Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#51

#51 Непрочитанное сообщение VASILI » 13 мар 2018, 16:16

Провел эксперимент...принесли в ремонт LG, шасси W81M. Впрочем это не важно, пробит строчный транзистор. Выпаял его и подключил мультиметр в режиме измерения переменного напряжения к базе драйвера. В отсутствии импульсов на базе показывает 0, 44v. Запускаю строчку, мультиметр показывает 0,0 v. Мультиметр в режиме измерения постоянного напряжения показывает наоборот - с импульсом 0,33v. Без импульса - 0,03v. Вот как то так... И еще - на коллекторе драйвера при наличии импульсов напряжение (постоянное) проседает. В моем конкретном случае с 98v без импульса до 86v с импульсами.
Думаю, в других телевизорах картина примерно та же.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#52

#52 Непрочитанное сообщение Слава » 13 мар 2018, 19:03

K_Oleg писал(а):
Слава писал(а):На 1 ноге напруги нет, на 56 и 54 есть.
А что на коллекторе и базе VT805 ?
На базе 7.8в на коллекторе 15в

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#53

#53 Непрочитанное сообщение Слава » 13 мар 2018, 19:08

Xell писал(а):Если мультиметр измеряет частоту, то можно попробовать.
А вообще, частота строчной развёртки в этом телевизоре находится в звуковом диапазоне (15626 Гц), так что если и не увидеть, то услышать её можно. Либо взять высокоомный наушник, либо подключить вход какого-нибудь усилителя (хоть компьютерных колонок), через развязывающий конденсатор, к базе VT700. Форму импульсов так оценить, разумеется, не получится, но само их наличие/отсутствие будет очевидным. :)
Проверил высокоомным наушником на базе VT700, когда светодиод загорается на мгновение зеленым, слышен короткий щелчек. Значит импульс есть? Но что-то сразу вырубает телик из рабочего режима.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#54

#54 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 13 мар 2018, 20:01

Ещё раз вопрос: что там на выходе енок?Если не будет нужного питалова,проц не даст команду на включение
Ещё раз вопрос:вторичку тдкс отключали?Если есть там перегруз,в частности по кадровой,проц сработает на козу,чтобы люминофор трубы не прогорел полосой....
Совет VASILI по наличию запуска прямо в точку.
Думайте,думайте,анализируйте....Телик перед вами,а мы просто зрители по ту сторону монитора и можем только гадать .

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#55

#55 Непрочитанное сообщение cvyazov » 13 мар 2018, 22:31

Слава,я так понимаю на 1 выводе D808 9в,вместо 13в,на 3 выводе 6,8в,вместо 8в,а на 3 выводе D805 что?Что-то где то просаживает или ещё что-то.В первых твоих постах оно было в норме,я полагаю.Так,что же случилось.Озвучь ка ещё раз все напряжения на выходе БП.Пиши конкретно где и сколько. Строчка скорее не работает вообще.В место 45в там и будет 11-12в идущих с источника 13в через цепь:VD701,R710,R718,R702.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#56

#56 Непрочитанное сообщение cvyazov » 13 мар 2018, 22:39

Слава писал(а):
Xell писал(а):Если мультиметр измеряет частоту, то можно попробовать.
А вообще, частота строчной развёртки в этом телевизоре находится в звуковом диапазоне (15626 Гц), так что если и не увидеть, то услышать её можно. Либо взять высокоомный наушник, либо подключить вход какого-нибудь усилителя (хоть компьютерных колонок), через развязывающий конденсатор, к базе VT700. Форму импульсов так оценить, разумеется, не получится, но само их наличие/отсутствие будет очевидным. :)
Проверил высокоомным наушником на базе VT700, когда светодиод загорается на мгновение зеленым, слышен короткий щелчек. Значит импульс есть? Но что-то сразу вырубает телик из рабочего режима.
Когда VT700 находится в рабочем режиме,то писк от работы ТМС Т701 будет слышен,не говоря уже про строчник ТДКС(ТВС).

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#57

#57 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 13 мар 2018, 22:42

Слава писал(а):А что на коллекторе и базе VT805 ?

На базе 7.8в на коллекторе 15в
Интересно это как? На базу VT805 через R836 и делитель R413, R414 приходит сигнал Off с 1 ноги процессора. Если на базе 7,8 В, то VT805 должен быть открыт. А его эмиттер вроде как на "земле". Может VT805 мертвый? И поэтому не выходит ящик из дежурки.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#58

#58 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 13 мар 2018, 22:47

p.s. Выложите ссылку где схема вашего ящега. Ну и модель шасси желательно указать.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#59

#59 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 13 мар 2018, 22:58

Можно цепочку "ненужного" убрать,чтобы укоротить поиск проблемы.Дежурку обмануть и принудительно запустить проц.Если строчка запустится,проблема дежурки решится простой проверкой деталей в том углу
Просто ТС не понимает алгоритма включения и запуска тв
Он ждёт, когда ему родят конкректную неисправную деталь
У каждого советчика свой подход к ремонту, у каждого своя технология вычисления неисправной детали.
Наверно пусть будет\останется один специалист-советчик,который доведёт Славика до завершения ремонта ..Когда на кухне спорят невестка со свекровью,мужик остаётся голодным....Слава реально запутался и не знает кого слушать

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#60

#60 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 13 мар 2018, 23:20

В букваре дословно: Вывод 1 ИС D101 является выходом управления включением телевизора. Сигнал OFF высокого (около +3В) уровня через транзистор VT805 в источнике питания включает «рабочий» режим работы источника питания, низким уровнем с этого вывода включается т.н. дежурный» режим, при
котором все напряжения источника уменьшаются практически до нуля, кроме напряжения питания
+7,11В (в этом режиме оно составляет около +10В).


еще
Если после включения телевизора он не выходит из «дежурного» режима работы, то необходимо проверить напряжение на выводе 1 ИС D101. В «дежурном» режиме напряжение на нем должно быть около 0, в рабочем – около +3В. Если это напряжение соответствует приведенным нормам, причина может быть вызвана пробоем тиристора VS802.
Наоборот, если телевизор работает, но не переводится в «дежурный» режим ни кнопками с
ПДУ, ни кнопками с передней панели, а уровень на выводе 1 изменяется, то причиной может быть
пробой коллектор-эмиттер транзистора VT805, обрыв или «холодная» пайка цепей R830, С832,
VD820, VS802.
Если напряжение на выводе 1 ИС D101 не изменяется при подаче команд с ПДУ или с панели
управления, то это может свидетельствовать как о неисправности самого контроллера D101, так и
цепей связанных с выводом 1 – в первую очередь резисторов R413 и R414 или замыканиями на печатной плате.


и еще
Рассмотрим работу схемы питания, при этом в начале опишем ее работу в т.н. «рабочем» режиме, при котором выдаются номинальные напряжения питания. Этот режим включается при открытом состоянии транзистора VT805, который блокирует включение тиристора VS802.

и еще
Теперь рассмотрим работу схемы питания в «дежурном режиме. Его включение происходит по команде микроконтроллера D101 с его вывода 1. Включению «дежурного» режима соответствует низкий уровень на этом выводе. При этом запирается транзисторный ключ VT805. Тиристор VS802 включается импульсами с вывода 15 трансформатора каждый период работы источника, когда на этом выводе трансформатора формируется положительный фронт напряжения.


Документация найдена тут (описание работы и схема): http://radioarhiv.ru/shema/video/crt/ro ... /index.php
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#61

#61 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 13 мар 2018, 23:51

Как думайте,ТС будет это читать до конца и стремиться понять-разобраться?
Вы бы ему таблицу со списком возможных неиcправных деталей предложили бы...

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#62

#62 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 14 мар 2018, 00:00

Надеюсь, что если захочет починить - не только почитает выдержки из сервисмануала, но и скачает по ссылке.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#63

#63 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 14 мар 2018, 00:03

Скачать просто,понять смысл прочитанного непросто и в большинстве случаев для камазистов просто невозможно.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#64

#64 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 00:50

K_Oleg писал(а):
Слава писал(а):А что на коллекторе и базе VT805 ?

