Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 20 окт 2018, 14:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 11 сен 2017, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Сообщений: 4567
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Купил проигрыватель "Юбилейный", практически себе на юбилей (60 лет мне, ему аналогично :) ). Выглядит нормально, за исключением "арфы":
Изображение
И вот вопросы знатокам:
Какая должна стоять первая лампа - 6н9с или 6н8с?
Судя по схеме, так 6н9с, но в моём далеко не девственном аппарате 6н8с. Нормально поёт, может, несколько громкости не хватает.Есть фон при любом положении регулятора громкости, это мне и не нравится.
Завтра попробую заменить на 6н9с и сделать сравнение.
Второй момент - монтаж какой-то неряшливый, явно не заводской!
Посему задамся причёсыванием и облагораживанием:
Изображение
Изображение
А уж коле перепаивать, так может предложите что-то получше родных схем Юбилейного и тд:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В приоритетах тетрод 6п6с, кенотрон 6ц5с и имеющиеся Трвых и Трсил (вернее, автотрансформатор). Цель - снижение фона, Кг, увеличение громкости (возможно, на доп. громкоговоритель).
И ещё: как оно звучало на момент выпуска, не помню, но уверен, что оно тогда было лучше, чем сейчас досталось!

_________________
С уважением, Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 11 сен 2017, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Сообщений: 5867
Откуда: Донецк(ДНР)-Таганрог
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр, есть предположение, что поменяли лампу на 6н8с для якобы снижения фона.
Пайка судя по фото заводская. Они такие и были с завода. Чисто американский и английский подход.
А вот схему менять жалко... всё-ж исторический агрегат. :)

_________________
https://fotki.yandex.ru/users/sergaudio-phil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergPhil писал(а):
Пайка судя по фото заводская.


Да ну.... у нас на радиомонтажной практике за такую пайку бы... паяли или пропаивали явно насухую и абы как.
А что там за синенькое такое кругленькое? Исторический пленочный конденсатор 57 года?
На электролите стоит дата 1962 год... это переходная модель? Вроде "переход" был где то в 60-м году. А второй электролит, явно не " брат-близнец" первому, а какой нибудь погодок.

Ручки регулировок тоже как то разновато выглядят.

Можно посмотреть на оригиналы http://rw6ase.narod.ru/00/el_l/jubileyniy_rg3.html Монтаж сделан прилично.

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Последний раз редактировалось BNC-50 12 сен 2017, 00:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4227
Откуда: Москва
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влепите по питанию ёмкость раз в 5 больше родной (и для преда, и для оконечного), и про фон забудете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
Влепите по питанию ёмкость раз в 5 больше родной (и для преда, и для оконечного), и про фон забудете.


А вот это кену может и не понравится....
Лучше проверить земляные цепи и экраны. В те времена было свое видение этой проблемы. Те же электролиты на шасси, лепесток на другом конце... "размазанная" земля.
Как вариант, дросселек по питанию.

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Последний раз редактировалось BNC-50 12 сен 2017, 01:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4227
Откуда: Москва
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пофигу кену, он медленно прогревается, ёмкости успеют зарядиться. Если нужно 6Н8С или 6Н9С, подарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
Если нужно 6Н8С или 6Н9С, подарю.


Неужели МЭЛЗ в металле... или "Тантал"? За остальным "пилить" через всю Москву , дороже бензина нажгешь.

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Сообщений: 5867
Откуда: Донецк(ДНР)-Таганрог
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
Монтаж сделан прилично.

Да вродь такая-же хрень накидана.... хаотично и куда глаза глядят. Да и кроме этой картинки, множество раз разбирал Юность-301, там картина маслом не лучше.
Изображение

_________________
https://fotki.yandex.ru/users/sergaudio-phil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 02:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4227
Откуда: Москва
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не помню, какие, но есть. Через Москву, при наличии шести машин, пилю на метро, чего и вам желаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergPhil, это не хрень... это классический навесной монтаж тех лет. Только в обычном "бытовом" исполнении, а не для бомбардировщика или подводной лодки.
На пайки внимательней посмотрите... в одном блестящие, каплеобразные, даже цапончиком по ним прошлись... на втором пайки корявые,явно без канифоли и без навыков, даже не паяния, а держания в руках паяльника. Провода подожжены, детали заменены. И это по Вашему:

SergPhil писал(а):
Пайка судя по фото заводская

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 02:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
...при наличии шести машин...

Ну при таком наличии, просто обязаны подарить импортный винтаж типа Тунгсола или Дженерал Электрик.... хотя нет, RCA получше будут. А то Новосибирские как то "жидко" будет дарить.... на метро всё равно денег больше уйдет,чем стоит лампа.

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 03:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11602
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JAS писал(а):
В приоритетах тетрод 6п6с, кенотрон 6ц5с и имеющиеся Трвых и Трсил (вернее, автотрансформатор).

Ну хоть автотранс не ставьте в питание!
P.S. Может, применить схему от Юбилейный-стерео? Первых выпусков (потом схему кардинально упростили). У неё двухтактный бестрансовый выход.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 03:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 03:33
Сообщений: 248
Откуда: Запорожье
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JAS, на арфе должна быть пружинная защелка. ручки одинаковые, просто потускнела вставка. что касается переделки схемы, это не тот аппарат, тут на мой взгляд важнее идентичность. 1 Вт на выходе, динамик если не ошибаюсь 1гд9, звукосниматель которому уже ..... что Вы от него хотите получить . тут только одной подборкой динамика и звукоснимателя (если найдете) можно добиться серьезных результатов. кстати обратите внимание не залег ли диффузор и как подключен звукосниматель. в юности бодался с фоном на подобном эпу подключение было двумя проводочками , даже не витой парой.
удачи !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 05:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergPhil писал(а):
Пайка судя по фото заводская.

:yes: Вы забыли поставить кавычки.)))

Masick писал(а):
Влепите по питанию ёмкость раз в 5 больше родной (и для преда, и для оконечного), и про фон забудете.

Это проблему не решит.


С чего начать;
Проверить по схеме соответствие "самолепа".
Для начало заменить сглаживающие конденсаторы в блоке питания, на "родные". Вы должны найти три таких электролита и один постоянной емкости на 3300 пФ.Ну и обратите внимание на контакты этих деталей с массой...
Затем (если не помогло) определить с "какого" места (по каскадам) появляется фон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 06:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Сообщений: 4239
Откуда: Подольск
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Изображение

_________________
Все можно найти задаром. Но...боюсь 3-х жизней не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 06:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сухи
:yes: Как новый...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 06:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Сообщений: 4239
Откуда: Подольск
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так ручки и Арфу надо мыть от полувековых пото-жировых отложений. :)

_________________
Все можно найти задаром. Но...боюсь 3-х жизней не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Сообщений: 4567
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сухи писал(а):
Так ручки и Арфу надо мыть от полувековых пото-жировых отложений.


Постараюсь отмыть... Но вот монтаж у твоего заводской, а у моего ученик радиомонтажника делал...
Сергей, твой Юбилейный фонит? И как сильно?

_________________
С уважением, Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 18:28
Сообщений: 4239
Откуда: Подольск
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JAS писал(а):
Сергей, твой Юбилейный фонит? И как сильно?

Если Юбилейный не фонит-значит он не включен или умер. :)

_________________
Все можно найти задаром. Но...боюсь 3-х жизней не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сухи писал(а):
JAS писал(а):
Сергей, твой Юбилейный фонит? И как сильно?

Если Юбилейный не фонит-значит он не включен или умер. :)

:) Выходит, что надо слышать, как фонит? А это уже труднее, хотя на сегодня...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сухи писал(а):
JAS писал(а):
Сергей, твой Юбилейный фонит? И как сильно?

Если Юбилейный не фонит-значит он не включен или умер. :)


JAS, по моим детско-юношеским воспоминаниям, наверное только "первоклашки" более менее тихо работали. Момент "когда можно слушать" как раз и определялся по появлению шипа и фона...

Вспомните, наверное, когда "Регент 30" перебирали, он тоже фонил? Просто обязан был фонить. Электролиты сидящие корпусом на шасси через 10 сантиметров да еще со временем усохшие, куча локальных заземлений по точкам и резисторам. Окисление контактов от времени и длинные провода на монтаже. Плюсом "эфирная" помеха, которых не было в 60-е годы...
Стоило упорядочить и убрать земли от электролитов, с шасси они "переехали" на сторону основного монтажа. Сделать компактный и более рациональный монтаж на "земляную шину" и всё.... практически не фонит, слышно только тепловые шумы ламп. И это без увеличения емкости электролитов и прочих ухищрений по питанию.


Изображение

А проигрывателе видится "размазанная" земля по нескольким точкам.

Изображение

Если подзабылось, то так отот Регент выглядел изначально.


Изображение

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Сообщений: 5867
Откуда: Донецк(ДНР)-Таганрог
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
в одном блестящие, каплеобразные, даже цапончиком по ним прошлись... на втором пайки корявые,явно без канифоли и без навыков, даже не паяния, а держания в руках паяльника.

Ага, сегодня пришёл домой, открыл ноут... теперь вижу в некоторых местах плохую пайку. Но в телефоне эта картинка так чётко не раскрывается.
Оказывается ещё и вторая картинка открывается. Ну по ней всё видно... и изоляция красного провода вся порыпана-поплавлена и непропайка.

_________________
https://fotki.yandex.ru/users/sergaudio-phil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4227
Откуда: Москва
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Любители лечить по фоткам)). Там нужно просто брать схему и копать. Сначала БП, потом от выхода к входу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не... пока консилиум у больного.... как в том анекдоте:

"Ну что, коллеги.... будем лечить, или пускай живёт?"

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
Любители лечить по фоткам)). Там нужно просто брать схему и копать. Сначала БП, потом от выхода к входу.

:yes:
Мастер писал(а):
С чего начать;
Проверить по схеме соответствие "самолепа".
Для начало заменить сглаживающие конденсаторы в блоке питания, на "родные". Вы должны найти три таких электролита и один постоянной емкости на 3300 пФ.Ну и обратите внимание на контакты этих деталей с массой...
Затем (если не помогло) определить с "какого" места (по каскадам) появляется фон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 3816
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
слышно только тепловые шумы ламп

Сильно сказано. Надо отключить накалы и "тепловых" шумов не будет! Сильно. :)


Последний раз редактировалось novosibiretc 12 сен 2017, 19:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11602
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И резисторы шумят...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 3816
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет такого понятия для ламп. Там другие вещи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Сообщений: 4567
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JAS писал(а):
Завтра попробую заменить на 6н9с и сделать сравнение.

SergPhil писал(а):
есть предположение, что поменяли лампу на 6н8с для якобы снижения фона.

Всё с точностью до наоборот! Фон стал меньше с лампой 6н9с. И зазвучало душевнее и громче:yes:
Качество ламп хорошее, отбирал на Л3-3:
Изображение
Изображение
Ток накала у ламп отличается вдвое и ток анода тоже, отсюда и все проблемы тупой замены без изменения режимов работы триодов...
Отмыл панель и ручки:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В субботу займусь перепайкой и потом расскажу, как устранял фон и какие Кг получил.

_________________
С уважением, Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Сообщений: 5867
Откуда: Донецк(ДНР)-Таганрог
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
Там нужно просто ...... копать.

Как в той песне у Пинк Флойд - "Копай, кролик, копай и не оглядывайся! А когда кончишь копать, то просто копай снова. Время тебе отведено для полёта, а ты болтаешься как щепка на волнах.... и эта волна несёт тебя...... и так далее".

_________________
https://fotki.yandex.ru/users/sergaudio-phil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Сообщений: 5867
Откуда: Донецк(ДНР)-Таганрог
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JAS писал(а):
есть предположение, что поменяли лампу на 6н8с для якобы снижения фона.

Всё с точностью до наоборот! Фон стал меньше с лампой 6н9с. И зазвучало душевнее и громче:yes:

Ну вот.... а некоторые утверждают в интернетах, что 8-ка якобы меньше фонит. А на самом деле у неё коэффициент усиление меньше в 3 раза. Ну и понятно дело.... надо резистор катодный и анодный в режимы настраивать.

_________________
https://fotki.yandex.ru/users/sergaudio-phil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Сообщений: 1233
Откуда: MSK у истока реки Неглинки
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
Нет такого понятия для ламп. Там другие вещи.


Извините, уважаемый гуру- теоретик, мы электрических академиев не заканчивали...

_________________
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 07:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Сообщений: 4567
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergPhil писал(а):
некоторые утверждают в интернетах, что 8-ка якобы меньше фонит.

Тут такое дело...Среди десятка ламп 6н8с (или 6н9с) всегда будет одна, которая отличается в конкретной схеме включения меньшим фоном, а другая, наоборот, будет фонить больше! Это зависит от того, насколько сильнее или слабее связь между нитью катода и сеткой этих ламп - технологический разброс при изготовлении или провисание при эксплуатации. А вот сравнивать в лоб в одной схеме 6н9с и 6н8с по уровню фона просто некорректно!
Можно сравнивать только целиком каскады на этих лампах, причём в рекомендованных режимах для каждой лампы и при одинаковой топологии (это единственное, что совпадает на 100% :) ).
Увеличение тока накала лампы вдвое, из-за использования шасси в качестве проводника цепи накала и общего провода, просто увеличивает падение напряжения 50Гц по цепи накала и создаёт дополнительную наводку - фон растёт!
Увеличение тока анода первого каскада создаёт дополнительную нагрузку на цепь анодного напряжение и рост пульсаций - фон растёт!

_________________
С уважением, Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Сообщений: 4567
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JAS писал(а):
В субботу займусь перепайкой и потом расскажу, как устранял фон и какие Кг получил.

Не хватило времени...
Накала оторвал от шасси совсем - даже на силовом автотрансформаторе разъединил накальную и сетевую обмотки! Потом на накал подал положительный потенциал с делителя анодного напряжения для уменьшения фона.
Попытка уменьшить фон переделкой однополупериодного выпрямителя на 6е5с в двухполупериодный на 6е5с и паре Д7ж не увенчалась успехом...Пульсации предсказуемо упали вдвое, но фон нет! Кстати, увеличение Сф тоже никаких результатов не даёт :yes:
Экранированный провод в тонарме сильно на уровень фона не влияет!
Заметно влияет цепь включения мотора через контакты автостопа - там сразу ша шасси провод припаян, куда и сеточный резистор 6п6с...
Вообще, разбросанные по разным местам шасси три точки земли и есть одна из основных причин фона!
Сейчас эти точки свёл в одну медными проводами и уменьшил фон в разы, но вот оптимального места соединения с шасси пока не нашёл - НЧ гула уже нет, хотя я даже увеличил ёмкости разделительных конденсаторов и полоса снизу расширилась со 100гц до 20гц, но осталось какое-то урчание слабое. Буду дальше копать, может, даже и 6н9с подберу получше.

_________________
С уважением, Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11602
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы это... аккуратней с горячим шасси! :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Сообщений: 4567
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так я же через разделительный трансформатор!

_________________
С уважением, Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11602
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну хорошо. :)
Успокоили.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Сообщений: 4567
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Когда-то, лет 45 назад, попался приёмник "Москвич" в ремонт - вот тогда ещё я и понял, почему карболитовый корпус у приёмника и почему шасси заземлять нельзя... Коротнуло знатно, когда осциллограф ЭО-4 (или ЭО-7, уже забыл!) подключил! У осциллографа почему-то сгорел силовой транс - пробило и задымило... С тех пор Москвичи не люблю :ROFL:
Кстати, тогда и немцы были небогатыми, тоже делали приёмники по автотрасформаторной схеме и даже вовсе без трансформаторов (накалы последовательно)... А мой Юбилейный (по схеме он же УП-2) 1962 года выпуска по деталям оказался, на 5 лет меня моложе :ROFL:

_________________
С уважением, Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 4572
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JAS писал(а):
Увеличение тока накала лампы вдвое, из-за использования шасси в качестве проводника цепи накала и общего провода

Э-э-э...то как?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 3816
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КВК
У 6Н8С ток накала вдвое больше, чем у 6Н9С. Видимо это и имелось ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:dntknw: Чет я не догоняю, старенький стал.
JAS писал(а):
Когда-то, лет 45 назад, попался приёмник "Москвич" в ремонт - вот тогда ещё я и понял, почему карболитовый корпус у приёмника и почему шасси заземлять нельзя... Коротнуло знатно, когда осциллограф ЭО-4 (или ЭО-7, уже забыл!) подключил!

Имея осциллограф (не прялка же, значит умели пользоваться) и "влезть" безграмотно в известный приемник?

JAS писал(а):
Кстати, тогда и немцы были небогатыми, тоже делали приёмники по автотрасформаторной схеме и даже вовсе без трансформаторов (накалы последовательно)..

А наш "Рекорд" ?

JAS писал(а):
А мой Юбилейный (по схеме он же УП-2) 1962 года выпуска по деталям оказался, на 5 лет меня моложе


А в чем прикол то и при чем тут радиодетали, если он выпущен в 1962 г?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
У 6Н8С ток накала вдвое больше

:yes: Успел...)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 3816
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мастер писал(а):
А в чем прикол то и при чем тут радиодетали, если он выпущен в 1962 г?

Из самого первого сообщения ТС:
JAS писал(а):
Купил проигрыватель "Юбилейный", практически себе на юбилей (60 лет мне, ему аналогично...

Вот "в чём и причём...", Мастер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 4572
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
КВК
У 6Н8С ток накала вдвое больше, чем у 6Н9С. Видимо это и имелось ввиду.

Ах вон оно что. С середины читать и правда вредно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
Вот "в чём и причём...", Мастер.

:yes: Так в чем прикол то? Что моложе на пять лет, а если бы на 7? То еще больше прикол?
Я могу это понять, если бы "ему" тоже было 60 !!!

"[b]А мой Юбилейный (по схеме он же УП-2) 1962 года выпуска по деталям оказался, на 5 лет меня моложе[/b] :ROFL:"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 3816
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Человек купил себе подарок к Юбилею, думая, что ему (проигрывателю) тоже 60, но слегка ошибся. О чём и написал. Что тут непонятного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
думая, что ему (проигрывателю) тоже 60,

:yes: Что значит думал? Вот увидел название "Юбилейный" и у него ЮБИЛЕЙ, значит и ему 60? :) так что ли?
А "он" оказалось, его справил на 5 лет раньше.
:yes:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 3816
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да что Вы в самом деле, Мастер? Посмотрите историю приобретения этого электрофона:
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?p=2103172#p2103172
Гляньте сюда:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/jubileyniy_rg3.html
Начало производства как раз 1957 год. В этом году и родился уважаемый JAS. Вот и написал сначала, что он его ровесник.
Вы что, меня "точите"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 4126
Откуда: 64RUS
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
Вы что, меня "точите"?

:yes: Ну что вы, простите. Но вы откликнулись на это.
По двум другим вопросам (в этом моем посту) вопросов ко мне нет? Я так понимаю?
Ну короче "ДУМАЛ", хотя выглядит глупо думать так. Что меня и смутило, наверное.
Простите еще раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юбилейный
Новое сообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:47
Сообщений: 168
Откуда: Moscow province
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты Ⓒ А.Ю. Скляров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB