Страница 1 из 3

Горизонт 204

Добавлено: 16 июл 2017, 21:47
Kemran
Ребят сегодня я приволок тв ламповый , внешне не плохо сохранился , снял крышку само собой уже паяный и тд , не хватало пару ламп но я таких нашел и поставил , одного не пойму , там на вверху между динамиков есть какой то ригулятор , как понял это настройка частот , но там ничего нет , стоит плата рядом переключатель (кнопки) дмв и мв , чего то не хватает , подскажите пожалуйста какая та должна стоять на ригуляторе частот деталь . Извеняюсь фото нет потому что печатую с телефона (временно) ( комп умер )

Re: Горизонт 204

Добавлено: 16 июл 2017, 21:49
Kemran
Надеюсь что теле мастера подскажут ... :drag:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 16 июл 2017, 22:12
Ремор
Там стоит ручка настройки с обзорной шкалой.Это нужно для дмв-блока скд-1,которых и тогда практически не было,не говоря ,что сегодня вдруг этот блок всплылёт.Для него ещё нужна плата сопряжения ару.В каких-то теликах она тоже безхозно стояла,к каких-то её не было....Забейте на этот дмв-апендикс.
Запуск телика нужно начинать с замены всех ламповых панелек на блоке развёрток ,потом панельки под звуковую лампу и видеусилитель ещё замените..
А лучше проверьте сразу кинескоп,чтобы зазря не тратить время и деньги
Подобные телики ремонтируются и запускаются одним взглядом и отвёрткой с хорошей ручкой.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 16 июл 2017, 23:09
Kemran
Я его еше не включал в сеть , пока что проверяю на короткое замыкания , а проверить кинескоп пологаю что нужен какой нибудь прибор спец , или есть другой вариант?

Re: Горизонт 204

Добавлено: 16 июл 2017, 23:36
кт315
Электролиты от времени наверное стали взрывоопасны :focus: Я бы осторожничал с первым включением. Даже если все будет по тихому, все равно через короткое время надо выключить и пощупать их. Не греются ли.
Лампы хорошо бы проверить на рабочем аналогичном телеке, на работоспособность. Просмотреть пайки на цоколевках. Там даже вроде как бы и припаяно а от времени на металле ножки цоколя оксидная пленка. Возня с этими цоколевками. Отпаять его так что б дорожка не отслоилась, вычистить, облудить и припаять. :zzz:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 01:29
Kemran
Времени много буду по тихому паять.. Включить включим , но настройку канала там детали чего то не хватает , птк стоит все на месте

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 01:37
Kemran
Может такое , вспыхнуть ? Тв в аварийном состоянии грязный пыльный , и кто то паял гнезда не аккуратно , дорожки порвались аж (перегрев) я его чищу уже 2 дня там еше и советская грязь сохранилась :jokingly:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 01:41
Kemran
Бывший радиолюбитель отдал мне его сказал что 20 лет тому назад работал :not_i:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 01:44
Kemran
Ремор писал(а):Там стоит ручка настройки с обзорной шкалой.Это нужно для дмв-блока скд-1,которых и тогда практически не было,не говоря ,что сегодня вдруг этот блок всплылёт.Для него ещё нужна плата сопряжения ару.В каких-то теликах она тоже безхозно стояла,к каких-то её не было....Забейте на этот дмв-апендикс.
Запуск телика нужно начинать с замены всех ламповых панелек на блоке развёрток ,потом панельки под звуковую лампу и видеусилитель ещё замените..
А лучше проверьте сразу кинескоп,чтобы зазря не тратить время и деньги
Подобные телики ремонтируются и запускаются одним взглядом и отвёрткой с хорошей ручкой.
Шкала все на месте , но внутри стоит там за шкалой плата мв и дмв кнопки , но там видать должен стоять еше что то , мне бы узнать что там должно стоять , ведь даже если включу тв , и все заработает , но на строить канал не получится

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 09:20
Tofiq62
Вы сначала запустите телевизор,а там дальше видно будет.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 09:34
кт315
Kemran писал(а):Бывший радиолюбитель отдал мне его сказал что 20 лет тому назад работал :not_i:
значит кинескоп не севший

то, что вас смущает, было с завода. дмв предусматривалось но не устанавливалось. кнопки и крепление, как часть корпуса.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 10:10
Ремор
Kemran писал(а):Может такое , вспыхнуть ? Тв в аварийном состоянии грязный пыльный , и кто то паял гнезда не аккуратно , дорожки порвались аж (перегрев) я его чищу уже 2 дня там еше и советская грязь сохранилась :jokingly:
Чтобы не вспыхнул,проверьте чтобы вместо анодных предохранителей не было гвоздей или скрепок.
Заранее ищите и купите ламповые панельки ,конденсатор 0,05-0,1мкф х 1500в и лампу 6д20п.Чтобы навсегда решить контактную проблему,нужно ставитьпанельки , напаянные на дорожки.Отлично подходят панельки от радиол с печатным монтажём.Старые пластиковые панели нужно удалять,оборваные дорожки дублировать прооводом

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 14:06
HyC
Ремор писал(а):Заранее ищите и купите ламповые панельки ,конденсатор 0,05-0,1мкф х 1500в и лампу 6д20п.Чтобы навсегда решить контактную проблему,нужно ставитьпанельки , напаянные на дорожки.Отлично подходят панельки от радиол с печатным монтажём.Старые пластиковые панели нужно удалять,оборваные дорожки дублировать прооводом
При этом лучше заклепку из панельки высверлить, собрать ее на длинный тонкий винт с гаечкой, и притянуть второй гаечкой через отверстие к плате. Иначе при вынимании лампы панель можно со всеми дорогами оторвать.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 15:25
la59
Добровольно не стал бы восстанавливать ни в жисть (знаю что не моё дело). А трансформаторы дроссель лампы на постройку УНЧ сгодятся . Простите что влез со своим мнением ...

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 15:52
Ремор
HyC писал(а):
Ремор писал(а):Заранее ищите и купите ламповые панельки ,конденсатор 0,05-0,1мкф х 1500в и лампу 6д20п.Чтобы навсегда решить контактную проблему,нужно ставитьпанельки , напаянные на дорожки.Отлично подходят панельки от радиол с печатным монтажём.Старые пластиковые панели нужно удалять,оборваные дорожки дублировать прооводом
При этом лучше заклепку из панельки высверлить, собрать ее на длинный тонкий винт с гаечкой, и притянуть второй гаечкой через отверстие к плате. Иначе при вынимании лампы панель можно со всеми дорогами оторвать.
Если будут применяться стоячие панельки с печатного монтажа,то просто загинаются ножки через отверстия с другой стороны и всё крепко держится.Главное чтобы колхозные пайки не были с кислотой....

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 17:09
Kemran
Купил панелки ламп , паяю , преды такие какие должны стоять , стоят , вот кондеры есть некоторые менять надо , не проверял но визуально плохо выглядят , Буду им заниматся , как включу в сеть , о результатах дам знать , спасибо ребят что помогаете (с ув )

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 17:12
Kemran
Там уже кто то дублировал , проводами висит гнездо с лампой , а что за лампа 6д 20 п ???

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 17:15
Ремор
Паять лучше не на вертикальной калитке,а в положение телик экраном вниз на подушке или на вытащенном из корпуса и лежачем на столе шасси

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 17:21
Ремор
Kemran писал(а):Там уже кто то дублировал , проводами висит гнездо с лампой , а что за лампа 6д 20 п ???
Демпферная лампа-диод.Через неё идёт питание на выходную лампу и принимает участие в формировании высокого напряжения в паре с конденсатором вольтдобавки.Основные болячки:
-осыпается катод и искрит,лечится дополнительными ударами ручкой отвёртки
--распаивается катодный колпачёк,лечится просто

