|
Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Купил у форумчанина на Доске объявлений этот аппарат. Полностью рабочий,, как и говорил продавец. Только есть нюанс.
При записи пиковый уровень выставляю по 0 дБ индикатора, без захода в красные сектора. А при воспроизведении получаю -12 дБ, причем одинаково по каналам, без разбаланса. Лента запечатанная, Славич, купленная на форуме у форумчанина Петра. Не мажется. Ставил эту же катушку на Техникс RS1506, если не считать искажений от неправильного подмагничивания - запись по уровню один в один, ну может на 1 дБ просаживается. В чем тут дело?
При записи пиковый уровень выставляю по 0 дБ индикатора, без захода в красные сектора. А при воспроизведении получаю -12 дБ, причем одинаково по каналам, без разбаланса. Лента запечатанная, Славич, купленная на форуме у форумчанина Петра. Не мажется. Ставил эту же катушку на Техникс RS1506, если не считать искажений от неправильного подмагничивания - запись по уровню один в один, ну может на 1 дБ просаживается. В чем тут дело?
- Xell
- Сообщения: 2021
- Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
- Откуда: Гатчина
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Из описания не совсем понятно: при воспроизведении низкий уровень чего - звука, или показаний индикаторов? В принципе, и тот и другой вариант свидетельствует о необходимости, как минимум, настройки аппарата, а возможно и ремонта.
Возраст редко сказывается положительно на состоянии техники. И настройки со временем уходят, и конденсаторы ёмкость отнюдь не увеличивают.
Возраст редко сказывается положительно на состоянии техники. И настройки со временем уходят, и конденсаторы ёмкость отнюдь не увеличивают.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Это все понятно, спасибо. Кто знает номинальные входные напряжения входов звукоснимателя, приемника и усилителя?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Сначала ищем/пишем ленту с заведомо нормальным уровнем записи, да хоть на том же Техниксе записанную (желательно на родную для него плёнку). И смотрим, что кажет индикатор. Возможно, он просто не откалиброван на воспроизведение. Ну и для полного счастья замерить уровень на линейном выходе и сравнить с паспортным, возможно он неправильно отрегулирован.
Ну и кирдык головам тоже никто не отменял.
PS Звукосниматель и усилитель обычно 250 мВ, приёмник 50 мВ. Уточнить можно только в паспорте.
Ну и кирдык головам тоже никто не отменял.
PS Звукосниматель и усилитель обычно 250 мВ, приёмник 50 мВ. Уточнить можно только в паспорте.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
а паспорт на аппарат почитать? - Не судьба?Valkyr2003 писал(а):Это все понятно, спасибо. Кто знает номинальные входные напряжения входов звукоснимателя, приемника и усилителя?
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Найдите его сперва.FAI4 писал(а):а паспорт на аппарат почитать? - Не судьба?Valkyr2003 писал(а):Это все понятно, спасибо. Кто знает номинальные входные напряжения входов звукоснимателя, приемника и усилителя?
Взял паспорт на Юпитер-203, думаю это то же самое по входным напряжениям.
oldmao, спасибо!
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Есть чем измерять-то уровни и вообще для настройки?Valkyr2003 писал(а):Это все понятно, спасибо. Кто знает номинальные входные напряжения входов звукоснимателя, приемника и усилителя?
Не советую самому лезть без осц-ген....
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Есть чем измерять. Все есть. И даже милливольметр (два). И даже тестовая лента от Олега с соседнего форума. Правда, она 250 нВб/м и НАБ-коррекция, а вот на что строили наш Юпитер - вопрос. Кстати, по этой ленте УУ в режиме воспроизведения не врет, 1кГц воспроизводит чуть ниже 0 по индикатору и одинаково по каналам. Сегодня попробую подать генератор. Запись, сделанная на том же Славиче на Техниксе в 0 дБ по уровню также почти в 0 дБ вопроизводится на Юпитере. Так что врет режим записи.
ЗЫ. Я не начинающий радиоломатель, просто более подходящего раздела не нашел. Может, плохо искал?
ЗЫ. Я не начинающий радиоломатель, просто более подходящего раздела не нашел. Может, плохо искал?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
0дБ на магнитофон можно писать не более 1 кГц.
