Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Амфитон 50ум-104с

Интересные книги, журналы, справочники и брошюры по радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
joi
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 15:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Амфитон 50ум-104с

#1

#1 Непрочитанное сообщение joi » 23 мар 2016, 09:24

Поделитесь пожалуйста сканом схем в хорошем качестве на Амфитон 50УМ-104С и Амфитон УП-003С
Меняю сухостой, без схемы не понятно где полярные, где не полярные.
Тут мои поделки
https://m.vk.com/albums34613864

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#2

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 мар 2016, 00:32

...а вольтметра в доме, надо полагать, нету? на конденсаторах тоже, разумеется, ничего не написано?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#3

#3 Непрочитанное сообщение marcel_x » 24 мар 2016, 06:27

На 50УМ-104 есть, давайте "мыло", скину.

Аватара пользователя
joi
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 15:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 50ум-104с

#4

#4 Непрочитанное сообщение joi » 24 мар 2016, 09:04

joi1978@mail.ru - благодарю.
Вольтметр есть и осциллограф тоже и паяльник и руки. Но со схемкой то удобней :)
Тут мои поделки
https://m.vk.com/albums34613864

Аватара пользователя
joi
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 15:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 50ум-104с

#5

#5 Непрочитанное сообщение joi » 24 мар 2016, 09:55

За схемку marcel_x спасибо :) Что и требовалось доказать - С1 в узле защиты не полярный. Осталось на УП найти.
Тут мои поделки
https://m.vk.com/albums34613864

Аватара пользователя
joi
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 15:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 50ум-104с

#6

#6 Непрочитанное сообщение joi » 24 мар 2016, 19:57

Уважаемые, ну может у кого есть схемка Амфитон УП-003С?
Кстати у меня есть на Олимп 005 и 004. Могу скан сделать, или копию снять.
Тут мои поделки
https://m.vk.com/albums34613864

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#7

#7 Непрочитанное сообщение chlp » 15 янв 2018, 17:33

Есть кто живой в этой теме? Купил себе такой, приступил к доработке.

ИзображениеИзображение

Замена 502/503 транзисторов в X-differential каскаде на подобранные пары BC639/BC640 снижает THD более, чем в 10 раз!

На текущем этапе измерения (вход ~700мВ, выход ~14В, Ку=20):
без нагрузки
Изображение
активная нагрузка 4,7Ом (2x40Вт)
Изображение

В левом канале что-то не так с разводкой(?) земли:
Изображение

P.S. Если кому интересно - продолжу.

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#8

#8 Непрочитанное сообщение chlp » 20 янв 2018, 17:54

Конденсатор так хитро потёк, что аж незаметно...

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#9

#9 Непрочитанное сообщение chlp » 22 янв 2018, 10:28

Без нагрузки:
Изображение

Нагрузка активная 4,7Ом:
Изображение

Нагрузка 25АС-027:
Изображение

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#10

#10 Непрочитанное сообщение chlp » 23 янв 2018, 17:37

Без нагрузки, меандр 20 кГц, амплитуда выхода 8В (выброс 60%!):
Изображение
С нагрузкой сглаживается до 5%, но всё же...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#11

#11 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 янв 2018, 18:06

chlp писал(а):Без нагрузки, меандр 20 кГц, амплитуда выхода 8В (выброс 60%!):
Изображение
С нагрузкой сглаживается до 5%, но всё же...
- такой выброс это "подвозбуд".

Необходимо корректировать подбром соответствующих емкостей
Здесь нужно экспериментировать с емкостями:
- увеличивать емкости:
С3 - 470 пФ
С7 - 63 пФ
С11 С13 - 100 пФ

- уменьшать емкости:
С9 С10 1200 пФ

Причем я бы начал с последних (с уменьшения С9 С10)
(для теста - их можно просто отключить и посмотреть осциллограмму)

Эти емкости ускоряют/форсируют фронты.
Стояли, чтобы заставить "вялые" КТ502/503 переключаться быстрее.
Возможно новые транзисторы более шустрые (у них меньше внутренние емкости переходов К-Б), поэтому им такой сильный "форсаж" и не нужен.


1. Какая частота импульсов на осциллограмме?
2. как выглядит осциллограмма на входе усилителя (на выходе генератора)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#12

#12 Непрочитанное сообщение chlp » 23 янв 2018, 20:11

Сейчас стоят:
C9, C10 = 1n (не заметил, что повышение как-то влияет)
C11, C13 = 47pF (повышение увеличивает выброс)
C7 = 47pF (повышение уменьшает выброс)
C3 = 680pF

1. 20кГц
2. Без выбросов, специально припаял короткими проводами на входы "1" и "2", амплитуда 0.4В (Ку=20)

Схема сейчас выглядит так:
Изображение
D13, Q2, Q101 и выходные транзисторы родные. Q1 + Q3 - сборка К504НТ4Б. D2-D4 и D5-D5 светодиод зелёный с падением 1.87В на токе 5.67мА.

P.S. Ждут своего часа +- подобранные на токе базы 1мА выходники.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#13

#13 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 янв 2018, 12:59

chlp писал(а):Сейчас стоят:
C9, C10 = 1n (не заметил, что повышение как-то влияет)
- их надо не повышать, а уменьшать!
Для эксперимента - вообще отключите эти емкости

Писал же:
FAI4 писал(а):Здесь нужно экспериментировать с емкостями:
...
- уменьшать емкости:
С9 С10 1200 пФ

Причем я бы начал с последних (с уменьшения С9 С10)
(для теста - их можно просто отключить и посмотреть осциллограмму)

Эти емкости ускоряют/форсируют фронты.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#14

#14 Непрочитанное сообщение chlp » 24 янв 2018, 17:08

Убираем емкости C9, C10 - выброс увеличивается. Закорачиваем R32, R33 - становится все как было. Итого выпаял все и закоротил:
Изображение

P.S. может стоит подключить хоть какую-нибудь нагрузку на выход?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#15

#15 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 янв 2018, 17:47

Возможно этот выброс вообще не связан с усилителем.

Какой используется осциллограф, делители?
Осциллограмма сигнала с выхода генератора - ?

Делители (если есть) откалиброваны (по емкости) - ?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#16

#16 Непрочитанное сообщение chlp » 24 янв 2018, 19:50

А, это Вы - я сразу не узнал

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 янв 2018, 20:00

Посмотрите вот это видео
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#18

#18 Непрочитанное сообщение chlp » 24 янв 2018, 21:59

С выхода генератора сигнал без выбросов, щупы 10:1 скомпенсированы. :kowboy:
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#19

#19 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 янв 2018, 10:14

Как будет выглядеть осциллограмма при подключении номинальной нагрузки?

Такие выбросы могут возникнуть также вследствие индуктивности длинных некоаксиальных (обычных) проводов.

В какую точку присоединяетесь при измерении?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#20

#20 Непрочитанное сообщение chlp » 25 янв 2018, 15:59

Да откуда же тут длинные провода - тут измерения, понимаете! :big_boss:
Измерения в точке до выходной индуктивности.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 50ум-104с

#21

#21 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 янв 2018, 17:08

Что получается если подключить нагрузку?

Возможно "звенит" цепочка Цобеля в отсутствии нагрузки.

Чтобы убедиться в этом - достаточно например закоротить индуктивность.
Выброс должен исчезнуть
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#22

#22 Непрочитанное сообщение chlp » 29 янв 2018, 16:20

Измерения на R1/R2: 20мВ/дел, 5мс/дел.

Левый канал, R1 в БП, провод в УМ "11" длинный толстый.
Без нагрузки:
Изображение
10В/1кГц/4,7Ом:
Изображение

Правый канал, R2 в БП, провод в УМ "11" короткий тонкий.
Без нагрузки:
Изображение
10В/1кГц/4,7Ом:
Изображение

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#23

#23 Непрочитанное сообщение chlp » 08 фев 2018, 10:03

Усилитель проблематично моделировать в micro-cap/multisim по причине сложности подбора подходящих p-канальных jfet. Разброс усиления без ООС составляет 70-86 дБ в зависимости от выбранного типа! Остановился пока на 2SJ103GR.
Изображение

P.S. Усиление реального усилителя находится в пределах 76-80 дБ.

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#24

#24 Непрочитанное сообщение chlp » 11 фев 2018, 17:57

Пока на этом остановимся (13В/4.7Ом=35Вт):
Изображение
Спектр:
Изображение

P.S. Уровень чётных гармоник особо радует. В планах избавиться от наводок по цепям питания.

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Амфитон 50ум-104с

#25

#25 Непрочитанное сообщение chlp » 26 фев 2018, 17:59

Ожидание/реальность:

Изображение

Ответить