|
Вопрос про схему супергетеродина?
Вопрос про схему супергетеродина?
Здраствуйте. На схеме китайский набор для сборки супергетеродина на средние волны, не обнаружил сопрягающий конденсатор, который ставят последательно с КПЕ в контуре гетеродина.
Неужели и так всё будет нормально работать? А как же сопряжение?
Неужели и так всё будет нормально работать? А как же сопряжение?
Последний раз редактировалось Океан-209 26 янв 2018, 17:40, всего редактировалось 2 раза.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
А может у него секции КПЕ с разной максимальной ёмкостью? Такой КПЕ был в ВЭФ-Сигма.
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Во как, я даже не подумал об этом. Вот сдесь похожий приёмник тоже без сопрягающего конденсатора в гетеродине.oldmao писал(а):А может у него секции КПЕ с разной максимальной ёмкостью? Такой КПЕ был в ВЭФ-Сигма.
http://rw6ase.narod.ru/00/prod/015.html
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Это современная схема? А почему УНЧ с согласующим трансом, и ещё на нём целых 5 мА - как весь такой приёмник, по идее, в покое брать должен.
бессрочный бан
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Современнее некуда.Masick писал(а):Это современная схема?
https://ru.aliexpress.com/item/6-superh ... 65034.html
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Для полного счастья ещё и ток через R7-R10 посчитайте (6,8 мА). Итого имеем 15 мА ток покоя.и ещё на нём целых 5 мА - как весь такой приёмник, по идее, в покое брать должен.
Выходные транзисторы на германий поменять, увеличив R7 и R9 раз в пять, уменьшить ток VT4 раза в три. В 5-7 мА тока покоя можно будет уложиться.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Именно так, у "них" так почти у всех с самого начала было: секция на КПЕ для гетеродина имеет меньшее значение максимальной емкости.oldmao писал(а):А может у него секции КПЕ с разной максимальной ёмкостью? Такой КПЕ был в ВЭФ-Сигма.
Владимир
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Дак под винтаж же косят - ну и да схема с трансформаторами какбэ имеет больше позывов к экономичности - это еще в радио за 1960е годы читал - а вот нелинейные искажения и частотный диапазон конечно хуже ..Это современная схема? А почему УНЧ с согласующим трансом, и ещё на нём целых 5 мА - как весь такой приёмник, по идее, в покое брать должен.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
И даже сдесь металл экономят на пластинах КПЕ...2vlad писал(а):Именно так, у "них" так почти у всех с самого начала было: секция на КПЕ для гетеродина имеет меньшее значение максимальной емкости.
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Забейте на это гуано.Чутьё не лучше 5мв,избирательность почти никакая.
Соберёте,включите и кроме шипения ничего не услышите.Лишняя трата бабла и времени
Соберите приёмник прямого усиления 2-v-2 или реген и получите реальный результат
Конечно , если вам лень самому купить детали(распаять с разборок) и сморганить монтаж на фанерке,то тогда этот примитив из красивой платы и блестящих деталей конечно будет радовать внешним видом,но не работой..
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
R3PAG-
Может быть, Вы прямо здесь и напишете какая получится чувствительность у рекомендуемого Вами приёмника прямого усиления 2-v-2? А заодно и про "реген" коллеге Океан-209 всё расскажете? Что-то на Вашем фото не видно ни того, ни другого...
Может быть, Вы прямо здесь и напишете какая получится чувствительность у рекомендуемого Вами приёмника прямого усиления 2-v-2? А заодно и про "реген" коллеге Океан-209 всё расскажете? Что-то на Вашем фото не видно ни того, ни другого...
Владимир
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Чутьё у китайского и ппу получится одинаковое.Только трудоёмкость\затраточасы\качество получится разная...
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Вся загвоздка в отдаче схемы.Ну да супер,ну да простой....Только вся тема в том, что простой супер(особенно этот китайский урезанный дальше уже некуда(там даже нет элементарной RC-развязки по питанию между преобразователем ,упч и активным детектом) и работает никак.....