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 18:05
HyC
Ремор писал(а):
Kemran писал(а):Там уже кто то дублировал , проводами висит гнездо с лампой , а что за лампа 6д 20 п ???
Демпферная лампа-диод.Через неё идёт питание на выходную лампу и принимает участие в формировании высокого напряжения в паре с конденсатором вольтдобавки.Основные болячки:
-осыпается катод и искрит,лечится дополнительными ударами ручкой отвёртки
--распаивается катодный колпачёк,лечится просто
6Д20 вроде была не особо дефицитной лампой раньше же ? По моему опыту если ей сплохело то ее проще поменять чем ей припарки делать. Напруги там не те, чтобы гипс ей на переломы накладывать, проще пристрелить.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 18:38
Ремор
Сначала нужно засветить-запустить телик и потом конечно что-то издыхающее менять ...
Есть подозрение, что запуск горизонта будет долгим и тернистым,если спрашивают зачем нужна лампа....

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 23:36
Kemran
Ремор писал(а):Сначала нужно засветить-запустить телик и потом конечно что-то издыхающее менять ...
Есть подозрение, что запуск горизонта будет долгим и тернистым,если спрашивают зачем нужна лампа....
Долгим ??? Я тяп ляп не делаю , пусть долго но аккуратно , долгим будет с того что гнезда паять и паять , менять кондеры и лампы , жвачкой приклееть не получится все это дело , Я с тв ламповым еше не сталкивался , соображения имеется , не первый день паяльник держу в руках , просто спросил что за лампа ? Всего то , а тут уже вывод делаете .. ( нервы берегу и не спешу с ремонтом тем более старым )

Re: Горизонт 204

Добавлено: 17 июл 2017, 23:38
Kemran
Спасибо за советы , как все почищу от старого канифоля и при паяю гнезда , как включу в сеть напишу .(.с ув)

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 10:25
Tofiq62
У нас в республике продают совершенно идеальный цв.телевизор Горизонт 723.Жаль места нет дома,а то бы купил бы.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 12:21
Ремор
Kemran писал(а):
Ремор писал(а):Сначала нужно засветить-запустить телик и потом конечно что-то издыхающее менять ...
Есть подозрение, что запуск горизонта будет долгим и тернистым,если спрашивают зачем нужна лампа....
Долгим ??? Я тяп ляп не делаю , пусть долго но аккуратно , долгим будет с того что гнезда паять и паять , менять кондеры и лампы , жвачкой приклееть не получится все это дело , Я с тв ламповым еше не сталкивался , соображения имеется , не первый день паяльник держу в руках , просто спросил что за лампа ? Всего то , а тут уже вывод делаете .. ( нервы берегу и не спешу с ремонтом тем более старым )
Понимаете,отмывать канифоль и менять конденсаторы и лампы(которые 99,9% исправны), не включив аппарат это как-то неразумно.Ну поменяли их,отмыли корпус....а трубка оказалась в негативе.Дальше что?С чего это вдруг уверены ,что она была живая?
И что с того ,что телик 20 лет простоял у радиолюбителя?.Возможно,что как раз не мог тогда его продать по этой причине и оставил как донора на запчасти.
Поэтому проверьте сначала трубку на эмиссию:телик НЕ ВКЛЮЧАЕТЕ.Снимаете панельку и подаёте на трубку только накал.Потом тестер ставите на предел 10к и "+ "шуп на катод и "-" на модулятор.Главное, чтобы на щупах было не более1,5в.Если сопротивление будет более 10к ,то трубке настал пипец и нужно подумать о целесообразности ремонта этого раритета

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 12:51
кт315
Ремор писал(а):Поэтому проверьте сначала трубку на эмиссию:телик НЕ ВКЛЮЧАЕТЕ.Снимаете панельку и подаёте на трубку только накал.Потом тестер ставите на предел 10к и "+ "шуп на катод и "-" на модулятор.Главное, чтобы на щупах было не более1,5в.Если сопротивление будет более 10к ,то трубке настал пипец
Способ не популярный. При плохинькой эмиссии можно прибавить на ускоряющем, на нити капильку. И потом, егоже не гонять будут с утра до вечера. А так, покажет что эмиссия третьей свежести и все, но бледнинько видать буит. :zzz:

Преисполняясь чувством вещизма, надо делать поэтапно. Восстановить до уровня включения, свечения. После оценки, доводка до музейного экспоната. Вплоть до покрытия новыми лаками. :m:

Перепроверить блок питания (диоды, кондеры). Запустить высокое. И практически уже все. Клиент ожил. А иначе, в темную. Может это труп. :scare:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 14:30
Ремор
Это быстрый оценочный способ проверки ,когда нет ппвк,а не восстановления.Ускоряющее физически в этом телике не поднять.Оно образуется из выпрямления обратного хода кадровой и фиксированно максимально для этого кинескопа 500в.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 14:57
кт315
Ремор писал(а):Ускоряющее физически в этом телике не поднять.Оно образуется из выпрямления обратного хода кадровой и фиксированно максимально для этого кинескопа 500в
Там кондер на строчнике висит. Увеличив емкость, расширеш растр, и напруга везде увеличивается.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:04
Kemran
Так так , а сколько подать питание на кинескоп чтоб проверить накал ?

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:07
Tofiq62
А как вообще можно подать напряжение на кинескоп.Даже если увеличить напряжение на 2ом аноде т.е.прибавить высокое напряжения регулятором размер по горизонтали то все равно это на накале кинескопа не скажется.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:16
Ремор
Kemran писал(а):Так так , а сколько подать питание на кинескоп чтоб проверить накал ?
Нельзя есть ранние грибы и паять горизонт.
Ваша миссия это исключительно только очистить и помыть ,а ремонт доверить мастеру

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:27
кт315
Kemran писал(а):Так так , а сколько подать питание на кинескоп чтоб проверить накал ?
накал запитан от силового транса. можно просто оставить только это питание и померить сопротивление, эмиссию а не накал :zzz:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:31
кт315
Tofiq62 писал(а):А как вообще можно подать напряжение на кинескоп.Даже если увеличить напряжение на 2ом аноде т.е.прибавить высокое напряжения регулятором размер по горизонтали то все равно это на накале кинескопа не скажется.
Не кто и не говорил, что скажется. Увеличится растр, высокое на аноде, на ускоряющем. Раза в два кинескопы освежаются. Но и чуть быстрей садятся. Тем более что уже старьё.

Кенатрон нить, запитана одним ветком на твс. Тоже улучшается подогрев и старьё оживает. 8-)

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:34
Ремор
Объясните с какого будуна вдруг ускоряющее увеличится
В 2!!! раза освежаются? :ROFL:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:36
кт315
Ремор писал(а):Объясните с какого будуна вдруг ускоряющее увеличится
кто с бодуна не объясняется.

учите матчасть, прежде чем алялякать :ROFL:Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:39
Ремор
Будет ответ на вопрос? Или как всегда слышали звон и не поняли, где он и смешав всё одну кучу?
Матчасть говорите?Где это написано-рассказано, что ускоряющее регулируется строчкой и кинескоп реанимируется поднятием высокого?
Факты пожалуйста,а не личные умозаключения.
Грузите других,со мной это не получится.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:51
кт315
Ремор писал(а):Будет ответ на вопрос? Или как всегда слышали звон и не поняли, где он и смешав всё одну кучу?
Матчасть говорите?Где это написано что ускоряющее регулируется строчкой?
Ну оно же от строчника? Увеличив амплитуду в твс, повышаем все напряжения на его выводах. Или как?

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:52
кт315
Ремор писал(а):Грузите других,со мной это не получится.
идите лесом, таварищщ :big_boss:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:56
Ремор
кт315 писал(а):
Ремор писал(а):Будет ответ на вопрос? Или как всегда слышали звон и не поняли, где он и смешав всё одну кучу?
Матчасть говорите?Где это написано что ускоряющее регулируется строчкой?
Ну оно же от строчника? Увеличив амплитуду в твс, повышаем все напряжения на его выводах. Или как?
Такая деталь как варистор вам знакома,соображаете зачем он там находится?Через эту деталь запитывается триодная часть 6ф5п ЗГК

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:57
кт315
Ремор писал(а):?Где это написано-рассказано, что ускоряющее регулируется строчкой и кинескоп реанимируется :haha: поднятием высокого?
Ну вы батинька, любитель извратить

Этож обычная процедура тех лет. Вы не в курсе? Шож такое. :drag:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 15:59
кт315
Ремор писал(а):Такая деталь как варистор вам знакома,соображаете зачем он там находится?Через эту деталь запитывается триодная часть 6ф5п ЗГК
Таак.. продолжайте умничить дальше :)

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 16:02
Ремор
Я лично и другие не в курсе,что поднятием высокого на кинескопе улучшают его картинку.Откуда у вас эти бредовые мысли?
Ну подняли вы высокое на 2тыс вольт,на сколько поднимутся остальные напряжения?Цифры в студию.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 16:10
Ремор
кт315 писал(а):
Ремор писал(а):Такая деталь как варистор вам знакома,соображаете зачем он там находится?Через эту деталь запитывается триодная часть 6ф5п ЗГК
Таак.. продолжайте умничить дальше :)
Я не умничую,а доказываю вашу неправоту с поверхностным знанием темы.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 16:11
кт315
Ремор писал(а):Я лично и другие не в курсе,что поднятием высокого на кинескопе улучшают его картинку.Откуда у вас эти бредовые мысли?
Ну подняли вы высокое на 2тыс вольт,на сколько поднимутся остальные напряжения?Цифры в студию.
Не надо других трогать. За себя говорите. Если чего то не знаете, ведите себя скромнинько и вежливо интересуемся. И моожет быть на вас таки обратят внимание. :acute:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 16:15
кт315
Ремор писал(а):Я не умничую,а доказываю вашу неправоту с поверхностным знанием темы.
Доказывайте что хотите. Занимались бы делом то просто сделали как всегда все делали. Молча.

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 16:18
Ремор
За слова отвечать нужно,а не балаболить и сотрясать воздух неожиданными заялениями-открытиями

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 16:26
кт315
Ремор писал(а):За слова отвечать нужно,а не балаболить и сотрясать воздух неожиданными заялениями-открытиями
Всмысле, балаболить? Я конкретно указал на деталь которую надо паять. Яркость и четкость становится заметно лучше.
:-|

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 17:03
Ремор
Звучит как "поменял провода на бескисловродные и заменил кондёры на виму,звук стал ярче и чётче..."
А наивные последуют вашему совету,ну как же новый "проверенный"способ от "знающих".Кто потом ответит за жжёный твс,убитый кенотрон и перекаленную 6п36с,практически не увидев желаемого чудо-результата "в 2 раза" ?

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 17:17
кт315
Ремор писал(а):Звучит как "поменял провода на бескисловродные и заменил кондёры на виму,звук стал ярче и чётче..."
А наивные последуют вашему совету,ну как же новый "проверенный"способ от "знающих",практически не увидев желаемого чудо-результата "в 2 раза".Кто потом ответит за жжёный твс,убитый кенотрон и перекаленную 6п36с ?
Ни чего не горит. Правда если злоупотребить этим, корпус лампы краснеет. С дури можно что угодно угробить. На практике так делалось всеми. Не разбираетесь, так и скажите. :comando:

Re: Горизонт 204

Добавлено: 18 июл 2017, 17:24
Tofiq62
В ламповом черно белом телевизоре при нормальных режимах работы улучшить работу севшего кинескопа можно прибавить накал или сделать прострел.Других способов я не знаю.