Частоты выше - проверять при уровне записи -20дБ
(1/10 от номинального)
Частоты выше - проверять при уровне записи -20дБ
(1/10 от номинального)
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Это я в курсе, спасибо. Именно на 1 кГц УУ и отрабатывает почти в 0. А вот на какую намагниченность настраивали/калибровали отечественные магнитофоны и на какую кривую коррекции?FAI4 писал(а):0дБ на магнитофон можно писать не более 1 кГц.
Частоты выше - проверять при уровне записи -20дБ
(1/10 от номинального)
Впрочем, делать из него строго ГОСТ я и не собираюсь, попробую наладить запись и максимально выровнять АЧХ.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
320 нВб (часто указывается на коробке-упаковке магнитной ленты)Valkyr2003 писал(а):А вот на какую намагниченность настраивали/калибровали отечественные магнитофоны
t1 = :и на какую кривую коррекции?
50 мкс для скорости 19,05
90 мкс для скорости 9,53
t2 = 3180 мкс
Проще настроить линейную АЧХ по результатам записи/воспроизведения
(нужная коррекция уже заложена в номиналах деталей УВ/УЗ)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
По симптомам - или головка подтертая (воспроизводить может, а писать уже не выходит), или подмагничивание просело (там по пути много переключателей). Проверьте головку и подмагничивание (хоть тестером). ИМХО
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Головка прошла часов 10 максимум, поверхность как новая. Магнитофон практически не использовался. А вот подмагничивание да, буду проверять. Тем более что субъективно на слабом уровне еще и ощутимо подняты верхи. Вообще хочу весь тракт в режиме записи пощупать осциллографом от генератора. Со временем только плохо, дачный сезон.GrachVL писал(а):По симптомам - или головка подтертая (воспроизводить может, а писать уже не выходит), или подмагничивание просело (там по пути много переключателей). Проверьте головку и подмагничивание (хоть тестером). ИМХО
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
риторический вопрос - а вообще зачем на него писАть?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Уровень записи настраивается для частоты 400 Гц.
Проверьте на этой частоте.
Возможно с уровнем все в порядке.
Проверьте на этой частоте.
Возможно с уровнем все в порядке.
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Не будем гадать. Я выберу время и пройду по схеме с приборами. Не может быть все в порядке с уровнем, если выставляешь уровень записи по 0 дБ, а при воспроизведении получаешь -12. На Техниксе почему-то пишешь в 0 - и получаешь -1 (из-за Славича, на который он не рассчитан).FAI4 писал(а):Уровень записи настраивается для частоты 400 Гц.
Проверьте на этой частоте.
Возможно с уровнем все в порядке.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Задача не писАть, а восстановить полную работоспособность.GrachVL писал(а):риторический вопрос - а вообще зачем на него писАть?
Про подмагничивание. По схеме, в режиме Стерео оно подается без всяких переключателей сразу на кросс-плату и с нее - на головку. Буду проверять ГСП и прохождение подмагничивания на ГУ.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
- это ненормально.Valkyr2003 писал(а):если выставляешь уровень записи по 0 дБ, а при воспроизведении получаешь -12.
Головка менялась, протиралась?
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=150507FAI4 писал(а):- это ненормально.Valkyr2003 писал(а):если выставляешь уровень записи по 0 дБ, а при воспроизведении получаешь -12.
Головка менялась, протиралась?
Это он. Головку можете рассмотреть на фото.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Головка видимо родная.
Может быть там что -то с прилеганием (с прижимом/фетром)?
Может быть там что -то с прилеганием (с прижимом/фетром)?
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Хорошо. Мнения высказаны, пора переходить к практике. На время тема замолкнет, будут новости - отпишусь.
Немного о литературе.
На publ.lib.ru скачал выпуск МРБ №980, автор Василевский, Частотные предыскажения и коррекция в магнитофонах. На мой взгляд, хорошо все разжевано. И там утверждается, что для бытовых магов номинал намагниченности 250 нВб/м на 400Гц. А не 320. Книжка 1979 года.
Немного о литературе.
На publ.lib.ru скачал выпуск МРБ №980, автор Василевский, Частотные предыскажения и коррекция в магнитофонах. На мой взгляд, хорошо все разжевано. И там утверждается, что для бытовых магов номинал намагниченности 250 нВб/м на 400Гц. А не 320. Книжка 1979 года.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
- странно.Valkyr2003 писал(а):На publ.lib.ru скачал выпуск МРБ №980, автор Василевский, Частотные предыскажения и коррекция в магнитофонах. На мой взгляд, хорошо все разжевано. И там утверждается, что для бытовых магов номинал намагниченности 250 нВб/м на 400Гц. А не 320. Книжка 1979 года.
А ГОСТ говорит об обратном.
И на заводе Юпитер строился под 320 нВб.
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Откуда данные про 320 нВб? Номер ГОСТа, пожалуйста. Вы и на киевском заводе тоже поработать успели?
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Электрическая принципиальная схема на Юпитер 203-1 подойдёт?Valkyr2003 писал(а):
Взял паспорт на Юпитер-203, думаю это то же самое по входным напряжениям.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Часто пропадает контакт в подстроечных резисторах. пошевелите-ка R9 R10 на плате генератора стирания и подмагничивания.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
ГОСТ 19786 — 74Mika писал(а):Откуда данные про 320 нВб? Номер ГОСТа, пожалуйста. Вы и на киевском заводе тоже поработать успели?
устанавливает 320нВб для ленты шириной 6 мм (на ленты измерительные).
ГОСТ 86 года позволяет магнитофонам использовать иной номинальный уровень записи "по собственным ТУ"
Это сделано для возможности состыковки с зарубежными.
Но для наших катушечных при производстве сохранялся уровень привязки в 320 нВб.
Это связано с настройками под "наши" ленты типа 4409, 4309, 4412...
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Жорж, спасибо, уже давно скачал. Качество, конечно, не айс, но вроде основные вещи понятны. Продолжу на следующей неделе после возвращения с дачи.
Oldmao, спасибо за совет, только уж больно подозрительна симметричность неисправности для обоих каналов.
После внимательного анализа тракта прохождения сигнала при записи есть одно подозрение на то, что я сам себе злобный буратина. но не буду пока озвучивать.
Oldmao, спасибо за совет, только уж больно подозрительна симметричность неисправности для обоих каналов.
После внимательного анализа тракта прохождения сигнала при записи есть одно подозрение на то, что я сам себе злобный буратина. но не буду пока озвучивать.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
- это вообще не в тему.Mika писал(а):Это из "ГОСТ 86 года"
Это ГОСТ на измерение параметров магнитных лент, а не на магнитофоны.
Измерение параметра ленты на 250нВб не означает что она не может быть использована с номинальным уровнем 320 нВб.
На сами магнитофоны действует другой ГОСТ (тоже 86 года), в котором сказано что "номинальный уровень намагниченности ленты определяется ТУ производителем на каждую конкретную модель магнитофона индивидуально"
Выше я привел ГОСТ 19786 — 74 на измерительные ленты, в котором номинальный уровень определен в 320 нВб
(в том числе знаменитые 6ЛИТ4.ЧВН, 6ЛИТ4.У, 6ЛИТ4.Д,...).
Именно по таким лентам и настраивался Юпитер на заводе.
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Я скажу больше, это также не означает, что она не может быть использована для подвязки томатов. Абсолютно равноценное сравнение.FAI4 писал(а):Измерение параметра ленты на 250нВб не означает что она не может быть использована с номинальным уровнем 320 нВб.
Внимательно читайте ГОСТы и попытайтесь понять, что относится к лентам, а что к магнитофонам!
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
- внимательнее читайте ГОСТЫ.Mika писал(а):Внимательно читайте ГОСТы и попытайтесь понять, что относится к лентам, а что к магнитофонам!
Тот, на который вы слыаетесь - это ГОСТ на магнитные ленты:
ГОСТ 23963-86 Ленты магнитные для бытовой звукозаписи. Общие технические условия
Вы бы еще привели ГОСТ на лавсановую пленку например или ГОСТ на инструменты с помощью которых измеряется толщина ленты
Индикатор номинального уровня записи установливается подстроечником в магнитофоне.
Смециально для Мики
(странно, но так звали первую собаку моей жены)
ГОСТ на магнитофоны:
ГОСТ 24863-87 Магнитофоны бытовые. Общие технические условия
...
4.1.3. За номинальное показание индикатора уровня записи принимают показание, указанное в ТУ на магнитофон конкретной модели.
Для случая компандерной системы шумопонижения номинальному показанию индикатора уровня записи должен соответствовать номинальный магнитный поток короткого замыкания записанной сигналограммы 200 нВб/м.
...
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Я ему про Фому, он мне про Ерему!
Видимо, общение с собаками угнетает остатки разума.
На досуге забей свой ник в переводчик аббревиатур.
Видимо, общение с собаками угнетает остатки разума.
На досуге забей свой ник в переводчик аббревиатур.
-
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
- Откуда: Дунаевцы
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Для начала не помешало бы промыть (прочистить) переключатели режима запись - воспроизведение. Так как время наверное своё взяло. А потом заняться остальными процедурами.Valkyr2003 писал(а):Головка прошла часов 10 максимум, поверхность как новая. Магнитофон практически не использовался. А вот подмагничивание да, буду проверять. Тем более что субъективно на слабом уровне еще и ощутимо подняты верхи. Вообще хочу весь тракт в режиме записи пощупать осциллографом от генератора. Со временем только плохо, дачный сезон.GrachVL писал(а):По симптомам - или головка подтертая (воспроизводить может, а писать уже не выходит), или подмагничивание просело (там по пути много переключателей). Проверьте головку и подмагничивание (хоть тестером). ИМХО
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Всем доброго времени суток.
Выдалось немного времени покопаться в маге. Что имеем:
- Напряжение стирания на головке 42В эффективного, одинаково на обеих секциях.
- Напряжение подмагничивания примерно 17,5В эфф в левом канале и примерно 21В эфф в правом. На выводах головки, естественно.
Частота подмагничивания 84 кГц, что дает в пересчете через среднюю индуктивность ГУ в 70 мГн около 0,47 и 0,58 мА тока подмагничивания. По паспорту не более 1,8 мА, но это же НЕ БОЛЕЕ.
А теперь вопрос: насколько правильны эти значения? Карты напряжений на маг нет и не знаю, была ли она в природе.
Если у кого-то есть возможность замерить на исправном аппарате 2 класса с головой 6д24 041 - буду крайне признателен.
В переключатели полезу только после проверки электроники, если в этом будет выявлена необходимость.
Выдалось немного времени покопаться в маге. Что имеем:
- Напряжение стирания на головке 42В эффективного, одинаково на обеих секциях.
- Напряжение подмагничивания примерно 17,5В эфф в левом канале и примерно 21В эфф в правом. На выводах головки, естественно.
Частота подмагничивания 84 кГц, что дает в пересчете через среднюю индуктивность ГУ в 70 мГн около 0,47 и 0,58 мА тока подмагничивания. По паспорту не более 1,8 мА, но это же НЕ БОЛЕЕ.
А теперь вопрос: насколько правильны эти значения? Карты напряжений на маг нет и не знаю, была ли она в природе.
Если у кого-то есть возможность замерить на исправном аппарате 2 класса с головой 6д24 041 - буду крайне признателен.
В переключатели полезу только после проверки электроники, если в этом будет выявлена необходимость.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
НЕТ никакого смысла измерять ВЧ напряжение (кроме как просто убедиться в его наличии)
Настройка АЧх записи /воспроизведения НЕ производится измерением тока/напряжения подмагничивания.
Правильная настройка предполагает тестовую запись на ленту ряда частот и затем их воспроизведение.
В случае необходимости корректируют фильтрами АЧХ УВ/УЗ, а также добавлением/убавлением тока подмагничивания.
Дополнительно можно измерит Кгармоник записанного сигнала на ленте.
Настраивать АЧХ по измерению тока - это все равно как кипятить молоко "по времени".
Например можно обратиться к другу и попросить его засечь время до кипения молока.
Он ответит - что у него это сегодня заняло 2 мин 42 сек.
Если вы поставите таймер на 2 мин 42 сек и уйдете в другую комнату, то в 99% ничего хорошего из этого не выйдет (молоко убежит или останется некипяченым)
Настройка АЧх записи /воспроизведения НЕ производится измерением тока/напряжения подмагничивания.
Правильная настройка предполагает тестовую запись на ленту ряда частот и затем их воспроизведение.
В случае необходимости корректируют фильтрами АЧХ УВ/УЗ, а также добавлением/убавлением тока подмагничивания.
Дополнительно можно измерит Кгармоник записанного сигнала на ленте.
Настраивать АЧХ по измерению тока - это все равно как кипятить молоко "по времени".
Например можно обратиться к другу и попросить его засечь время до кипения молока.
Он ответит - что у него это сегодня заняло 2 мин 42 сек.
Если вы поставите таймер на 2 мин 42 сек и уйдете в другую комнату, то в 99% ничего хорошего из этого не выйдет (молоко убежит или останется некипяченым)
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Кто Вам сказал, что я собираюсь так настраивать?
Прочитайте еще раз внимательно то, что я написал: просьба измерить на аналогичной головке второклассного мага напряжение и частоту стирания и подмагничивания на ГС и ГУ. Остальное - Ваши выдумки. Методику установки тока подмагничивания я изучил, спасибо.
Прочитайте еще раз внимательно то, что я написал: просьба измерить на аналогичной головке второклассного мага напряжение и частоту стирания и подмагничивания на ГС и ГУ. Остальное - Ваши выдумки. Методику установки тока подмагничивания я изучил, спасибо.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Частота ГСП от 80...100 кГц.
Что здесь измерять?
Номиналы частотозадающих емкостей в ГСП с обычным разбросом что соответственно дает разброс частоты.
Поэтому нет никакого смысла в точном измерении частоты ГСП.
Ток стирания и ток подмагничивания- также нет смысла измерять.
Достаточно убедиться что амплитуда ВЧ напряжения на выходе ГСП достаточно "большая" (30...60 В)
Все остальное - это ненастроенность или неиспраность аппарата
Что здесь измерять?
Номиналы частотозадающих емкостей в ГСП с обычным разбросом что соответственно дает разброс частоты.
Поэтому нет никакого смысла в точном измерении частоты ГСП.
Ток стирания и ток подмагничивания- также нет смысла измерять.
Достаточно убедиться что амплитуда ВЧ напряжения на выходе ГСП достаточно "большая" (30...60 В)
Все остальное - это ненастроенность или неиспраность аппарата
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Хорошо, тогда с ГСП подозрения снимаются. Буду смотреть дальше.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
- а в собственно проблема с магнитофоном?Valkyr2003 писал(а):Хорошо, тогда с ГСП подозрения снимаются. Буду смотреть дальше.
С воспроизведением все в порядке (уровень/АЧХ) - ?
Потом переходить к записи (уровень/АЧХ)
Может просто сбит подстроечник индикации уровня?
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Я уже написал о том, что буду проверять электронную часть в режиме записи. О новых "открытиях" сообщу. Еще раз всем спасибо
FAI4, если Вы до сих пор не поняли в чем проблема - перечитайте первые в теме сообщения. Краткое содержание:
- воспроизведение в норме, в том числе с тестовой ленте и со Славича, прописанного на RS1506 в 0 дБм@1000kHz. Индикатор Юпитера показывает между 0 и -6 dBm. Нормально.
- Запись завалена на 12 дБ практически одинаково по обоим каналам.
PS. Головки вычищены изопропиловым спиртом, грязи нет. Маг домашнего/офисного хранения и практически не использовался.Ссылку на Доску объявлений я уже приводил.
FAI4, если Вы до сих пор не поняли в чем проблема - перечитайте первые в теме сообщения. Краткое содержание:
- воспроизведение в норме, в том числе с тестовой ленте и со Славича, прописанного на RS1506 в 0 дБм@1000kHz. Индикатор Юпитера показывает между 0 и -6 dBm. Нормально.
- Запись завалена на 12 дБ практически одинаково по обоим каналам.
PS. Головки вычищены изопропиловым спиртом, грязи нет. Маг домашнего/офисного хранения и практически не использовался.Ссылку на Доску объявлений я уже приводил.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Вопросы:Valkyr2003 писал(а):- Запись завалена на 12 дБ практически одинаково по обоим каналам.
1. "-12дБ" - на какой частоте сигнала?
2. если поставить запись с Юпитера на другой магнитофон - что показывает индикатор уровня?
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Ответы:FAI4 писал(а):Вопросы:Valkyr2003 писал(а):- Запись завалена на 12 дБ практически одинаково по обоим каналам.
1. "-12дБ" - на какой частоте сигнала?
2. если поставить запись с Юпитера на другой магнитофон - что показывает индикатор уровня?
1. На 1000 и 400 Гц.
2. 1506 показывает те же -12 дБ, стрелки еле отходят от нуля.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Значит действительно вопрос с уровнем записи.
ЕСЛИ АЧХ записи линейно
(что говорит о настроенной коррекции АЧХ УЗ и правильном токе подмагничивания),
тогда остается только 2-мя подстроечниками настроить (подкрутить) индикацию уровня записи
Проверьте линейность АЧХ записи (по уровню -20 дБ от номинала
ЕСЛИ АЧХ записи линейно
(что говорит о настроенной коррекции АЧХ УЗ и правильном токе подмагничивания),
тогда остается только 2-мя подстроечниками настроить (подкрутить) индикацию уровня записи
Проверьте линейность АЧХ записи (по уровню -20 дБ от номинала
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Здравствуйте, коллеги.
Вытащил платы УУ для визуального осмотра и прозвонки на предмет трещин и непропаев. И обнаружил очень неприятную вещь. На платах, которых не касался посторонний паяльник, уже отслоились некоторые контактные площадки. Что же будет, если придется что-то поменять/перепаять? Вообще вся печать поотлетает? Есть какой-то способ борьбы с этим?
Вытащил платы УУ для визуального осмотра и прозвонки на предмет трещин и непропаев. И обнаружил очень неприятную вещь. На платах, которых не касался посторонний паяльник, уже отслоились некоторые контактные площадки. Что же будет, если придется что-то поменять/перепаять? Вообще вся печать поотлетает? Есть какой-то способ борьбы с этим?
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
У ТС кондёры в УВ засаженные и так-же везде мого-быть ...а вы тут про нановеберы и прочие хиторсплетения спорите.
...меняйте все-потом смотрите,что там останется,а если уже перекрутили все и перепаяли по совету спецов,то только вам в помощь красная краска!
...меняйте все-потом смотрите,что там останется,а если уже перекрутили все и перепаяли по совету спецов,то только вам в помощь красная краска!
I here... I there... I am always!
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
По пунктам (кстати в Юпитере нет УВ, там УУ, это так, для общего развития).Василий Алибабаевич писал(а):У ТС кондёры в УВ засаженные и так-же везде мого-быть ...а вы тут про нановеберы и прочие хиторсплетения спорите.
...меняйте все-потом смотрите,что там останется,а если уже перекрутили все и перепаяли по совету спецов,то только вам в помощь красная краска!
1. Читать Вы не умеете или не хотите. Было сказано: запись в 0 на Техниксе воспроизводится в 0 на Юпитере. Вопрос - причем тут конденсаторы?
2. Менять бездумно все - плохая привычка. Если это Ваш принцип - мне Вас искренне жаль. Как и Вашу аппаратуру.
3. Опять не умеете или не хотите читать: ничего не крутилось и не перепаивалось.
Хватит чушь пороть, короче. Красной краской себе сами знаете что намажьте.
Убедительная просьба - больше в этом топике не тролить. Не пройдет.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Просьба к админам форума: перенесите тему в другой раздел. Видимо, тема, размещенная в разделе "Начинающим" действует на некоторых слишком возбуждающе. Мне покровительственные похлопывания по плечу не нужны.
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Павел
Ну что же вы так измучились
Зайдите на профильный форум и задайте там вопрос. Или в личку здесь.
Ну что же вы так измучились
Зайдите на профильный форум и задайте там вопрос. Или в личку здесь.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Отписал в ЛС там.vb писал(а):Павел
Ну что же вы так измучились
Зайдите на профильный форум и задайте там вопрос. Или в личку здесь.
Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении
Valkyr2003
ответ не заставил себя ждать)
ответ не заставил себя ждать)