|
"Первое"включение Рекорд 12
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Если ТС задумал довести дело до конца,он наверно себя настроит изучить теоретически и физически этот важный вопрос.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 193 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Ремор
Вот если ТС еще и опишет процесс "физического изучения" важного вопроса, то было бы здорово!
Вот если ТС еще и опишет процесс "физического изучения" важного вопроса, то было бы здорово!
Владимир
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Вот это уже попадалово!!! Ща исЧО от бывалых на сто страниц советов будет......... в нем применен блок питания с автотрансформатором.
Лично Вам вообще не стоит к нему близко подходить.....
было бы интересно.......Вот если ТС еще и опишет процесс "физического изучения" важного вопроса, то было бы здорово!
хм, интересно............это пальчиковая лампа полностью стекляная
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
владлен,ТСа пока даже ни разу током не тряхнуло..Не смотря на то ,что ящик не развязан с осветительной сетью .
Разбираюсь пока с ПТК.
Разбираюсь пока с ПТК.
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Если не трясонуло,значит молодец,соблюдает технику безопасности,предохраняется.Одел резиновые сапоги или подложил резиновый приквартирный коврик,возможно ещё и в резиновых перчатках.....Чуть неудобно,зато носки непрожжёные и сам цел и невредим и телик работает .
Последний раз редактировалось Ремор 19 май 2017, 12:28, всего редактировалось 2 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Самая опасность - батареи отопления.Ремор писал(а):Если не трясонуло,значит молодец,соблюдает технику безопасности,предохраняется.Одел резиновые сапоги или подложил резиновый приквартирый коврик,возможно ещё и в резиновых перчатках.....
Особенно актуально для ремонта эксплуатируемых телевизоров. Их же норовили около окна поставить, что б против света...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Приветствую!
Да уж... Вспоминаю охотничьи рассказы времен своей юности, как чинили телевизоры сидя на радиаторе отопления
Лучше, все же, без таких экспериментов.
А ТС советую найти развязывающий трансформатор 220 : 220.
old_hippie писал(а):Самая опасность - батареи отопления.Ремор писал(а):Если не трясонуло,значит молодец,соблюдает технику безопасности,предохраняется.Одел резиновые сапоги или подложил резиновый приквартирый коврик,возможно ещё и в резиновых перчатках.....
Особенно актуально для ремонта эксплуатируемых телевизоров. Их же норовили около окна поставить, что б против света...
Да уж... Вспоминаю охотничьи рассказы времен своей юности, как чинили телевизоры сидя на радиаторе отопления
Лучше, все же, без таких экспериментов.
А ТС советую найти развязывающий трансформатор 220 : 220.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
тааак.....Ща исЧО от бывалых на сто страниц советов будет....
ну вот, дело пошло.....А ТС советую найти развязывающий трансформатор 220 : 220.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Владлен, всего лишь забота о здоровье братьев по разуму
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Кстати, мы в нашей музейной экспозиции МТУСИ такой Рекорд планируем именно через трансформатор подключать.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
После всех манипуляций проделанных с телевизором(отписывал выше) и последующего осмотра монтажа включил сегодня .
Изображение довольно неплохое.Но переодический "срывается" картинка ...Ходит то по горизонтали ,то по вертикале кадр.
Лампа демпфера кстати выглядит словно осыпавшееся.
П.С когда включил сегодня же телевизор повторно указанный дифект с убеганием кадра ненаблюдался...Непропаи скорее всего?
Изображение довольно неплохое.Но переодический "срывается" картинка ...Ходит то по горизонтали ,то по вертикале кадр.
Лампа демпфера кстати выглядит словно осыпавшееся.
П.С когда включил сегодня же телевизор повторно указанный дифект с убеганием кадра ненаблюдался...Непропаи скорее всего?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Ковыряйте фильтрацию анодного и пр.Rrr751 писал(а):После всех манипуляций проделанных с телевизором(отписывал выше) и последующего осмотра монтажа включил сегодня .
