|
Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Всем доброго дня, уважаемые любители радиотехники!
Только зарегался, и сразу хочу обратится с проблемой. Решил восстановить "Ригонду 102", извлек шасси. При внешнем осмотре выявил вздутый конденсатор в блоке питания. Радиола в целом работала, но при включении из инвалидного кондера шел дым, поэтому сразу выключал. Решил самостоялельно перепаять его, благо в детстве паяльник держал в руках.К сожалению, после перепайки кондер лопнул и устороил дымовую завесу в комнате.
Теперь вопросы:
1) Это что-то с конденсатором, или возможно что-то глубже?
2) Какой из современных аналогов подойдет?
К сообщению прикладываю схему, на которой красным кружком выделен проблемный компонент и фото конденсаторов. Один из них стоял в радиоле до меня, а другой я попытался поставить, и потерпел фиаско))
Большое спасибо за внимание, буду благодарен всем ответившим. А я пока пойду снимать акустику и готовить корпус к покраске.
Только зарегался, и сразу хочу обратится с проблемой. Решил восстановить "Ригонду 102", извлек шасси. При внешнем осмотре выявил вздутый конденсатор в блоке питания. Радиола в целом работала, но при включении из инвалидного кондера шел дым, поэтому сразу выключал. Решил самостоялельно перепаять его, благо в детстве паяльник держал в руках.К сожалению, после перепайки кондер лопнул и устороил дымовую завесу в комнате.
Теперь вопросы:
1) Это что-то с конденсатором, или возможно что-то глубже?
2) Какой из современных аналогов подойдет?
К сообщению прикладываю схему, на которой красным кружком выделен проблемный компонент и фото конденсаторов. Один из них стоял в радиоле до меня, а другой я попытался поставить, и потерпел фиаско))
Большое спасибо за внимание, буду благодарен всем ответившим. А я пока пойду снимать акустику и готовить корпус к покраске.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Однозначно диодный мост неисправен, вот и пошла переменка на кондёр.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Буду копать там. Но что-то я сомневаюсь что смогу найти Кц401б... Можно ли его заменит на 4 шт кд226Б?
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Конечно можно заменить на КД226Г.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Ок, на днях куплю диоды, новый конденсатор и попробую перепаять еще раз. Всем спасибо)
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
А других диодов в продаже нет?
Купите сразу мостик на 600В и на 1А. Любой китайский. Будет дешевле и паять меньше.
Купите сразу мостик на 600В и на 1А. Любой китайский. Будет дешевле и паять меньше.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
КЦ405А подойдет?
Максимальное постоянное обратное напряжение,В 600
Максимальное импульсное обратное напряжение,В 600
Максимальный прямой(выпрямленный за полупериод) ток,А 1
Максимальный обратный ток,мкА 125
Максимальное прямое напряжение,В 4 при Iпр.,А 1
В описании радиолы диодный мост кц401б является преимуществом данного аппарата)
Максимальное постоянное обратное напряжение,В 600
Максимальное импульсное обратное напряжение,В 600
Максимальный прямой(выпрямленный за полупериод) ток,А 1
Максимальный обратный ток,мкА 125
Максимальное прямое напряжение,В 4 при Iпр.,А 1
В описании радиолы диодный мост кц401б является преимуществом данного аппарата)
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
КЦ405А несомненно подойдёт.
А про преимущество, так до этого использовались селеновые мосты типа АВС, с большим падением напряжения и не очень надёжные.
А про преимущество, так до этого использовались селеновые мосты типа АВС, с большим падением напряжения и не очень надёжные.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Ок! Большое спасибо за советы, как перепаяю обязательно отпишусь )
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Первичная цепь силовика в этом блоке питания несколько странная. Похоже, при включении в сеть 127 В и соответственном положении переключателя напряжения сети всё нормально, а вот в положении переключателя "220 В" аналогичные режимы получатся, если в сети будет не 220 В, а 237 В. Некоторые аппараты могут штатно переключаться на 110, 127, 220, 237 В, иногда на 254 В. Но ведь здесь такого нет!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Возможно пытались упростить и удешевить конструкцию... Цена аппарата была на тот момент достаточно большой.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Уважаемые форумчане, извините за то, что кого-то мог ввести в заблуждение. Уже сосчитал и оказалось, что всё корректно, погрешность в худшем случае составляет десятые доли вольта, а не 17, как мне изначально показалось. Ошибся потому, что привык к наличию отводов от секций первичных обмоток с напряжением 17 В, но здесь около 34. Видимо, 17 типично для широкораспространённых трансформаторов, в том числе в телевизорах, но здесь отличие от повсеместности. В схеме в журнале "Радио" есть намоточные данные трансформаторов. Это неправильные пчёлы, но они делают правильный мёд! Однако правильно подать на такой трансформатор 110 В или 237 В с сохранением возможности подачи 127/220 В уже невозможно.
Просьба к модераторам не удалять последние сообщения, ибо ошибки - тоже вещь интересная, даже если кто-то будет ржать. А не ошибается тот, кто ничего не делает, хотя в действительности, ИМХО, он ошибается уже этим. Следовательно, ошибаются все!
Просьба к модераторам не удалять последние сообщения, ибо ошибки - тоже вещь интересная, даже если кто-то будет ржать. А не ошибается тот, кто ничего не делает, хотя в действительности, ИМХО, он ошибается уже этим. Следовательно, ошибаются все!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Что значит работала? конденсатор был уже вздут и она работола?Grum-grum писал(а): При внешнем осмотре выявил вздутый конденсатор в блоке питания. Радиола в целом работала,.....
А диоды кто проверять будет, Пушкин?Ок, на днях куплю диоды, новый конденсатор и попробую перепаять еще раз. Всем спасибо)
Я вам ща напищу что силовой транс сгорел, тоже будите покупать?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
А полярность-то не перепутали?Grum-grum писал(а): Решил самостоялельно перепаять его, благо в детстве паяльник держал в руках.
8.962.920.64.72
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Если этот конденсатор убрать, то радиола работает, только пульсации в питании выше.Атос писал(а):Что значит работала? конденсатор был уже вздут и она работола?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Значит диоды исправны?Александр Хрисанов писал(а):Если этот конденсатор убрать, то радиола работает, только пульсации в питании выше.Атос писал(а):Что значит работала? конденсатор был уже вздут и она работола?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Да, радиола работала и даже пыталась что-то поймать. Только через 10-15 секунд конденсатор начинал дымить. Так что лампы даже не прогревались.Атос писал(а):Что значит работала? конденсатор был уже вздут и она работола?
Конечно, диодный мост я уже проверил.Атос писал(а):А диоды кто проверять будет, Пушкин?
Я вам ща напищу что силовой транс сгорел, тоже будите покупать?
Не, тут точно все норм) на К-50-3 корпус -0, выход +.Новый конденсатор я припаял так же, 0 к шасси и + по схемеvitek.g писал(а):А полярность-то не перепутали?
А что это даст? Можно поподробнее.Alexaund писал(а):Конденсатор С5 лучше удалить.
Один из диодов в мосту скорее всего неисправен. Для верности перепаяю диодный мост и конденсатор С1 в У4.Атос писал(а):Значит диоды исправны?
Но данную радиолу мне отдали как рабочую. Она была у пожилого человека, который пользовался ей время от времени.
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
В таких местах ставили обычно БМТ или МБМ. Толку от него 0, от времени дохнет.
Да, и у электролитического конденсатора нет ноля, равно как и фазы. Плюс и минус.
Да, и у электролитического конденсатора нет ноля, равно как и фазы. Плюс и минус.
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
По поводу конденсатора тоже задумался..Alexaund писал(а):В таких местах ставили обычно БМТ или МБМ. Толку от него 0, от времени дохнет.
Да, и у электролитического конденсатора нет ноля, равно как и фазы. Плюс и минус.
За поправку в терминологии большое спасибо, приму к сведению )
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Конденсатор вздулся из-за перегрева.
Перегрев - из-за большого тока утечки
Утечка - из-за деградации оксидного слоя
Деградация слоя - из-за долгого простоя аппарата.
Скорее всего с диодным мостом все в порядке.
Наверное стоит "потренировать" все электролиты.
Для этого временно либо их включать через последовательные резисторы (1-5 кОм).
Либо как вариант - включать аппарат на короткое время, выключать и проверять нагрев электролитов.
Если не греются (греются слабо) - увеличивать постепенно время.
Возможно некоторые электролиты придут в норму (их оксидный слой восстановится)
Если сразу включить старый аппарат - то риск взрыва какого-то электролита.
По поводу переключателя питания (если есть) - целесообразно установить его не на 220, а на 237 вольт.
(т.к. номинальное напряжение в розетке сегодня выше)
Перегрев - из-за большого тока утечки
Утечка - из-за деградации оксидного слоя
Деградация слоя - из-за долгого простоя аппарата.
Скорее всего с диодным мостом все в порядке.
Наверное стоит "потренировать" все электролиты.
Для этого временно либо их включать через последовательные резисторы (1-5 кОм).
Либо как вариант - включать аппарат на короткое время, выключать и проверять нагрев электролитов.
Если не греются (греются слабо) - увеличивать постепенно время.
Возможно некоторые электролиты придут в норму (их оксидный слой восстановится)
Если сразу включить старый аппарат - то риск взрыва какого-то электролита.
По поводу переключателя питания (если есть) - целесообразно установить его не на 220, а на 237 вольт.
(т.к. номинальное напряжение в розетке сегодня выше)
Не забывайте Закон Ома
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
очень много нестыковок, если
и ничего вообще не пойдёт и пофигу чего там с кондёрами
либо мост пробъёт что часто было в селеновых выпрямителях, а не в кремниевых
но тогда вы кроме страшного гула ничего не будите слышать
то мост либо сгорел что многовероятно и тогда переменка не пойдётОднозначно диодный мост неисправен, вот и пошла переменка на кондёр.
и ничего вообще не пойдёт и пофигу чего там с кондёрами
либо мост пробъёт что часто было в селеновых выпрямителях, а не в кремниевых
но тогда вы кроме страшного гула ничего не будите слышать
Значит диодный мост работает.Да, радиола работала и даже пыталась что-то поймать. Только через 10-15 секунд конденсатор начинал дымить.
как тогда пониматьКонечно, диодный мост я уже проверил.
полагаюОдин из диодов в мосту скорее всего неисправен.
FAI4 писал(а): Скорее всего с диодным мостом все в порядке.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Только не С5, а С6. С5 - находится в цепи питания и задаёт ( вместе с R7) необходимое напряжение в точке "7".Alexaund писал(а):Конденсатор С5 лучше удалить.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Так, пойду проверю диодный мост более вдумчиво. Возможно где-то совершил ошибку.
По поводу конденсаторов... При тренировке электролитов насколько по времени впаивать дополнительные сопротивления?
По поводу конденсаторов... При тренировке электролитов насколько по времени впаивать дополнительные сопротивления?
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
новой игрушкой игрался - перепроверил все запасы электролитов выпаянных из блоков питания - куча из них потеряло емкость за несколько лет. и ESR вырос - у некоторых под пол-ома доходило.FAI4 писал(а):Возможно некоторые электролиты придут в норму (их оксидный слой восстановится)
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
А не идет ли с моста повышенное напряжение?Grum-grum писал(а):К сожалению, после перепайки кондер лопнул и устороил дымовую завесу в комнате.
Теперь вопросы:
1) Это что-то с конденсатором, или возможно что-то глубже?
Да, мост может быть и исправный, но с недостаточным запасом по обратному напряжению (технологический разброс, деградация и т.д.).
В результате имеем в пиках выпрямленной синусоиды лавинный пробой и сильную переменную составляющую, которая и приканчивает конденсатор.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
А как можно проверить данную гипотезу?old_hippie писал(а): А не идет ли с моста повышенное напряжение?
Да, мост может быть и исправный, но с недостаточным запасом по обратному напряжению (технологический разброс, деградация и т.д.).
В результате имеем в пиках выпрямленной синусоиды лавинный пробой и сильную переменную составляющую, которая и приканчивает конденсатор.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Заменить мост на заведомо исправный.Grum-grum писал(а):А как можно проверить данную гипотезу?old_hippie писал(а): А не идет ли с моста повышенное напряжение?
Да, мост может быть и исправный, но с недостаточным запасом по обратному напряжению (технологический разброс, деградация и т.д.).
В результате имеем в пиках выпрямленной синусоиды лавинный пробой и сильную переменную составляющую, которая и приканчивает конденсатор.
Из любой ненужной компьютерной питалки выдрать...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Ок, тогда перепаиваю конденсатор и диодный мост. Хуже не сделаю, это точно)
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Можно для начала включить только мост и конденсатор, через лампу накаливания 220 В 60 ватт.Grum-grum писал(а):Ок, тогда перепаиваю конденсатор и диодный мост. Хуже не сделаю, это точно)
Если все исправно, лампа светиться не будет, а напряжения, измеренные на конденсаторе и на мосте, будут примерно одинаковыми (под нагрузкой лампа, разумеется, начнет как-то светиться).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
На днях попробую провести данный эксперимент. Что касается других электролитов... Лучше перепаять все сразу во избежания проблем или остальные еще поживут? Радиолу планирую использовать постоянно как медиа-центр.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Включить, подождать минуты три, выключить. Проверить температуру конденсаторов. Если холодные - включить еще раз, проверить фон. Если в норме, можно не менять.Grum-grum писал(а):На днях попробую провести данный эксперимент. Что касается других электролитов... Лучше перепаять все сразу во избежания проблем или остальные еще поживут? Радиолу планирую использовать постоянно как медиа-центр.
Если теплые и/или фонят - поменять.
Перед всеми проверками обязательно проверить затяжку конденсаторов к шасси. И желательно омметром проверить наличие контакта - может быть так, что затяжка в норме, а окислы мешают.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Да уж лучше все детали поменять на новыеGrum-grum писал(а):На днях попробую провести данный эксперимент. Что касается других электролитов... Лучше перепаять все сразу во избежания проблем или остальные еще поживут? Радиолу планирую использовать постоянно как медиа-центр.
Поверьте,эти электролиты ещё вас переживут...Не трогайте их,подтяните только гайки.Или чуть ослабив гайку,корпус электролита чуть провернуть в разные стороны с трением об шасси,чтобы сбить окисел и потом крепко затянуть.
Надо искать причину,а не в пустую устранять следствия до следующего обязательного конфетти
Если не смогли или не захотели спаять 4 диода за 1минуту,то явно ремонт будет бесконечен.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
пока не начнёте работать своей головой ничто не поможетGrum-grum писал(а):Ок, тогда перепаиваю конденсатор и диодный мост. Хуже не сделаю, это точно)
ща ! там обратное 500 вольт. Прямой ток 0,5 аold_hippie писал(а):А не идет ли с моста повышенное напряжение?
Да, мост может быть и исправный, но с недостаточным запасом по обратному напряжению (технологический разброс, деградация и т.д.).
В результате имеем в пиках выпрямленной синусоиды лавинный пробой и сильную переменную составляющую, которая и приканчивает конденсатор.