На базе 7.8в на коллекторе 15в
Интересно это как? На базу VT805 через R836 и делитель R413, R414 приходит сигнал Off с 1 ноги процессора. Если на базе 7,8 В, то VT805 должен быть открыт. А его эмиттер вроде как на "земле". Может VT805 мертвый? И поэтому не выходит ящик из дежурки.
Сейчас вы будете смеяться, потом меня бить, а я буду плакать. Я вместо VT805 по запарке впаял тиристор, посчитал , что тиристор безвозвратно утерян, купил новый, сейчас обнаружил и транзистор, который должен стоять на своем месте, вообщем простите дурака. Итак VT805 - на базе 0в, на коллекторе 65в.

Есть один ньюанс. Напряжение вторички БП которое должно быть +13в, занижено до 9в, соответственно на VD808 приходит низкое и выходит 7в вместо 8в, ну также и другим потребителям приходит не 13в, а всего 9в. Локализую стабилизатор VD808, напряжение с БП нормализуется (ну правда уже не стабильное, но вокруг нормы). Попробовал проверить тестером MEGA, выдает "неизвестный объект" , не знаю только правильно ли его так проверять. Думаю, надо попробовать заменить стабилизатор.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#65

#65 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 00:55

K_Oleg писал(а):
Документация найдена тут (описание работы и схема): http://radioarhiv.ru/shema/video/crt/ro ... /index.php
Так я с неё и начал, в ней кстати и про 57 ногу процессора написано.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#66

#66 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 01:14

R3PAG- писал(а):Скачать просто,понять смысл прочитанного непросто и в большинстве случаев для камазистов просто невозможно.
А тут вы правы. Но беда в том, что все это написано как и большинство книжек, для определенного уровня подготовки (а в некоторых ещё и вранье). Я хочу разобраться, понять, мне это интересно. Вот только ни кружка радиолюбительского, ни его руководителя у меня не было, вот и приходится разными путями добывать какие-то познания. Я этим занимаюсь в своё личное время и не для добывания денег. Если вам не хочется мне что-либо объяснять, лучше наверное промолчать.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#67

#67 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 14 мар 2018, 09:31

Слава писал(а):Итак VT805 - на базе 0в, на коллекторе 65в.
Телевизор в дежурном режиме. Для включения телевизора на базе VT805 должна быть "единица" - т.е. 3 В с первой ноги процессора. Полагаю, что надо проверить цепочку "выв 1 процессора - база транзистора VT805", а также подключить на базу этого транзистора мультиметр, нажать кнопку вкл. телевизора и проконтролировать изменение напряжения при этом нажатии. Если напряжение с процессора во время нажатия кнопки включения ТВ меняется на +3 В, а телевизор не включается - проверять обвязку тиристора и сам тиристор. В букваре всё описано что и как работает.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#68

#68 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 14 мар 2018, 09:47

И добавлю - я бы заменил все электролитические емкости на выходах блока питания (С831, С836, С837, С838, С841, С849, С850). А также в цепях питания процессора - С102 (питание +8 В, и заодно проверил бы дроссель L101), С132 (еще одно питание +8, и проверил бы дроссель L102), С406 и С411 (питание +3 В).
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#69

#69 Непрочитанное сообщение cvyazov » 14 мар 2018, 10:29

Слава писал(а):
K_Oleg писал(а):
Слава писал(а):А что на коллекторе и базе VT805 ?

На базе 7.8в на коллекторе 15в
Интересно это как? На базу VT805 через R836 и делитель R413, R414 приходит сигнал Off с 1 ноги процессора. Если на базе 7,8 В, то VT805 должен быть открыт. А его эмиттер вроде как на "земле". Может VT805 мертвый? И поэтому не выходит ящик из дежурки.
Сейчас вы будете смеяться, потом меня бить, а я буду плакать. Я вместо VT805 по запарке впаял тиристор, посчитал , что тиристор безвозвратно утерян, купил новый, сейчас обнаружил и транзистор, который должен стоять на своем месте, вообщем простите дурака. Итак VT805 - на базе 0в, на коллекторе 65в.

Есть один ньюанс. Напряжение вторички БП которое должно быть +13в, занижено до 9в, соответственно на VD808 приходит низкое и выходит 7в вместо 8в, ну также и другим потребителям приходит не 13в, а всего 9в. Локализую стабилизатор VD808, напряжение с БП нормализуется (ну правда уже не стабильное, но вокруг нормы). Попробовал проверить тестером MEGA, выдает "неизвестный объект" , не знаю только правильно ли его так проверять. Думаю, надо попробовать заменить стабилизатор.
Ну просаживает возможно что-то по цепи 8в,а может и 5в.На выходе VD805 что?Кренки сильно не греются?Я уже у тебя спрашивал,читай выше посты,ты тупо игнорируешь или как.С таким подходом ничего не выйдет и растянется на десятки страниц словоблудия,а под конец молчок.Таких тем здесь достаточно.Меняй кренки,если что,что бы и отсеять.Может и сам проц просаживает.Выпаяй дросселя L102,L101 и посмотри.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#70

#70 Непрочитанное сообщение VASILI » 14 мар 2018, 12:28

cvyazov писал(а):Меняй кренки,
Так на них есть надписи, по которым судят о напряжении на их выходе. Мерим сначала, потом делаем вывод - менять надо или не...
Слава писал(а): Но беда в том, что все это написано как и большинство книжек, для определенного уровня подготовки
Слава писал(а): Я хочу разобраться, понять, мне это интересно. Вот только ни кружка радиолюбительского, ни его руководителя у меня не было
У вас есть намного больше - интернет.
Если попадается непонятный термин, вот http://monitorlab.ru/gloss.shtml или... http://radio-uchebnik.ru/abrev_russian.html

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#71

#71 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 15:24

K_Oleg писал(а):
Слава писал(а):Итак VT805 - на базе 0в, на коллекторе 65в.
Телевизор в дежурном режиме. Для включения телевизора на базе VT805 должна быть "единица" - т.е. 3 В с первой ноги процессора. Полагаю, что надо проверить цепочку "выв 1 процессора - база транзистора VT805", а также подключить на базу этого транзистора мультиметр, нажать кнопку вкл. телевизора и проконтролировать изменение напряжения при этом нажатии. Если напряжение с процессора во время нажатия кнопки включения ТВ меняется на +3 В, а телевизор не включается - проверять обвязку тиристора и сам тиристор. В букваре всё описано что и как работает.
Я так ещё до форума делал, мультиметр 0 на базе показывает, возможно не успевает среагировать, так как в самом начале еле заметный зеленый сигнал на диоде проскакивает. Обвязку проверял, тиристор новый ( да и старый тоже исправный)

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#72

#72 Непрочитанное сообщение Xell » 14 мар 2018, 15:42

Слава писал(а): Я так ещё до форума делал, мультиметр 0 на базе показывает, возможно не успевает среагировать, так как в самом начале еле заметный зеленый сигнал на диоде проскакивает.
А зелёный проскакивает когда? При подаче питания, при нажатии кнопок Р+/Р-, или ещё как?
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#73

#73 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 19:59

Xell писал(а):
Слава писал(а): Я так ещё до форума делал, мультиметр 0 на базе показывает, возможно не успевает среагировать, так как в самом начале еле заметный зеленый сигнал на диоде проскакивает.
А зелёный проскакивает когда? При подаче питания, при нажатии кнопок Р+/Р-, или ещё как?

Включаю питание, проходит несколько секунд (зарядка конденсатора), и в начале загорания светодиода, мне кажется проскакивает зеленоватое свечение и дальше светодиод горит красным . При нажатии кнопок P+/P- и других светодиод гаснет.
А на базе VT805 все же есть напряжение 4 мв.
Последний раз редактировалось Слава 14 мар 2018, 20:07, всего редактировалось 1 раз.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#74

#74 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 20:04

cvyazov писал(а): Ну просаживает возможно что-то по цепи 8в,а может и 5в.На выходе VD805 что?Кренки сильно не греются?Я уже у тебя спрашивал,читай выше посты,ты тупо игнорируешь или как.С таким подходом ничего не выйдет и растянется на десятки страниц словоблудия,а под конец молчок.Таких тем здесь достаточно.Меняй кренки,если что,что бы и отсеять.Может и сам проц просаживает.Выпаяй дросселя L102,L101 и посмотри.
На VD805 все нормально, 5в на выходе. Стабилизаторы не греются, VD808 слегка теплый.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#75

#75 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 20:10

Дайте мне тайм-аут до пятницы, мне стабилизатор ещё надо купить, все ещё раз промерять и осмыслить.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#76

#76 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 20:38

K_Oleg писал(а):И добавлю - я бы заменил все электролитические емкости на выходах блока питания (С831, С836, С837, С838, С841, С849, С850). А также в цепях питания процессора - С102 (питание +8 В, и заодно проверил бы дроссель L101), С132 (еще одно питание +8, и проверил бы дроссель L102), С406 и С411 (питание +3 В).
В блоке питания я сразу почти все электролиты проверил. Что не проверял - проверю, дросселя тоже, по результатам отпишу.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#77

#77 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 14 мар 2018, 22:05

Слава писал(а):В блоке питания я сразу почти все электролиты проверил
А проверяли ESR выпаивали и назад ставили или не выпаивая? Дело в том, что при нагреве выводов электролита он может восстановить свои свойства. На некоторое время пока не остынет. Из практики когда не было таких приборов, одним из негласных методов поиска неисправного электролитического конденсатора (потеря емкости, и т.п.) был небольшой прогрев паяльником корпуса конденсатора в работающей схеме. Поэтому я бы просто заменил как говорится на заведомо исправные. Цена вопроса - копейки. Кстати, это тоже один из методов ремонта аппаратуры.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#78

#78 Непрочитанное сообщение Слава » 14 мар 2018, 22:55

K_Oleg писал(а):
Слава писал(а):В блоке питания я сразу почти все электролиты проверил
А проверяли ESR выпаивали и назад ставили или не выпаивая? Дело в том, что при нагреве выводов электролита он может восстановить свои свойства. На некоторое время пока не остынет. Из практики когда не было таких приборов, одним из негласных методов поиска неисправного электролитического конденсатора (потеря емкости, и т.п.) был небольшой прогрев паяльником корпуса конденсатора в работающей схеме. Поэтому я бы просто заменил как говорится на заведомо исправные. Цена вопроса - копейки. Кстати, это тоже один из методов ремонта аппаратуры.
Хорошо, электролиты заменю на заведомо исправные. Проверял на холодную, некоторые не выпаивал.

Не получается с замером дросселей, замеряю тестером, индуктивность не показывает, только сопротивление. Завтра если найду другой тестер, ещё перепроверю. Хватит на сегодня.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#79

#79 Непрочитанное сообщение VASILI » 15 мар 2018, 09:15

Слава писал(а):Не получается с замером дросселей, замеряю тестером, индуктивность не показывает,
Это что то новое в ремонте ТВ. Для чего вам знать их индуктивность? Прозвонили - цел электрически, цепь есть и достаточно. Не лезте в дебри. Сами путаетесь и других путаете.
Вам же подсказывали...проверяете изменение напряжения на первом выводе при нажати кнопок. Обычно кнопок переключения программ. Изменения есть? идете дальше - проверяете изменение напряжения на выходе БП. Напряжения становятся в рабочий режим? хорошо, идем дальше - проверяем наличие запускающих импульсов. Ну хоть убейте, но нужен осциллограф. Или хотя бы так , как я описал. При поступлении команды запуск с проца на базу транзистора драйвера должны поступать строчные импульсы с процессора. Если они есть, то хотя бы небольшие, но мультиметр изменения должен показать.
Да и еще - проблема может быть не электрическая, а програмная. Сбой программы EEPROM.
Выпаяйте старую, сохраните, на ее место впаяйте чистую. Обычно новые микросхемы идут чистые, но не всегда. Тогда для обнуления, а еще лучше - для заливки рабочей прошивки нужен программатор. Найдите у себя телемастера, попросите перешить. В наше время любой уважающий себя телемастер обязан программатор иметь.
Ну и внимательно вникните в пост K_Oleg Там почти все "ражжевано" до мелочей.
Удачи.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#80

#80 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 15 мар 2018, 09:40

Васили если уж обращаться к телемастеру для прошивки то лучше отдать на ремонт телевизор.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#81

#81 Непрочитанное сообщение VASILI » 15 мар 2018, 09:56

Тогда ремонт может растянуться на десятки страниц и без результата. Я этим занимаюсь каждый день и слет прошивки - процентов 80% всех причин неисправности.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#82

#82 Непрочитанное сообщение Слава » 15 мар 2018, 10:41

Ребята, спасибо всем за советы и помощь. Возможно взял на себя не по силам. Пусть телик постоит, пока наберусь опыта. Тем не менее, я для себя что-то новое из темы узнал. Не вижу смысла больше донимать вас вопросами, "поварюсь" пока в собственном соку.

Ещё раз благодарю всех за участие и прощу извинить меня за радиотехническую безграмотность. :)

p.s. Все ваши советы учел.
Последний раз редактировалось Слава 15 мар 2018, 10:44, всего редактировалось 1 раз.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#83

#83 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 15 мар 2018, 10:41

Васили так чтобы ремонт не затянулся я и предлагаю отдать этот телевизор отремонтировать специалисту .

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#84

#84 Непрочитанное сообщение mart » 15 мар 2018, 21:02

VASILI писал(а): ...и слет прошивки - процентов 80% всех причин неисправности.

Енто в каких-таких телевизорах аж 80%. Может перебор с процентами-то.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#85

#85 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 15 мар 2018, 22:18

C первых строк темы ТС было ясно ,чем закончится эпопея "я ничего не знаю,но пытаюсь понять..."
99,9999% это итог раздела "для начинающих"

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#86

#86 Непрочитанное сообщение cvyazov » 15 мар 2018, 22:34

mart писал(а):
VASILI писал(а): ...и слет прошивки - процентов 80% всех причин неисправности.

Енто в каких-таких телевизорах аж 80%. Может перебор с процентами-то.
На счет слёта прошивки,это к старым кинескопным ТВ.А это последние кинескопные ТВ.Здесь ставишь чистую,ничего прошивать не надо,настраиваешь программы и всё!

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#87

#87 Непрочитанное сообщение cvyazov » 15 мар 2018, 22:50

Слава писал(а):Ребята, спасибо всем за советы и помощь. Возможно взял на себя не по силам. Пусть телик постоит, пока наберусь опыта. Тем не менее, я для себя что-то новое из темы узнал. Не вижу смысла больше донимать вас вопросами, "поварюсь" пока в собственном соку.

Ещё раз благодарю всех за участие и прощу извинить меня за радиотехническую безграмотность. :)

p.s. Все ваши советы учел.
Рано Слава ты сдался.Нам наоборот интересно тебе помочь.Замучили тебя наверно танцы с бубном вокруг неисправности БП по on,off.Так исключи её,выпаяй тиристор и оставь пока так.Пусть БП пока всегда будет работать в рабочем режиме.И теперь,что по напряжением на выходе?Что на VD808 на 1 и 3 выводе?Далее,тебе много советовали бывалые по замене,что ты сделал,мало что.А заменяя радиоэлементы ты постепенно сужаешь круг поиска.Читай внимательно выше посты.

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#88

#88 Непрочитанное сообщение mart » 15 мар 2018, 23:09

cvyazov писал(а): На счет слёта прошивки,это к старым кинескопным ТВ.А это последние кинескопные ТВ.Здесь ставишь чистую,ничего прошивать не надо,настраиваешь программы и всё!

Вы немного не поняли. А именно это про то, что...: С каких это пор, 80% всех неисправностей телевизоров, это слёт прошивки. Тем более у ЭЛТ.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#89

#89 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 16 мар 2018, 14:07

В более поздних моделях элт не всегда можно запрограммировать микросхему памяти просто настройкой каналов.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#90

#90 Непрочитанное сообщение cvyazov » 16 мар 2018, 17:41

Tofiq62 писал(а):В более поздних моделях элт не всегда можно запрограммировать микросхему памяти просто настройкой каналов.
Согласен,но именно в этом программировать не надо,это точно.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#91

#91 Непрочитанное сообщение Слава » 16 мар 2018, 21:07

R3PAG- писал(а):C первых строк темы ТС было ясно ,чем закончится эпопея "я ничего не знаю,но пытаюсь понять..."
99,9999% это итог раздела "для начинающих"
Уймись уже, объяснил ведь.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#92

#92 Непрочитанное сообщение Слава » 16 мар 2018, 21:31

cvyazov писал(а): Рано Слава ты сдался.Нам наоборот интересно тебе помочь.Замучили тебя наверно танцы с бубном вокруг неисправности БП по on,off.Так исключи её,выпаяй тиристор и оставь пока так.Пусть БП пока всегда будет работать в рабочем режиме.И теперь,что по напряжением на выходе?Что на VD808 на 1 и 3 выводе?Далее,тебе много советовали бывалые по замене,что ты сделал,мало что.А заменяя радиоэлементы ты постепенно сужаешь круг поиска.Читай внимательно выше посты.
Пока не сдался, в субботу куплю детали. Тиристор у меня с самого начала ВЫПАЯН. БП исправен, объяснял всем. Когда на нагрузке была лампочка - все напряжения были в норме и конденсаторы все перепроверены. Давайте завтра поставлю детали и свежие замеры будут, я один дроссель сломал при выпаивании, а запасных у меня нет. Микросхема 24LC08B у нас продается чистая. Если надо прошивать буду искать где.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#93

#93 Непрочитанное сообщение cvyazov » 16 мар 2018, 22:07

Слава писал(а):
cvyazov писал(а): Рано Слава ты сдался.Нам наоборот интересно тебе помочь.Замучили тебя наверно танцы с бубном вокруг неисправности БП по on,off.Так исключи её,выпаяй тиристор и оставь пока так.Пусть БП пока всегда будет работать в рабочем режиме.И теперь,что по напряжением на выходе?Что на VD808 на 1 и 3 выводе?Далее,тебе много советовали бывалые по замене,что ты сделал,мало что.А заменяя радиоэлементы ты постепенно сужаешь круг поиска.Читай внимательно выше посты.
Пока не сдался, в субботу куплю детали. Тиристор у меня с самого начала ВЫПАЯН. БП исправен, объяснял всем. Когда на нагрузке была лампочка - все напряжения были в норме и конденсаторы все перепроверены. Давайте завтра поставлю детали и свежие замеры будут, я один дроссель сломал при выпаивании, а запасных у меня нет. Микросхема 24LC08B у нас продается чистая. Если надо прошивать буду искать где.
Прошивать не надо,я же уже говорил,ставь чистую.Кварц тоже попробуй замени 59,58 нога проца.БП говоришь исправен,а после
VD819 у тебя 9в вместо 13в,а при отпаивании D808 напряжение поднималось.Её поменяй.Если бы напряжение просаживалось,то кренка бы сильно грелась.Она на радиаторе?

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#94

#94 Непрочитанное сообщение VASILI » 17 мар 2018, 08:15

Боюсь, что отремонтировать телевизор можно только заменой процессора. Процы этой серии имеют довольно распространенную "болячку" - нету строчного импульса на выходе (пин33). Причем на рядом стоящем 32 выводе он есть. В наших краях такой ремонт считается не рентабельным из за довольно большой цены чипа.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#95

#95 Непрочитанное сообщение cvyazov » 17 мар 2018, 13:56

VASILI писал(а):Боюсь, что отремонтировать телевизор можно только заменой процессора. Процы этой серии имеют довольно распространенную "болячку" - нету строчного импульса на выходе (пин33). Причем на рядом стоящем 32 выводе он есть. В наших краях такой ремонт считается не рентабельным из за довольно большой цены чипа.
Вполне возможно.Однако бывает так,что цена процессора соизмерима со стоимостью самого телевизора,а то и дороже.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#96

#96 Непрочитанное сообщение Слава » 17 мар 2018, 22:32

cvyazov писал(а):
Прошивать не надо,я же уже говорил,ставь чистую.Кварц тоже попробуй замени 59,58 нога проца.БП говоришь исправен,а после
VD819 у тебя 9в вместо 13в, а при отпаивании D808 напряжение поднималось.Её поменяй.Если бы напряжение просаживалось,то кренка бы сильно грелась.Она на радиаторе?[/quote]
На радиаторе.
Замена VD819, D404 ничего не дала. (замена кварца тоже)
Напряжения остались те же: VD817 -130в (д.б.115в), VD819-9в (д.б.13в) , VD821-7в ( в норме), VD828-13,8в ( в норме)
D808 -выход 7в,(д.б. 8в) D805-выход 5в (в норме).

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#97

#97 Непрочитанное сообщение Слава » 17 мар 2018, 22:37

VASILI писал(а):Боюсь, что отремонтировать телевизор можно только заменой процессора. Процы этой серии имеют довольно распространенную "болячку" - нету строчного импульса на выходе (пин33). Причем на рядом стоящем 32 выводе он есть. В наших краях такой ремонт считается не рентабельным из за довольно большой цены чипа.
У меня наоборот, на 33 есть, на 32 - глухо.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#98

#98 Непрочитанное сообщение Слава » 17 мар 2018, 22:57

cvyazov писал(а):
VASILI писал(а):Боюсь, что отремонтировать телевизор можно только заменой процессора. Процы этой серии имеют довольно распространенную "болячку" - нету строчного импульса на выходе (пин33). Причем на рядом стоящем 32 выводе он есть. В наших краях такой ремонт считается не рентабельным из за довольно большой цены чипа.
Вполне возможно.Однако бывает так,что цена процессора соизмерима со стоимостью самого телевизора,а то и дороже.
Ну экономика это отдельный вопрос.

К-Oleg выше приводил выдержки из инструкции по ремонту Ролсенов. Так в этой же инструкции написано на стр. 20, что 57 нога не должна звониться на общую шину. Ну явный признак , что с процессором что то не так. Вы же не можете сказать, что это написано на форумном заборе?

Короче, не вижу смысла тупо менять все детали, как говорил Tofiq62, если найду проц , заменю его ( по срокам - не знаю)

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#99

#99 Непрочитанное сообщение cvyazov » 17 мар 2018, 23:35

Слава писал(а):
cvyazov писал(а):
Прошивать не надо,я же уже говорил,ставь чистую.Кварц тоже попробуй замени 59,58 нога проца.БП говоришь исправен,а после
VD819 у тебя 9в вместо 13в, а при отпаивании D808 напряжение поднималось.Её поменяй.Если бы напряжение просаживалось,то кренка бы сильно грелась.Она на радиаторе?

На радиаторе.
Замена VD819, D404 ничего не дала. (замена кварца тоже)
Напряжения остались те же: VD817 -130в (д.б.115в), VD819-9в (д.б.13в) , VD821-7в ( в норме), VD828-13,8в ( в норме)
D808 -выход 7в,(д.б. 8в) D805-выход 5в (в норме).[/quote]

D404 это что?У вас 9в вместо 13в,6,8в вместо 8в,вот заковырка и где собака зарылась.Разберитесь с этим прежде,чем менять проц.Дросселя выпаивали,напряжение подымалось?Ну прямо детский сад ей богу.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Rolsen C15R80 не выходит из дежурного режима

#100

#100 Непрочитанное сообщение cvyazov » 17 мар 2018, 23:47

Слава писал(а):
cvyazov писал(а):
VASILI писал(а):Боюсь, что отремонтировать телевизор можно только заменой процессора. Процы этой серии имеют довольно распространенную "болячку" - нету строчного импульса на выходе (пин33). Причем на рядом стоящем 32 выводе он есть. В наших краях такой ремонт считается не рентабельным из за довольно большой цены чипа.
Вполне возможно.Однако бывает так,что цена процессора соизмерима со стоимостью самого телевизора,а то и дороже.
Ну экономика это отдельный вопрос.

К-Oleg выше приводил выдержки из инструкции по ремонту Ролсенов. Так в этой же инструкции написано на стр. 20, что 57 нога не должна звониться на общую шину. Ну явный признак , что с процессором что то не так. Вы же не можете сказать, что это написано на форумном заборе?

Короче, не вижу смысла тупо менять все детали, как говорил Tofiq62, если найду проц , заменю его ( по срокам - не знаю)
Что за предъявы.Это что,надо нам,что ли?Наверное вам.Менять проц нужно лишь в самом крайнем случае и конечно никогда не поздно,хоть сразу,не разобравшись в чём причина.У вас с питанием проца не лады,разберитесь сперва с этим.Вам легче видимо заменить проц,чем поменять рекомендуемые форумчанинами детали.

Ответить