Изображение довольно неплохое.Но переодический "срывается" картинка ...Ходит то по горизонтали ,то по вертикале кадр.
Оно гуляет в зависимости от фазы помехи 50/100 герц к принимаемому кадровому сигналу...
PS Демпфер ни при чем. Оно - или анодное на кинескопе есть, или его нет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Вот не выполнили пункт:проверить при пониженном напряжении(понять "севшость" ламп и болячки каскадов).Можно и чуток на завышенном испытать .Нужен любой латр.
Мусор в демпфере это норма.Он даже в новой лампе из упаковки присутствует....Главное, чтобы при его простукивании искры не сыпались и катодный колпачёк не болтался и был припаян
Плохие пайки вычисляются ударами киянки,полена,ручкой мощной отвёртки по ПЕЧАТНОМУ МОНТАЖУ и наблюдать за картинкой.Любые огрехи от ударов(плохие пайки,междетальные связи,"звенящие"лампы сразу видны.Почему вы не делайте ,как велят?Вы думайте, что это очередная отсебятина и шутка?Есть такой метод поиск неисправностей ,метод вибрации.Не верите,делайте по своему.А я профильно обучался 4 года в советском технаре,по всем технологиям и гостам и отвечаю за слова и советы.Именно эти непропаи потом ОБЯЗАТЕЛЬНО вылезут и создают бесплатные повторы ремонтов.По платам можно хоть пинком заехать,лиш бы не треснули.Картинка и звук должны быть КАК ВКОПАННЫЕ.
Мусор в демпфере это норма.Он даже в новой лампе из упаковки присутствует....Главное, чтобы при его простукивании искры не сыпались и катодный колпачёк не болтался и был припаян
Плохие пайки вычисляются ударами киянки,полена,ручкой мощной отвёртки по ПЕЧАТНОМУ МОНТАЖУ и наблюдать за картинкой.Любые огрехи от ударов(плохие пайки,междетальные связи,"звенящие"лампы сразу видны.Почему вы не делайте ,как велят?Вы думайте, что это очередная отсебятина и шутка?Есть такой метод поиск неисправностей ,метод вибрации.Не верите,делайте по своему.А я профильно обучался 4 года в советском технаре,по всем технологиям и гостам и отвечаю за слова и советы.Именно эти непропаи потом ОБЯЗАТЕЛЬНО вылезут и создают бесплатные повторы ремонтов.По платам можно хоть пинком заехать,лиш бы не треснули.Картинка и звук должны быть КАК ВКОПАННЫЕ.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Завтра достану ЛАТР."на пониженном напряжении...На сколько вольт понизить питание?Вольт на 30-40?
Монтаж обстучу.
Монтаж обстучу.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
...
Последний раз редактировалось la59 20 май 2017, 01:11, всего редактировалось 1 раз.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
И всё же подобным аппаратам не помешает стабилизатор при эксплуатации , синхронизация срывается из за гуляния сети .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Вы не правы.Cинхронизация глючит исключительно из-за уровня сигнала и наличии помехи .Открываем книжку по телевидению и смотрим ,где находятся синхронизирующие импульсы в составе П(Ц)ТС.....и как они выделяются.Наверно знаете(или наверно не в курсе),что есть такое понятие ,как чувствительность ,ограниченная синхронизацией,и так же из-за сильного сигнала вследствии неисправности ару, ограничивая 'эти импульсы,также срывает синхронизм с ломанием картинки....)Из-за гуляния сети нарушаются рабочие режимы задающих генераторов,вследствии изменения рабочих режимов активных элементов(ламп) и возможных изменений параметров(ток утечки,мю диэлектрика) частотнозависимых конденсаторов.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Ремор
Это вы не жили в деревне с сетью у которой нуль плохой а трансформатор как всегда на потребление 50х годов был поставлен .
Это вы не жили в деревне с сетью у которой нуль плохой а трансформатор как всегда на потребление 50х годов был поставлен .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Признаюсь,это правда.Но у ТС всё цивильно ,как в европе,есть даже CATV ,и поэтому и с сетью 220в должно быть как нужно.
К подобным неисправностям нужно подходить аналитически.В телике нет ару-поэтому синхронизм должен зависеть от регуля контрастности-ручной регулировки усиления.Где гарантия ,что все лампы исправны,несевшие и "без звона"?
В телике видны признаки плохой фильтрации напряжения.Сначала нужно сделать чистый , именно чистый ,как белая бумага растр и потом уже чинить синхронизацию и другие дефекты.
А по правильному в таком телике сначала нужно поменять лампы на новые(не все конечно) или б\у проверенные и выявить родные севшие
Одно дело ,когда он вчера работал и сегодня отказал,и другое дело, когда стоял на чердаке неизвестно сколько,непонятно ,что с ним делали и возможно, что из него дёргали лампы на донорство.
Поэтому ремонт "тёмной лошадки", как правило не обходится заменой пары-тройки деталей.
К подобным неисправностям нужно подходить аналитически.В телике нет ару-поэтому синхронизм должен зависеть от регуля контрастности-ручной регулировки усиления.Где гарантия ,что все лампы исправны,несевшие и "без звона"?
В телике видны признаки плохой фильтрации напряжения.Сначала нужно сделать чистый , именно чистый ,как белая бумага растр и потом уже чинить синхронизацию и другие дефекты.
А по правильному в таком телике сначала нужно поменять лампы на новые(не все конечно) или б\у проверенные и выявить родные севшие
Одно дело ,когда он вчера работал и сегодня отказал,и другое дело, когда стоял на чердаке неизвестно сколько,непонятно ,что с ним делали и возможно, что из него дёргали лампы на донорство.
Поэтому ремонт "тёмной лошадки", как правило не обходится заменой пары-тройки деталей.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Мой однокурсник так кончился...RomanSavel писал(а):old_hippie писал(а): Самая опасность - батареи отопления.
Особенно актуально для ремонта эксплуатируемых телевизоров. Их же норовили около окна поставить, что б против света...
Да уж... Вспоминаю охотничьи рассказы времен своей юности, как чинили телевизоры сидя на радиаторе отопления
Не самый плохой человек был.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Добрый вечер.
После замены в БП еще одного оксидного конденсатора С2-1 Рекорду сразу стало лучше.)
Изображение перестало перемещаться по горизонтале и вертикале.Растр стоит как вкопанный.
Подключив через ЛАТР начал с 150В...Результат нулевой.Ни звука ни растра.
При достижении 200В появляется растр,изображения и звука так же нет., и только при номинальных 220В есть изображение и звук.
Простучав шасси на включенном телевизоре с стороны где смонтированы развертки пришло осознание того,что непропаев там много...(несмотря на то,что с внешнего вида монтаж крепкий-на века.
Пока буду пропаивать все и вся.
После замены в БП еще одного оксидного конденсатора С2-1 Рекорду сразу стало лучше.)
Изображение перестало перемещаться по горизонтале и вертикале.Растр стоит как вкопанный.
Подключив через ЛАТР начал с 150В...Результат нулевой.Ни звука ни растра.
При достижении 200В появляется растр,изображения и звука так же нет., и только при номинальных 220В есть изображение и звук.
Простучав шасси на включенном телевизоре с стороны где смонтированы развертки пришло осознание того,что непропаев там много...(несмотря на то,что с внешнего вида монтаж крепкий-на века.
Пока буду пропаивать все и вся.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Причиной могут быть и ламповые панели и плохой окислившийся контакт корпусов электролитов прикрученных гайкой , подстроечные и регулируемые резисторы , а пайки я бы проверял в последнюю очередь в таком монтаже . И простите , это вы делаете конечно же для коллекции ?Rrr751 писал(а):Простучав шасси на включенном телевизоре с стороны где смонтированы развертки пришло осознание того,что непропаев там много...(несмотря на то,что с внешнего вида монтаж крепкий-на века.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
что есть плохой нУльla59 писал(а):Ремор
Это вы не жили в деревне с сетью у которой нуль плохой а трансформатор как всегда на потребление 50х годов был поставлен .
нечто среднее между глухозаземленной нейтралью и изолированной нейтралью штоле ??
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Перекошенный.владлен писал(а):что есть плохой нУльla59 писал(а):Ремор
Это вы не жили в деревне с сетью у которой нуль плохой а трансформатор как всегда на потребление 50х годов был поставлен .
нечто среднее между глухозаземленной нейтралью и изолированной нейтралью штоле ??
Из-за неравномерной фазной нагрузки и плохого заземления.
Да Вы и сами в курсе.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Дома на входе стоит стабилизатор на релюшках клацают постоянно от любого чиха на соседней фазе . Напряжение гуляет 180-260 в и по боле бывает .Вот такое БУГАГА как выражается один популярный товарищ . Если отключить неплательщика то это мигом ,а в остальном как всегда .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
перекошенный нУль???Перекошенный.
Из-за неравномерной фазной нагрузки и плохого заземления.
Да Вы и сами в курсе.
да не.... Не в курсе...
Впервые слышу. Без дураков. Перекос фаз - знакомое дело. Обрыв нуля - тоже понятно.... А вот перекос Нуля.....
дело в том, что для токоприемника как бы пофигу разность потенциалов между землей и нейтралью. В принципе. Не пофигу с точки зрения электробезопасности.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Если ноль нормально заземлен - перекосит фазы, при их неравномерной нагрузке.владлен писал(а):перекошенный нУль???Перекошенный.
Из-за неравномерной фазной нагрузки и плохого заземления.
Да Вы и сами в курсе.
да не.... Не в курсе...
Впервые слышу. Без дураков. Перекос фаз - знакомое дело. Обрыв нуля - тоже понятно.... А вот перекос Нуля.....
Если в точке потребления ноль плохо заземлен (слишком большое сопротивление заземления) - перекосит нуль, при неравномерной нагрузке фаз.
Сумма возвратных токов через нуль равны нулю только при одинаковых фазных нагрузках.
Если это не так, нуль сместится в сторону потенциала перегруженных фаз (или фазы).
Кроме того, в старых домовых кабелях (про магистральные не в курсе), сечение нулевого проводника часто делали тоньше сечения фазных. Видимо, исходя из того, что при равномерной загрузке фаз тока через него нет и нет нужды тратить стратегический алюминий.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Если ноль нормально заземлен - перекосит фазы, при их неравномерной нагрузке.
Если в точке потребления ноль плохо заземлен (слишком большое сопротивление заземления) - перекосит нуль,
зачем Вы все это написали...при неравномерной нагрузке фаз.
Сумма возвратных токов через нуль равны нулю только при одинаковых фазных нагрузках.
Если это не так, нуль сместится в сторону потенциала перегруженных фаз (или фазы).
Кроме того, в старых домовых кабелях (про магистральные не в курсе), сечение нулевого проводника часто делали тоньше сечения фазных. Видимо, исходя из того, что при равномерной загрузке фаз тока через него нет и нет нужды тратить стратегический алюминий.
а как будет в сети с изолированной нейтралью
а если потребители включены треугольником..... ?
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Коллеги , давайте без конфронтаций и мерянья писюльками в тоэ и электрике.Не нужно создавать и мусолить параллельную тему.220В ТС не трясёт,пробки не выбивает,телик оживает,видны явные сдвиги в ремонте и интересно чем завершится эта эпопея
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Ес-но для коллекции)в которой до сей поры не было ни одного лампового аппарата(la59 писал(а):Причиной могут быть и ламповые панели и плохой окислившийся контакт корпусов электролитов прикрученных гайкой , подстроечные и регулируемые резисторы , а пайки я бы проверял в последнюю очередь в таком монтаже . И простите , это вы делаете конечно же для коллекции ?Rrr751 писал(а):Простучав шасси на включенном телевизоре с стороны где смонтированы развертки пришло осознание того,что непропаев там много...(несмотря на то,что с внешнего вида монтаж крепкий-на века.
Параллельно занялся косметикой аппарата.
Постирал радиоткань отражателя .
Задался вопросом касательно деревянного ящика(макинтоша телевизора...)Как быть,что делать?Зачищать,шпатлевать ,покрывать лаком?(или все не так делается в данном случае).Структуру "под дерево в таком случае однозначно потеряю...."Как лучше поступить?
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Ну так много есть рецептов восстановления корпусов радиоприёмников на сайте . Лаков полно разных в продаже .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
и самый злободневный вопрос...Как прицепить к Рекорду ДВД)...
Подавать сигнал на сетку ламы видеоусилителя?
Подавать сигнал на сетку ламы видеоусилителя?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
<здесь была лажа>Rrr751 писал(а):и самый злободневный вопрос...Как прицепить к Рекорду ДВД)...
Подавать сигнал на сетку ламы видеоусилителя?
<Тьфу, с другой темой спутал.>
На сетку будет плохо.
Подавать надо в катод.
Если полярность не та - добавить транзисторный инвертор.
Последний раз редактировалось old_hippie 23 май 2017, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Первое"включение Рекорд 12
В этом телике в виду его примитизма и простоты, нет схемы восстановления постоянной составляющей видеосигнала,что определяет некоторые условия схемотехники и режимов видеоусилителя.Здесь всё просто по видео: отключите цепь видеодетектора от упр сетки и подайте через 0,47-1мкф на сетку 6п9.Возможно придётся ограничить сигнал резистором, если будет переконтраст и срыв синхронизма.
Последний раз редактировалось Ремор 23 май 2017, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Подключение к сетке хорошим не будет - проверено.Ремор писал(а):По видео отключите цепь видеодетектора от упр сетки и через 0,47-1мкф на сетку 6п9.Возможно придётся ограничить сигнал резистором, если будет переконтраст и срыв синхронизма.
Получится жуткая "тянучка" и очень узкая полоса пропускания.
Нужно согласование высокого сопротивления лампы и низкого сопротивления источника.
Самое простое - это транзистор в катодную цепь.
Тогда и согласование есть, и полоса приличная (видеоусилитель по схеме с общей сеткой).
Если есть АРУ - вообще шоколадно: не надо заботиться об отключении УПЧИ - он затыкается по цепям АРУ.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Первое"включение Рекорд 12
АРУ тут нет ни теоретически ни физически...Сначала можно попробывать с ограничительными резисторами и потом будет видно ......В рассвете напрямую подключали синклер,неидеально конечно,но по простому вполне очень показывало.
Если подавать в катод,поменяется режим лампы и ещё получится инверсия сигнала.Проще тогда эмитерный повторитель спаять в сетку или усилитель в катод.Вопрос-а нужна ли эта канитель для этого рекорда?Сначала нужно привести телик в божеcкий внешний и технически-исправный внутри вид и потом уже прихоти типа двд ,т2,медиаплеер...
Если подавать в катод,поменяется режим лампы и ещё получится инверсия сигнала.Проще тогда эмитерный повторитель спаять в сетку или усилитель в катод.Вопрос-а нужна ли эта канитель для этого рекорда?Сначала нужно привести телик в божеcкий внешний и технически-исправный внутри вид и потом уже прихоти типа двд ,т2,медиаплеер...
Последний раз редактировалось Ремор 23 май 2017, 22:06, всего редактировалось 5 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 03 июл 2016, 18:35
- Откуда: Екатеринбург
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Структуру действительно что так, что так потеряете: дальше 2 варианта: а найти шпон похожий по рисунку и обклеить шпоном, а дальше стандартно. Б найти самоклейку или бумагу под шпон дерева с желаемым рисунком и ей оклеить, а потом лакировать (ток лак нужно подобрать перед этим, дабы не все пойдут) и 3 покрыть краской оналогичного цвета и лакировать (так с корпусом от родины 52 сделал)Rrr751 писал(а):Ес-но для коллекции)в которой до сей поры не было ни одного лампового аппарата(la59 писал(а):Причиной могут быть и ламповые панели и плохой окислившийся контакт корпусов электролитов прикрученных гайкой , подстроечные и регулируемые резисторы , а пайки я бы проверял в последнюю очередь в таком монтаже . И простите , это вы делаете конечно же для коллекции ?Rrr751 писал(а):Простучав шасси на включенном телевизоре с стороны где смонтированы развертки пришло осознание того,что непропаев там много...(несмотря на то,что с внешнего вида монтаж крепкий-на века.
Параллельно занялся косметикой аппарата.
Постирал радиоткань отражателя .
Задался вопросом касательно деревянного ящика(макинтоша телевизора...)Как быть,что делать?Зачищать,шпатлевать ,покрывать лаком?(или все не так делается в данном случае).Структуру "под дерево в таком случае однозначно потеряю...."Как лучше поступить?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Зато результат того стоит. Иначе и связываться смысла нет =)Ремор писал(а):АРУ тут нет ни теоретически ни физически...Сначала можно попробывать с ограничительными резисторами и потом будет видно ......В рассвете напрямую подключали синклер,неидеально конечно,но по простому вполне очень показывало.
Если ставить в катод,поменяется режим лампы и ещё получится инверсия сигнала.Проще тогда эмитерный повторитель спаять.Вопрос-а нужна эта канитель для этого рекорда?
Эмиттерный повторитель не поможет, ибо он точно с сеткой лампы не согласуется.
А вот примитивный инвертор параллельно катодному резистору - очень даже вполне. С питанием от падения напряжения от этого же резистора.
Я эту тему в свое время вдумчиво исследовал и "как из лампового телевизора сделать монитор", и "как к ламповому магнитофону подключить низкоомную головку".
Есть еще один момент.
Любой дополнительный кабель, подключенный к сетке видеоусилителя, исключает работу телевизора в штатном режиме. Наводки замучают.
Единственный альтернативный вариант - установка реле непосредственно около лампы. Которое подключает внешний кабель.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Нейтраль в трансформаторе и нейтраль у потребителей будет иметь несколько разное напряжение относительно земли.владлен писал(а): а как будет в сети с изолированной нейтралью
Тогда у потребителей нуля вообще не будет.а если потребители включены треугольником..... ?
Еще вопросы?
Тогда в почту. Не будем раздражать окружающих.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Самое простое - просто затонировать и покрыть поврежденные места лаком.Rrr751 писал(а): Задался вопросом касательно деревянного ящика(макинтоша телевизора...)Как быть,что делать?Зачищать,шпатлевать ,покрывать лаком?(или все не так делается в данном случае).Структуру "под дерево в таком случае однозначно потеряю...."Как лучше поступить?
Более сложный вариант - выровнять повреждения, затонировать, залакировать.
Оба способа наиболее щадащи к "аутентичности".
Самый сложный - снять все, восстановить поверхность с новым шпоном-бумагой-что там использовалось, залакировать.
Внешняя аутентичность будет соблюдена, реальная - нулевая.
Промежуточный - снять старый лак, выровнять поверхность шпатлевкой, затонировать темным тоном, отлакировать. По трудоемкости, результату и прочему - близок к оптимуму.
Внешней аутентичности не будет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
А тонировать чем?Морилкой?
и еще можно чуть подробнее для дилетанта..."Эмиттерный повторитель не поможет, ибо он точно с сеткой лампы не согласуется.
А вот примитивный инвертор параллельно катодному резистору - очень даже вполне. С питанием от падения напряжения от этого же резистора."
Лампа Л2-4 к которой предложенно зацепить сигнал от ДВД имеет катод подключенный к ..накалу...Про какой резистор идет речь.?
и еще можно чуть подробнее для дилетанта..."Эмиттерный повторитель не поможет, ибо он точно с сеткой лампы не согласуется.
А вот примитивный инвертор параллельно катодному резистору - очень даже вполне. С питанием от падения напряжения от этого же резистора."
Лампа Л2-4 к которой предложенно зацепить сигнал от ДВД имеет катод подключенный к ..накалу...Про какой резистор идет речь.?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Да.Rrr751 писал(а):А тонировать чем?Морилкой?
Развести ее пожиже - и начинать с самого светлого тона.
Ни в коем случае не использовать тонированный лак!!!
Хорошего результата не будет.
Лак по тону должен быть максимально нейтральным.
Тон - только морилкой.
Частичное лакирование - только таким же лаком, которым аппарат был покрыт.
Если соответствие лаков неизвестно - либо проверять на кусочке, на совместимость, либо снимать старый полностью.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
old_hippie
Все недает покоя мне мысль как подключить ДВД "В катод"Л2-4.....Перечитал еще раз все ,что было сказано так и не понял...Так как все же...?
Все недает покоя мне мысль как подключить ДВД "В катод"Л2-4.....Перечитал еще раз все ,что было сказано так и не понял...Так как все же...?
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Всю голову сломал)"катодный резистор..."имеется в виду R2-26 ?old_hippie писал(а):Ремор писал(а): Эмиттерный повторитель не поможет, ибо он точно с сеткой лампы не согласуется.
А вот примитивный инвертор параллельно катодному резистору - очень даже вполне. С питанием от падения напряжения от этого же резистора.
.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Сорри за невольную дезу.Rrr751 писал(а): Всю голову сломал)"катодный резистор..."имеется в виду R2-26 ?
В схеме этого телека катод видеоусилителя подключен без резистора, прямо на общий.
Самая засада при подключении внешнего видеоисточника, в Вашем случае, это "горячее" шасси.
ДВД нельзя подключать не то что по сигнальному, даже по общему проводу.
Самое безопасное - это подключение через антенное гнездо. Но для этого нужно иметь модулятор на метровые каналы...
Подключение к видеоусилителю, через катод, можно сделать через развязывающий трансформатор, включенный в разрыв катода лампы видеоусилителя. Он же решит вопрос полярности видеосигнала.
Т.е., антидинатронную сетку видеоусилителя оставляем на общем телевизора, катод видеоусилителя включаем к общему через обмотку трансформатора. На его первичную обмотку подаем видеосигнал с ДВД.
Трансформатор должен быть с зазором, чтобы не уйти в насыщение постоянным током лампы.
С модулятором ИМХО проще получится...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Купить. Либо выковырять из видеомагнитофона, но видак с метровым модулятором и стандартом звука D/K ещё надо поискать. Как крайний вариант подойдёт видеомагнитофон с модулятором в ДМВ диапазоне и приставка ПСКД. Но модулятор, опять же, должен уметь наш стандарт звука. С этим внимательнее.Rrr751 писал(а):Где б его (модулятор)наковырять?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: "Первое"включение Рекорд 12
На здешней барахлке предлагали блоки от вм-12,буквально на днях ,там вроде был и модулятор,как раз на мв 6\7 каналы
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Оно http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39&t=136959
Схему подключения найдётся из описания этого видака в журнале Радио 1989-1
Схему подключения найдётся из описания этого видака в журнале Радио 1989-1
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Первое"включение Рекорд 12
Там увы остались только трансформаторы...Модулятор с прочими потрохами от ВМ12 уже уехал к новому владельцу...Ремор писал(а):На здешней барахлке предлагали блоки от вм-12,буквально на днях ,там вроде был и модулятор,как раз на мв 6\7 каналы