Пусть ТС купит этот конструктор и потом его сравнит с той же юностью.
Пусть ТС купит этот конструктор и потом его сравнит с той же юностью.
Последний раз редактировалось R3PAG- 26 янв 2018, 22:07, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
R3PAG-
Приведите конкретную схему 2-V-2 приемника, которую можно сопоставить по чувствительности и избирательности с приемником из китайского набора, пожалуйста!
Приведите конкретную схему 2-V-2 приемника, которую можно сопоставить по чувствительности и избирательности с приемником из китайского набора, пожалуйста!
Владимир
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Предлагаю обратное.
Соберите этого китайца и сопоставьте с тем же малышом,юностью..
Вы же сами понимаете ущербность и сверхприминитизм этого супера и пытаетесь его поставить в ранг с правильной классической схемотехникой.
2zvlad,вы ведь никогда этот китайский примитив не купите и не воспринимаете его всерьёз, как приёмник хотя бы 4класса...Вы ведь полезите штудировать советскую радиолитературу и по ней собирать\паять.
Так зачем наезды "сопоставьте..? Китайские сегодняшние схемы не сопоставляются ни с чем просто по определению,потому-что это просто набор деталей,подающих признаки жизни и то на один день....
Соберите этого китайца и сопоставьте с тем же малышом,юностью..
Вы же сами понимаете ущербность и сверхприминитизм этого супера и пытаетесь его поставить в ранг с правильной классической схемотехникой.
2zvlad,вы ведь никогда этот китайский примитив не купите и не воспринимаете его всерьёз, как приёмник хотя бы 4класса...Вы ведь полезите штудировать советскую радиолитературу и по ней собирать\паять.
Так зачем наезды "сопоставьте..? Китайские сегодняшние схемы не сопоставляются ни с чем просто по определению,потому-что это просто набор деталей,подающих признаки жизни и то на один день....
Последний раз редактировалось R3PAG- 26 янв 2018, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
R3PAG-
"Наезды" - это в Туле... Или из Тулы?
Вы ведь даже на вопрос ТС не ответили!
Зато пишете красиво: "... ущербность и сверхпримитивизм..." Ну и т.д.
В какой из "юностей" (по Вашему) "правильная классическая схемотехника"?
"Наезды" - это в Туле... Или из Тулы?
Вы ведь даже на вопрос ТС не ответили!
Зато пишете красиво: "... ущербность и сверхпримитивизм..." Ну и т.д.
В какой из "юностей" (по Вашему) "правильная классическая схемотехника"?
Владимир
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Я должен ответить на вопрос "что лучше, велосипед на тракторных колёсах или самокат"? Странный вопрос...А Вы Юность в детстве собирали?
А конкректно по теме.Забили китайцы на сопрягающие конденсаторы как таковые.Зачем они в схеме, если это приёмник-индикатор?Неужто там шкала глазастая и непропорциональная по линейности как полагается....Если она там вообще имеется.Сомнительно ,что китайцы ещё инструкцию настроечную приборную приложат.
Нужно снять розовые очки...и воспринять реалии сегодняшнего дня.
А конкректно по теме.Забили китайцы на сопрягающие конденсаторы как таковые.Зачем они в схеме, если это приёмник-индикатор?Неужто там шкала глазастая и непропорциональная по линейности как полагается....Если она там вообще имеется.Сомнительно ,что китайцы ещё инструкцию настроечную приборную приложат.
Нужно снять розовые очки...и воспринять реалии сегодняшнего дня.
Последний раз редактировалось R3PAG- 26 янв 2018, 22:38, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
R3PAG-
Вы ничего никому не должны, но здесь правильнее писать "по теме"...
Собирал "Юность" самую первую, это было году так в 65-66-м... Написать чем дело кончилось?
В начале 90-х с дочкой и сыном собрали две 102-х, эти получше уже были.
Вы ничего никому не должны, но здесь правильнее писать "по теме"...
Собирал "Юность" самую первую, это было году так в 65-66-м... Написать чем дело кончилось?