скорее транс весь выгорит
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Не надо всуе поминать гадскую сущность вещей: они все норовят пережить своего хозяина.Ремор писал(а):Да уж лучше все детали поменять на новыеGrum-grum писал(а):На днях попробую провести данный эксперимент. Что касается других электролитов... Лучше перепаять все сразу во избежания проблем или остальные еще поживут? Радиолу планирую использовать постоянно как медиа-центр.
Поверьте,эти электролиты ещё вас переживут...
Они для нас, а не мы для них.
Можно и не ослабляя подтянуть за корпус.
Не трогайте их,подтяните только гайки.Или чуть ослабив гайку,корпус электролита чуть провернуть в разные стороны с трением об шасси,чтобы сбить окисел и потом крепко затянуть.
Только проконтролировать, что монтаж в трубочку при этом не сворачивается.
Оптимально - повернуть за корпус на откручивание, глядя по монтажу, насколько это можно сделать, потом в этом положении конденсатора подтянуть гайку (можно и руками), потом довернуть корпус конденсатора на затяжку, придерживая гайку от проворачивания.
Ох, любите Вы поворчать =)
Надо искать причину,а не в пустую устранять следствия до следующего обязательного конфетти
Если не смогли или не захотели спаять 4 диода за 1минуту,то явно ремонт будет бесконечен.
Вы ж тоже опыт постепенно получали, как и мы все...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Постепенно...,потому-что не было деталей ,информации,наставника.Сегодня всё это на каждом углу за 1 секунду....И всё-равно ленятся и сами не хотят.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
А если лавинное на 370 вольт?..Атос писал(а):пока не начнёте работать своей головой ничто не поможетGrum-grum писал(а):Ок, тогда перепаиваю конденсатор и диодный мост. Хуже не сделаю, это точно)
ща ! там обратное 500 вольт. Прямой ток 0,5 аold_hippie писал(а):А не идет ли с моста повышенное напряжение?
Да, мост может быть и исправный, но с недостаточным запасом по обратному напряжению (технологический разброс, деградация и т.д.).
В результате имеем в пиках выпрямленной синусоиды лавинный пробой и сильную переменную составляющую, которая и приканчивает конденсатор.
скорее транс весь выгорит
Короче, Вы не правы.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Ну, делайте ж скидку, на новое поколение!Ремор писал(а):Постепенно...,потому-что не было деталей ,информации,наставника.Сегодня всё это на каждом углу за 1 секунду....И всё-равно ленятся и сами не хотят.
Хотят думать - это ж уже мы не зря страдали =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Большое спасибо всем, кто помог с решением)
На данный момент перепаял конденсатор и диодный мост, радиола работает))) Впереди перепайка УКВ на FM и полировка корпуса (сегодня покрыл лаком). Возможно еще появлюсь в соседних темах)
На данный момент перепаял конденсатор и диодный мост, радиола работает))) Впереди перепайка УКВ на FM и полировка корпуса (сегодня покрыл лаком). Возможно еще появлюсь в соседних темах)
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Наставник???Ремор писал(а):Постепенно...,потому-что не было деталей ,информации,наставника.Сегодня всё это на каждом углу за 1 секунду....И всё-равно ленятся и сами не хотят.
И кто - он?
Ремор, Фленжер???
Только и норовите, чтоб окунуть неофита в самое оно.
"Учись, сынок, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать..."
Ну, вспомните себя, блин...
=)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Перед тренировкой желательно вынуть лампы, чтобы зря не портить оксидный слой их катодов. Можно постепенно повышать напряжение и контролировать ток через диодный мост, если есть ЛАТР, не допуская больших токов. Когда ток утечки будет небольшим при полном напряжении, можно выдержать аппарат без ламп включённым ещё сутки или больше. Затем выключить, разрядить конденсаторы с помощью лампы накаливания с сетевой вилкой и снова установить лампы.FAI4 писал(а):Конденсатор вздулся из-за перегрева.
Перегрев - из-за большого тока утечки
Утечка - из-за деградации оксидного слоя
Деградация слоя - из-за долгого простоя аппарата.
Скорее всего с диодным мостом все в порядке.
Наверное стоит "потренировать" все электролиты.
Для этого временно либо их включать через последовательные резисторы (1-5 кОм).
Либо как вариант - включать аппарат на короткое время, выключать и проверять нагрев электролитов.
Если не греются (греются слабо) - увеличивать постепенно время.
Возможно некоторые электролиты придут в норму (их оксидный слой восстановится)
Если сразу включить старый аппарат - то риск взрыва какого-то электролита.
Выше, простите за каламбур, уже писал, что данный блок именно с этим трансформатором на 237 В включить не получится. Можно использовать внешний автотрансформатор, например АРБ-250, и выставлять 220 В, вращая его ручку. Что касается повышения номинального напряжения сети с 220 до 230 В, об этом читал, но где конкретно это сделано, а где нет, не знаю. И в конкретном месте проверить сложно, поскольку даже если тестер покажет больше 220, будет неясно, это повышение номинала или просто отклонение. А то ведь и при номинале 220 иногда бывает 245 и более, особенно по ночам. И чем вызван переход на новый номинал? С тем, чтобы что? Чтобы напряжение между фазами (линейное) было 400 В, а не 380, ради более круглой цифры? Кстати, это моё сообщение № 300, вот вам и круглая цифра. А ещё круглость цифры зависит от системы счисления. Ну и что?!FAI4 писал(а):По поводу переключателя питания (если есть) - целесообразно установить его не на 220, а на 237 вольт.
(т.к. номинальное напряжение в розетке сегодня выше)
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
сделано это ВЕЗДЕ.Solaris писал(а):Что касается повышения номинального напряжения сети с 220 до 230 В, об этом читал, но где конкретно это сделано, а где нет, не знаю. И в конкретном месте проверить сложно, поскольку даже если тестер покажет больше 220, будет неясно, это повышение номинала или просто отклонение. А то ведь и при номинале 220 иногда бывает 245 и более, особенно по ночам. И чем вызван переход на новый номинал?
Переход на повышенное напряжение связан с изменением ГОСТа (норматива но номинальное напряжение в сети).
Сегодня оно выше на 10 вольт.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Сомневаюсь, хотя надо поиграться с тестером. Чтобы сделать это ВЕЗДЕ, надо переделать ВСЕ трансформаторные подстанции. А затраты? Возможно, в Москве сделано, но чтобы в каждом уездном городе N и на каждой подстанции, а тем более в сельской местности и отдалённых районах... И ещё вопросы. Когда ввели новый ГОСТ? Из каких соображений в нём ввели новые номиналы? Можно ли сделать запрос в электрическую компанию о номинальных напряжениях по конкретному месту жительства и в конкретных объектах?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Давно в розетку тестер пихал?FAI4 писал(а):сделано это ВЕЗДЕ.Solaris писал(а):Что касается повышения номинального напряжения сети с 220 до 230 В, об этом читал, но где конкретно это сделано, а где нет, не знаю. И в конкретном месте проверить сложно, поскольку даже если тестер покажет больше 220, будет неясно, это повышение номинала или просто отклонение. А то ведь и при номинале 220 иногда бывает 245 и более, особенно по ночам. И чем вызван переход на новый номинал?
Переход на повышенное напряжение связан с изменением ГОСТа (норматива но номинальное напряжение в сети).
Сегодня оно выше на 10 вольт.
По долгу службы периодически измеряю напряжение сети на работе. Так вот, в среднем 214-218 вольт в щитах силовых.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Обсуждали это много тут много лет назад и не один раз.Solaris писал(а):Сомневаюсь, хотя надо поиграться с тестером. Чтобы сделать это ВЕЗДЕ, надо переделать ВСЕ трансформаторные подстанции. А затраты? Возможно, в Москве сделано, но чтобы в каждом уездном городе N и на каждой подстанции, а тем более в сельской местности и отдалённых районах... И ещё вопросы. Когда ввели новый ГОСТ? Из каких соображений в нём ввели новые номиналы? Можно ли сделать запрос в электрическую компанию о номинальных напряжениях по конкретному месту жительства и в конкретных объектах?
Стандартами МЭК (к которому наша страна присоединилась) предусматривается постепенное увеличение напряжения в сети до 250В.
Лет уже 30 назад начался переход на напряжение 230В. И должен был давно закончится, но в связи с известными событиями в стране несколько задержался.
Трансформаторные подстанции переделывать не надо. У каждого трансформатора много отводов и сделать вместо 220 Вольт 230 не представляет никакого труда.
И самое главное: не надо вообще об этом думать.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Дык, по заветам Ильича.Александр Хрисанов писал(а):
И самое главное: не надо вообще об этом думать.
"Было бы величайшей ошибкой думать..."
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- OttoStirlitz
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
- Откуда: 45я Параллель
- Благодарил (а): 1051 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Доброго времени суток
Бросьба к обладателям Ригонд. Будьте добры прислать фотографию БП. Как идёт подключение первички к фишке. Просто не могу разобраться с контактами 1, 2,3. Два из них скручены, но не пойму что из них 2-3 1-3 или 1-3. Боюсь транс сжечь нафиг(
Спасибо заранее
Бросьба к обладателям Ригонд. Будьте добры прислать фотографию БП. Как идёт подключение первички к фишке. Просто не могу разобраться с контактами 1, 2,3. Два из них скручены, но не пойму что из них 2-3 1-3 или 1-3. Боюсь транс сжечь нафиг(
Спасибо заранее
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
В смысле 2-3, 1-3 или 1-2? Между 1 и 3 должно быть наибольшее сопротивление, между 1 и 2 - наименьшее. Обмотка 4-5 от 1-2-3 должна быть изолирована. В сеть 220 В включать всё последовательно, 1-3 и 4-5. Если боязно, можно через ЛАТР, а при его отсутствии - хотя бы через лампочку. Между 1 и 2 будет наименьшее напряжение, на участках 2-3 и 4-5 напряжения должны быть больше и между собой одинаковые.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- OttoStirlitz
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
- Откуда: 45я Параллель
- Благодарил (а): 1051 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Принял, спасибоSolaris писал(а):В смысле 2-3, 1-3 или 1-2? Между 1 и 3 должно быть наибольшее сопротивление, между 1 и 2 - наименьшее. Обмотка 4-5 от 1-2-3 должна быть изолирована. В сеть 220 В включать всё последовательно, 1-3 и 4-5. Если боязно, можно через ЛАТР, а при его отсутствии - хотя бы через лампочку. Между 1 и 2 будет наименьшее напряжение, на участках 2-3 и 4-5 напряжения должны быть больше и между собой одинаковые.
Да через колодку хочу, а там были оторваны провода. А какую лампу (знаю конструкцию) по мощности? Знаю что надо 40-60Вт, а таких нет, и пока не предвидится
Можно через 100Вт включить?
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
- OttoStirlitz
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
- Откуда: 45я Параллель
- Благодарил (а): 1051 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Проблема с блоком питания "Ригонда 102"
Ну, 1 и 3 нашёл. А как узнать какая 1 и какая 3? чтоб правильно подключить?Solaris писал(а):В смысле 2-3, 1-3 или 1-2? Между 1 и 3 должно быть наибольшее сопротивление, между 1 и 2 - наименьшее. Обмотка 4-5 от 1-2-3 должна быть изолирована. В сеть 220 В включать всё последовательно, 1-3 и 4-5. Если боязно, можно через ЛАТР, а при его отсутствии - хотя бы через лампочку. Между 1 и 2 будет наименьшее напряжение, на участках 2-3 и 4-5 напряжения должны быть больше и между собой одинаковые.
И как можно проверить АВС? Я думал он как диод звониться должен, ан нет, весь по нулям (не звониться)...
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников