Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Уход частоты в Беларусь-57/59

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Уход частоты в Беларусь-57/59

#1

#1 Непрочитанное сообщение JAS » 03 апр 2017, 19:16

Интересен опыт владельцев Б-59 и Б-57 (счастливцев) - приходится ли им подстраивать на УКВ частоту настройки через несколько минут работы приёмника? Почему-то она постоянно уходит, то ли с прогревом, то ли другие причины...
И посему просьба: подскажите, как побороть эту проблему, не вводя АПЧ !?
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#2

#2 Непрочитанное сообщение Pavlik » 03 апр 2017, 19:43

Йомкости скорее всего в гетеродине. Да и вообще, не мешало бы режимы работы гетеродина проверить в процессе работы.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#3

#3 Непрочитанное сообщение gsmart » 03 апр 2017, 20:10

JAS писал(а): Почему-то она постоянно уходит, то ли с прогревом, то ли другие причины...
Частота уходит потому что в гетеродине происходят изменения ёмкости, или индуктивности.
Ёмкости ползут на температуре, поголовно все, включая ёмкости монтажа и межвитковую в катушках, т.к. сама текстолитовая плата меняет свои свойства расширяясь с прогревом.
Пластмассовые каркасы катушек имеют свой ТКР, соответственно от прогрева ползёт геометрия намотки и индуктивность.
Нить веньера от температуры и влажности изменяет свою длинну.
Термокомпенсационные конденсаторы не менялись в блоке укв?
JAS писал(а):подскажите, как побороть эту проблему, не вводя АПЧ !?
Делать новые платы из приличного материала с применением термокомпенсационных деталей.
Посмотрите, сдесь это обсуждалось:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=98536
Изображение

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#4

#4 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 апр 2017, 23:21

В печатных блоках УКВ тех лет основная болезнь плохие пайки - вроди бы всё запаяно а ткнёш паяльником там чёрные окисленные выводы деталей , это одна из причн ухода частоты. Надо его разобрать и тщательно пропаять всё пайки каким-нибудь особым спец флюсом для окисленых контаков , (но только не кислотой!). Ну и на верньер обратить внимание. А вообще для таких приёмников небольшой уход частоты явления нормальное.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#5

#5 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 апр 2017, 09:53

Я бы начал с проверки БП. По скромному опыту, основанному на ремонтах др. ламп. технике, особ. с наличием селеновых мостов, небольшой уход напряжения питания вызывает в первую очередь уход частоты в УКВ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#6

#6 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 04 апр 2017, 12:56

А я в своей Ригонде не стал заморачиваться.Просто через минут пять после прогрева настраиваю на нужную станцию.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#7

#7 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 апр 2017, 14:33

Для Ригонды этот прогрев- нормально.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#8

#8 Непрочитанное сообщение JAS » 04 апр 2017, 20:24

Всем спасибо!!!
Но я просил не просто поговорить на тему ухода частоты настройки приёмника, а поделиться опытом конкретно владельцев Б-57/59...
Для тех, кто не в теме, сообщаю:
1. там нет блоков УКВ типа ИП-2 и тому подобных, как в Ригондах и прочих советских приёмниках.
2. монтаж навесной, нет печатной платы.
3. перестройка частоты не индуктивностью, а переменным конденсатором (две секции из толстенных пластин посеребряных).
4. в БП нет выпрямителя селенового типа АВС-27-120, там мост на германиевых диодах ДГЦ-24.
5. верньерное устройство снабжено пружинами для компенсации растяжения нити
6. контурные катушки гетеродина и входные намотаны толстым проводом, уложенным в канавки каркасов, сердечники зафиксированы .
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Из ранее прозвучавших советов реально полезно для Б57/59 пока только зачистка и пропайка соединений, проверить режимы по питанию (их изменение).
Частота уходит в первые пять минут, потом совсем немного...
Что сказано в паспорте приёмника про нестабильность частоты настройки? Про уход долговременный и с прогревом? Какую величину считать нормальной?
Сравниваю с Сименсом-Шкатуле, у него частота стоит как вкопанная, целый день никуда не уходит и при включении утром не требуется подстройки! А вот Беларусь покоя не даёт...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Александр

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#9

#9 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 апр 2017, 20:41

Беларусь-59 есть и с ИП-2
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/belarus59_5.jpg

JAS писал(а):Частота уходит в первые пять минут, потом совсем немного...
Что сказано в паспорте приёмника про нестабильность частоты настройки? Про уход долговременный и с прогревом? Какую величину считать нормальной?
Сравниваю с Сименсом-Шкатуле, у него частота стоит как вкопанная, целый день никуда не уходит и при включении утром не требуется подстройки! А вот Беларусь покоя не даёт...
Я бы заменил лампу 6Н3П для очистки совести , если не поможет то так бы и оставил , ничего криминального не вижу. Напряжение анодное на блоке УКВ ещё бы проконтролировал , а не меняется ли оно во времени в течении этих самых первых пяти минут.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#10

#10 Непрочитанное сообщение JAS » 04 апр 2017, 21:13

ДедФеном писал(а):Я бы заменил лампу 6Н3П для очистки совести
Более того, я отобрал на Л3-3 и остальные лампы!!! Теперь приём на КВ просто супер - никогда не знал, что там так много станций...
Да и на УКВ тоже 6 штук ловится.
Анодное на самих анодах никак - возбуд идёт. Только Uпитания можно замерять. А что это даст? Вот рядом Сименс при изменении напряжения в сети питания никак не реагирует! Да и другие приёмники тоже - никогда не замечал, что частота настройки на станцию гуляет при гулянии напряжения в сети...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#11

#11 Непрочитанное сообщение Shuare » 04 апр 2017, 22:39

JAS писал(а):Анодное на самих анодах никак - возбуд идёт.
Через удлиняющий резистор мерить надо. Килоом 100 так... Раньше ко многим ламповым вольтметрам такие щупы в комплекте шли
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#12

#12 Непрочитанное сообщение JAS » 05 апр 2017, 06:43

Shuare писал(а):Через удлиняющий резистор мерить надо. Килоом 100 так... Раньше ко многим ламповым вольтметрам такие щупы в комплекте шли
Теперь выносные щупы идут к осциллографам, с делителем 1:10 и как-бы даже ВЧ...
Однако частота сразу сбивается.
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#13

#13 Непрочитанное сообщение JAS » 07 апр 2017, 20:13

Может, кому-то будет полезно при восстановлении Б-57/59:
1. Замена резисторов ВС 1957 года на современные в цепях преобразователя УКВ (680к) улучшения не даёт.
2. Замена конденсаторов КТ-1 красного цвета на зелёный и серого цвета на красный (номиналы 24пф, 82пф, 5пф, 180пф) в цепях преобразователя УКВ повышают стабильность частоты настройки до приемлемого уровня.
3. Дополнительно надо подстроить УКВ-блок (сердечники контуров вращаются нормально, не захрясшие) и контур ЧМ-детектора. Контура ПЧ тоже желательно подстроить...
Теперь после 5 минут прогрева частота не уходит и практически не требует подстройки довольно долгое время (при этом напряжение в сети питания меняется туда-сюда как хочет на 10 вольт...).
С уважением, Александр

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#14

#14 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 апр 2017, 20:55

JAS
покажите схему вашего Сименс-Шкатуле и мы сравним её с Б-57/59.
Андрей

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Уход частоты в Беларусь-57/59

#15

#15 Непрочитанное сообщение JAS » 08 апр 2017, 08:26

У меня не стоит задача переделки УКВ-блока Б-57, изменять его схему тоже не собираюсь.
Задача улучшить стабильность настройки выполнена. Как и что делать для этого уже написал.
Схема Шкатулки есть в инетах - там две лампы...
С уважением, Александр

Ответить