В начале 90-х с дочкой и сыном собрали две 102-х, эти получше уже были.
Владимир
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Единственно с чем соглашусь,так на этом приёмнике можно познать и понять принцип работы супера и его настройку.Возможно кто-то захочет его довести потом до ума....
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
R3PAG-
"Забили китайцы на сопрягающие конденсаторы как таковые" - у КПЕ в наборе разные емкости секций для входного контра и контура гетеродина, поэтому и не нужна сопрягающая емкость. Так давным-давно делали и американцы, и японцы, это видно по схемам и по внешнему виду КПЕ.
"Забили китайцы на сопрягающие конденсаторы как таковые" - у КПЕ в наборе разные емкости секций для входного контра и контура гетеродина, поэтому и не нужна сопрягающая емкость. Так давным-давно делали и американцы, и японцы, это видно по схемам и по внешнему виду КПЕ.
Владимир
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Сопрягающий конденсатор включён параллельно секции КПЕ в гетеродине. В данной схеме необходимый коэфф перекрытия гетеродина реализуется подстройкой этой параллельной ёмкости и индуктивности гетеродинной катушки а так же коэффициентом перекрытия входного контура (соотношением LC). Для этого во входном контуре так же установлен сопрягающий конденсатор и переменная индуктивность в виде подвижного каркаса на ферритовом стержне МА. Аналогично я делаю в своих http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1& ... &start=100 УКВ блоках. Сопряжение в "в нули" при правильной настройке.
Коллеги, нельзя этого не знать, если занимаетесь приёмниками
Коллеги, нельзя этого не знать, если занимаетесь приёмниками
Последний раз редактировалось Pavlik 26 янв 2018, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Pavlik
Павел, все гораздо проще: там разные емкости секций. Это не секрет и не выдумка.
ТС имел ввиду тот конденсатор, который включается последовательно с секцией КПЕ для гетеродина для того, чтобы гетеродин работал на 465/455 кГц выше настройки входного контура, его отсутствие в схеме и смутило ТС...
Павел, все гораздо проще: там разные емкости секций. Это не секрет и не выдумка.
ТС имел ввиду тот конденсатор, который включается последовательно с секцией КПЕ для гетеродина для того, чтобы гетеродин работал на 465/455 кГц выше настройки входного контура, его отсутствие в схеме и смутило ТС...
Владимир
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
2vlad
Может быть и так, не отрицаю, но как и теоретически так и практически это реализуется и при одинаковой ёмкости секций.
ТС просто не знаком с этим досконально. Параллельно включённая ёмкость в связке с индуктивностью аналогично как и последовательная в связке с той же индуктивностью, может регулировать коэфф перекрытия по частоте.
Может быть и так, не отрицаю, но как и теоретически так и практически это реализуется и при одинаковой ёмкости секций.
ТС просто не знаком с этим досконально. Параллельно включённая ёмкость в связке с индуктивностью аналогично как и последовательная в связке с той же индуктивностью, может регулировать коэфф перекрытия по частоте.
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Pavlik
Это мы проходили, в курсе обстакановки... Но ведь не просто так ТС открыл тему именно в этом разделе! Прочитает и, может быть, для него что-то станет понятнее.
Вот нашлась картинка КПЕ с секциями у которых разная емкость:
Это КПЕ старенького приемника от Motorola, он с воздушным диэлектриком. Надо будет сделать хороший снимок подобного, но с твердым. Поищу в прозрачном пластике, чтобы лучше видно было.
Это мы проходили, в курсе обстакановки... Но ведь не просто так ТС открыл тему именно в этом разделе! Прочитает и, может быть, для него что-то станет понятнее.
Вот нашлась картинка КПЕ с секциями у которых разная емкость:
Это КПЕ старенького приемника от Motorola, он с воздушным диэлектриком. Надо будет сделать хороший снимок подобного, но с твердым. Поищу в прозрачном пластике, чтобы лучше видно было.
Владимир
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Есть схема простого СГ из древней книжки. Похожа на приведённый китайский (за исключением УНЧ). Чуйка невелика (3,5 мВ/м). И как она будет работать? Тоже как индикатор?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Мне больше такой набор понравился, с УНЧ по классической двухтрансформаторной схеме. Использовать детали от него, печатную плату свою сделать, УНЧ на германии (экономичнее будет). Заказать что-ли после китайского Нового года...
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
А я в таких корпусах из Китая (Таобао) выписываю, схемы внутри разные и прямого усиления и супергетеродины и FM-приемники, с трансформаторами и на микросхемах. За 1,5-2 доллара за комплект -это хороший источник корпусов и деталек на разные случаи радиолюбительского применения.
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Елка-палка, мужчины. Еще чего-то можно ловить на СВ? В моей "деревне" забито оно почти наглухо.... В квартире даже и не надо напрягаться "ловить" на СВ (хоть "прямиком", хоть "супером"), импульсники кругом "шарашат". Недавно (перед НГ) реанимировал "Звездочку" (но она-то прямого усиления, вообще примитив) и "Юность-102" (уже продвинутей, но все одно) - так в квартире одно гудение-жужание. Ушел "в лес".... Там на них едва-едва "поймал" каких-то "китайцев".... и все. Уж ли супер "словит" лучше в таких условиях и надо ли оно? Не знаю
PS. Как вариант - у Борисова в книге рефлекс не плохой был.... в детстве собирал, было очень даже... Но тогда и станции были... другие, ага
PS. Как вариант - у Борисова в книге рефлекс не плохой был.... в детстве собирал, было очень даже... Но тогда и станции были... другие, ага
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Deni
"Уж ли супер "словит" лучше в таких условиях и надо ли оно?" - "словит" лучше, не сомневайтесь! А вот "надо ли оно?" - каждый решает самостоятельно, так как не все живут в Новосибирске...
"Уж ли супер "словит" лучше в таких условиях и надо ли оно?" - "словит" лучше, не сомневайтесь! А вот "надо ли оно?" - каждый решает самостоятельно, так как не все живут в Новосибирске...
Владимир
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Pavlik
Вот фото КПЕ с разными секциями:
Старался снять так, чтобы всё хорошо было видно и вопросы о таких КПЕ были закрыты.
Просмотрел кучу схем "их" супергетеродинов разных лет производства, могу сказать, что применялись как КПЕ с одинаковыми секциями, так и с разными, причем одна и та же компания производила приемники с обоими типами КПЕ.
Вот фото КПЕ с разными секциями:
Старался снять так, чтобы всё хорошо было видно и вопросы о таких КПЕ были закрыты.
Просмотрел кучу схем "их" супергетеродинов разных лет производства, могу сказать, что применялись как КПЕ с одинаковыми секциями, так и с разными, причем одна и та же компания производила приемники с обоими типами КПЕ.
Владимир
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Ок, не спорю. Так и есть.2vlad писал(а):"словит" лучше, не сомневайтесь! А вот "надо ли оно?" - каждый решает самостоятельно, так как не все живут в Новосибирске...
Но собирать "резаный" до "не могу" "супер".... как-то... "не по-нашенски", что ли...
PS. Я б тогда попробовал в новом корпусе реализовать "традиционный" вариант на новой элементной базе. Получилось бы компактней... Того же "Альпиниста" или "Селгу" (их разных было, выбрать есть из чего), или... короче, их много, в т.ч. и радиолюбительских... Но, как понятно из моего предыдущего поста - смысла особого нет. Восстановить что "к душе лежит" - это да,
а ваять новое... не за чем, да
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Deni
Полагаю, что ТС сможет самостоятельно решить что стоит делать, а что не стоит...
Надеюсь, что на свой вопрос он получил достаточное количество ответов и уже во всем разобрался.
Полагаю, что ТС сможет самостоятельно решить что стоит делать, а что не стоит...
Надеюсь, что на свой вопрос он получил достаточное количество ответов и уже во всем разобрался.
Владимир
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Принято. Согласен.2vlad писал(а):Полагаю, что ТС сможет самостоятельно решить что стоит делать, а что не стоит...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Даже если так, сопрягать все равно нужно. Разница в емкостях секций только упрощает операцию сопряжения, но не отменяет ее.oldmao писал(а):А может у него секции КПЕ с разной максимальной ёмкостью? Такой КПЕ был в ВЭФ-Сигма.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
С этим никто и не спорит...Asmodey писал(а):Даже если так, сопрягать все равно нужно. Разница в емкостях секций только упрощает операцию сопряжения, но не отменяет ее.oldmao писал(а):А может у него секции КПЕ с разной максимальной ёмкостью? Такой КПЕ был в ВЭФ-Сигма.
Владимир
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Да вроде она полностью вопрос решает - сопрягать уже подстройкой гетеородина сердечником и катушкой на МА . Проблема что приемник становиться однодиапазонным.Даже если так, сопрягать все равно нужно. Разница в емкостях секций только упрощает операцию сопряжения, но не отменяет ее.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Blackbird
"Они" в этом "проблем" не увидели и делали с такими КПЕ и двух, и многодиапазонные... Хотите - верьте, хотите - проверьте.
"Они" в этом "проблем" не увидели и делали с такими КПЕ и двух, и многодиапазонные... Хотите - верьте, хотите - проверьте.
Владимир
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
полностью соглашусь с р3раг схема урод просто надо продать ничего личного
просто бизнес
а по поводу прямого усиления я на приемник васильева на св принимал голос америки
правда давно где то в 70 г
просто бизнес
а по поводу прямого усиления я на приемник васильева на св принимал голос америки
правда давно где то в 70 г
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Влад ex RA4HAI
Правда? Жаль, что никак не зафиксировали этот факт... Мне вот принять тот самый "голос" на СВ и в те же 70-е ни на какой-либо приемник принимать не удавалось, на КВ - запросто!
Правда? Жаль, что никак не зафиксировали этот факт... Мне вот принять тот самый "голос" на СВ и в те же 70-е ни на какой-либо приемник принимать не удавалось, на КВ - запросто!
Владимир
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
для 2vlad конечно жаль за упущенные возможности но мы с саней лукьяновым царствие
ему небесное примерно с час можно сказать получали наслаждение от приема собранного
на картонке приемника васильева как то там с улучшенной чувсвительностью
так что это правда
с уважением влад ex ra4hai
ему небесное примерно с час можно сказать получали наслаждение от приема собранного
на картонке приемника васильева как то там с улучшенной чувсвительностью
так что это правда
с уважением влад ex ra4hai
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Влад ex RA4HAI
Я и не сомневался в том, что правда, пожалел лишь о том, что сей факт не зафиксирован никак... Схемы Васильева отличались хорошей повторяемостью и стабильной работой, собирали их много раз разных - всегда сразу же начинали работать, минимум возни с подбором элементов и настройкой.
Я и не сомневался в том, что правда, пожалел лишь о том, что сей факт не зафиксирован никак... Схемы Васильева отличались хорошей повторяемостью и стабильной работой, собирали их много раз разных - всегда сразу же начинали работать, минимум возни с подбором элементов и настройкой.
Владимир
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Здраствуйте, подскажите по схеме советского супергетеродинного приёмника Россия на кремневых транзисторах, зачем нужен конденсатор С12?
Как эксперментально выяснил, из-за этого конденсатора в начале КВ диапазонов с высокачастотной стороны 25 метра и 41 метр при изменении уровня сигнала в антенне меняется и частота гетеродина и станцию как-бы выталкивает. И ещё, если прикоснутся к антенне рукой, частота гетеродина тоже меняется.
Если этот конденсатор отпаять, то входной сигнал и прикосновение к антенне перестают влиять на уход частоты гетеродина, но чувствительность приёмника падает.
Раньше этот приёмник выпускали на германевых транзисторах, и этого конденсатора там небыло.
Как эксперментально выяснил, из-за этого конденсатора в начале КВ диапазонов с высокачастотной стороны 25 метра и 41 метр при изменении уровня сигнала в антенне меняется и частота гетеродина и станцию как-бы выталкивает. И ещё, если прикоснутся к антенне рукой, частота гетеродина тоже меняется.
Если этот конденсатор отпаять, то входной сигнал и прикосновение к антенне перестают влиять на уход частоты гетеродина, но чувствительность приёмника падает.
Раньше этот приёмник выпускали на германевых транзисторах, и этого конденсатора там небыло.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Ну так как твердых ответов не прозвучало выскажу предположение.
При амплитуде сигнала гетеродина более 0,6 вольт опорный диод VD4 закрывается
поэтому его слегка "подпирают" со стороны базы VT1
При амплитуде сигнала гетеродина более 0,6 вольт опорный диод VD4 закрывается
поэтому его слегка "подпирают" со стороны базы VT1
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Гм... Изменили схему включения смесителя на Т1, при переходе на кремний.
На германии было всё тривиально - антенный контур к базе, в эмиттер - сигнал гетеродина, с коллектора - результат преобразования.
На кремнии добавили диод БЭ в обратном включении и конденсатор между входами смесителя.
Единственное, что приходит в голову, что таким образом попытались скомпенсировать большее падение напряжения на БЭ кремния, чем германия.
Для уменьшения влияния антенны можно попробовать включить ее через конденсатор небольшой ёмкости. Но влияние на гетеродин от уровня сигнала это не исправит...
На германии было всё тривиально - антенный контур к базе, в эмиттер - сигнал гетеродина, с коллектора - результат преобразования.
На кремнии добавили диод БЭ в обратном включении и конденсатор между входами смесителя.
Единственное, что приходит в голову, что таким образом попытались скомпенсировать большее падение напряжения на БЭ кремния, чем германия.
Для уменьшения влияния антенны можно попробовать включить ее через конденсатор небольшой ёмкости. Но влияние на гетеродин от уровня сигнала это не исправит...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Через этот конденсатор реализуется положительная обратная связь, которая как бы добавляет усиление. Хотя вообще схема преобразователя, если честно, хлам.
Ищу 20 ГДС-2-8
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Там помимо влияния уровня сигнала с антенны при попытки сделать сопряжение контуров элементы регулировки входного контура уводят частоту гетеродина, а без этой ёмкости С12 чувствительность приёмника падает.old_hippie писал(а):Но влияние на гетеродин от уровня сигнала это не исправит...
В результате эксперментов выяснил что если притянуть один вывод этого конденсатора на землю то чувствительность приёмника востанавливается.
А ещё лучший результат прлучается если поставить второй конденсатор с такой ёмкостью и выход гетеродина тоже притянуть на землю, в этом случае всё работает устойчиво.
А вот если притянуть выход гетеродина на землю без входного контура, чувствительность не возрастает а становится только хуже.
Вобщем получилось то что я хотел, регулировка входного контура, прикосновения к антенне и изменения уровня сигнала больше не влияют на уход частоты гетеродина, но вот сам процесс почему именно так поставили эту ёмкость, и почему у меня так получилось я так и не понял.
Пока печатал:
Спасибо за пояснения.Pavlik писал(а):Через этот конденсатор реализуется положительная обратная связь, которая как бы добавляет усиление.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Может конечно не ошибаюсь, но точно скажу, что ёмкость которую Вы добавили от эмиттера VT1 (через С14) на общий, добавит коэфф передачи каскаду, так как она исключает ООС и тем самым увеличивает коэфф. передачи VT1. Возможна так же и бОльшая стабильность гетеродина в этом случае, так как реализуется некая развязка гетеродина и смесителя.
Ищу 20 ГДС-2-8
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос про схему супергетеродина?
Можно попробовать соединить выводы этих двух конденсаторов вместе и притянуть через резистор на общий.Океан-209 писал(а): А ещё лучший результат прлучается если поставить второй конденсатор с такой ёмкостью и выход гетеродина тоже притянуть на землю, в этом случае всё работает устойчиво.
Резистор подобрать.
При его бесконечном сопротивлении - получается исходная схема, при нулевом - Ваша.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко