда-то "заткнуть"... Я видел как монтажницы осваивали новые для себя блоки/платы... Пипец! Первое время вообще в ступоре находятся, потом начинают бегать с вопросами к тем, кто это уже освоил, ну так далее... А некоторые просто отказывались делать что-то другое кроме того, что они уже имеют. По всякому бывало.
Да ладно, sdmussr уже написал:"Честно скажу азарт и запал пропал", так что на этом можно и закончить...
Владимир

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#42

#42 Непрочитанное сообщение VASILI » 16 мар 2018, 08:47

Да...любовь к радиотехнике - это болезнь...впрочем как и любые другие "hobby"... Часто это лечится...но успех приходит только когда "болезнь" неизлечима...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#43

#43 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 мар 2018, 09:37

Руки прочь от монтажниц !!!
Не забывайте Закон Ома

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#44

#44 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 мар 2018, 13:44

FAI4
Тоже мне засшитник нашелся... Им не требуется, они самодостаточные.
Владимир

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#45

#45 Непрочитанное сообщение HyC » 16 мар 2018, 14:11

sdmussr писал(а):Плата на выброс. Или может кому надо? Отдам в дар.
Вполне нормальная плата. Даже восстановимая во вполне нарядное состояние.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#46

#46 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 мар 2018, 14:41

2vlad писал(а):FAI4
Тоже мне засшитник нашелся... Им не требуется, они самодостаточные.
- да ладно.
Сидят такие в ряд вдоль конвейера - сосредоточенные.
Только ряд спин в белых халатах.
В руках паяльник.

У нас один работник был.
Подойдет бывало со спины к какой.
Схватит сзади ее за дойки!
И потом довольный сообщает всем "А у этой ничего!"
Ну там визг. Вопли. Что-то из ненормативной лексики ...

Здесь этому мужечку самое главное было быстро уйти....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Abell » 16 мар 2018, 14:52

FAI4 писал(а):И потом довольный сообщает всем "А у этой ничего!"
Ну скотина и хам, что скажешь :dntknw:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#48

#48 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 мар 2018, 15:20

Abell писал(а):
FAI4 писал(а):И потом довольный сообщает всем "А у этой ничего!"
Ну скотина и хам, что скажешь :dntknw:
- ну я там не знаю....
В целом способствовало повышению тонуса в молодом коллективе....
Не забывайте Закон Ома

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#49

#49 Непрочитанное сообщение 2vlad » 16 мар 2018, 17:21

FAI4
Ну и мужечки у Вас водились... У нас конвейера не было, хотя в цехе работало около 700 человек... За такие "шутки" перевели бы в какой-нибудь из механических цехов погрязнее, а то и на выход сразу...
Владимир

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Опыт первой пайки микросхемы. Судите строго.

#50

#50 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 17 мар 2018, 07:44

, Один, первый и последний раз в жизни, в детстве, выпаивал и впаивал микросхему в "Океан 222"...
Всё удачно получилось!
Всё просто, на мощный паяльник делаем так, показал схематично, нужно сделать аккуратнее:
Изображение
Изображение
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

Ответить