|
Питание ламповых "батарейников"
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Нам нужен синусоидальный преобразователь, но у него кпд низкий
Андрей
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Питать лампу и говорить о низком КПД как-то неуместно. Совокупный КПД всё равно будет не выше 20...30%. Поэтому, совершенно нормально использовать синусоидальный преобразователь. Там же не о киловаттах речь идёт.ssmmiill писал(а):Нам нужен синусоидальный преобразователь, но у него кпд низкий
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Атос
Привожу текст автора дословно.
Вас никто не призывает верить !
Что касается затухающих колебаний, то следует посчитать
их мощность (на осциллограмме напряжения на коллекторе
U = 11,7в, Z для частоты 1 мгц примерно 1к, и не забудьте
ваш коэффициент скважности 1/50)
Напишите что получится. Посмеёмся вместе !!!
Кстати, я не понял, а почему вы решили что каждая
вспышка будет с нужной фазой ?
Со стариком Фурье я "знаком". Так он говорит что
постоянное напряжение в спектре не содержит гармоник
и имеет максимум на нулевой частоте.
Это устройство эксплуатируется в течение 1 года.
За это время к нему подключались разные приёмники
и никаких помех не наблюдалось.
Эстэтствуя можно легко подавить эти колебания, но
это не даст никакого результата, но усложнит схему
на две детали.
С уважением - Беслик А.И.
Привожу текст автора дословно.
Вас никто не призывает верить !
Что касается затухающих колебаний, то следует посчитать
их мощность (на осциллограмме напряжения на коллекторе
U = 11,7в, Z для частоты 1 мгц примерно 1к, и не забудьте
ваш коэффициент скважности 1/50)
Напишите что получится. Посмеёмся вместе !!!
Кстати, я не понял, а почему вы решили что каждая
вспышка будет с нужной фазой ?
Со стариком Фурье я "знаком". Так он говорит что
постоянное напряжение в спектре не содержит гармоник
и имеет максимум на нулевой частоте.
Это устройство эксплуатируется в течение 1 года.
За это время к нему подключались разные приёмники
и никаких помех не наблюдалось.
Эстэтствуя можно легко подавить эти колебания, но
это не даст никакого результата, но усложнит схему
на две детали.
С уважением - Беслик А.И.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Амплитуда всплеска затухающего колебания составляет 1/70 величины первой гармоники,
А общая мощность БП под нагрузкой 4 ватта, таким образом пиковая мощность помехи порядка 50 милливатт.
Оттого что у неё скважность 1/50 ушам не легше,
в импульсном характере и заключается "гадская" сила помехи
вот только если внимательнее посмотрите, то я писал о другом:
В вашем случае, плоская часть импульса формируется за счёт высших гармоник
которых вагон и малая тележка
А общая мощность БП под нагрузкой 4 ватта, таким образом пиковая мощность помехи порядка 50 милливатт.
Оттого что у неё скважность 1/50 ушам не легше,
в импульсном характере и заключается "гадская" сила помехи
Дада при питании от батареек оно так и будет,Со стариком Фурье я "знаком". Так он говорит что
постоянное напряжение в спектре не содержит гармоник
и имеет максимум на нулевой частоте.
вот только если внимательнее посмотрите, то я писал о другом:
В вашем случае, плоская часть импульса формируется за счёт высших гармоник
которых вагон и малая тележка
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Привожу авторский текст дословно.
Расчёт мощности выполнен с грубой ошибкой.
Мощность пропорциональна квадрату напряжения !!!
Используя Ваши исходные данные и Ваш метод расчёта:
P=4/(70^2)=0.000816 или 0,816 милливатт,
а не 50 милливатт как у Вас (ошибка в 60 раз).
При более точном расчёте P=0,01632мвт или 16 микроватт.
Помню, лет тридцать назад, я написал программу
(на T-Basic), демонстрирующую преобразование Фурье.
В ней, к основной частоте, можно было добавлять разные
гармоники. При этом получались разные формы графика.
Самое интересное было получить прямоугольную и
пилообразную форму.
Но всё было в чёрно-белом цвете.
У Вас красивее !
С уважением - Беслик А.И.
Прилагаю фото осциллограммы с подавленным
выбросом.
Расчёт мощности выполнен с грубой ошибкой.
Мощность пропорциональна квадрату напряжения !!!
Используя Ваши исходные данные и Ваш метод расчёта:
P=4/(70^2)=0.000816 или 0,816 милливатт,
а не 50 милливатт как у Вас (ошибка в 60 раз).
При более точном расчёте P=0,01632мвт или 16 микроватт.
Помню, лет тридцать назад, я написал программу
(на T-Basic), демонстрирующую преобразование Фурье.
В ней, к основной частоте, можно было добавлять разные
гармоники. При этом получались разные формы графика.
Самое интересное было получить прямоугольную и
пилообразную форму.
Но всё было в чёрно-белом цвете.
У Вас красивее !
С уважением - Беслик А.И.
Прилагаю фото осциллограммы с подавленным
выбросом.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Вы опять невнимательны.bykowina писал(а): Мощность пропорциональна квадрату напряжения !!!
И где я писал про напряжение?
Ну конечно конечно прямоугольные колебания не имеют высших гармоникПрилагаю фото осциллограммы с подавленным
выбросом.
А дядюшка Фурье жулик и шарлотан.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Дословно от автора.
Ну извините !
Я думал что амплитуда на осциллограмме - это напряжение.
Я ещё подумаю над этим.
Но Вы сами прицепились к выбросам (обвели кружочками).
Вот я и убрал их, чтобы не к чему было цепляться.
Что касается гармоник - удлинение фронтов приводит к
ограничению спектра со стороны высоких частот
(видно на вашей красивой картинке) .
Это и использовано для уменьшения помех.
Ваш - Беслик А.И.
От себя добавлю.
Может суслик и есть, но его не видно.
С уважением, Игорь.
PS. Если у кого возникнут вопросы, автор ответит на них по электронной почте.
Ну извините !
Я думал что амплитуда на осциллограмме - это напряжение.
Я ещё подумаю над этим.
Но Вы сами прицепились к выбросам (обвели кружочками).
Вот я и убрал их, чтобы не к чему было цепляться.
Что касается гармоник - удлинение фронтов приводит к
ограничению спектра со стороны высоких частот
(видно на вашей красивой картинке) .
Это и использовано для уменьшения помех.
Ваш - Беслик А.И.
От себя добавлю.
Ни сколько не сомневаясь в ваших познаниях в электронике, хочу отметить, что вы моим ушам теоретически пытаетесь доказать, что этот блок питания создает помехи эфирному радиоприему, с практикой это ни как не увязывается. Я слышу обратное, точнее не слышу никаких помех на готовом блоке собранном по вышеприведенной схеме, даже без идеального вылизывания импульсов. Напомню, в эксплуатации он уже около года и задумывался он именно для подобных целей обозначенных в теме.Атос писал(а): Ща отсутствуют! Так мы тут и поверили.
Может суслик и есть, но его не видно.
С уважением, Игорь.
PS. Если у кого возникнут вопросы, автор ответит на них по электронной почте.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Ну пускай будет напряжение.bykowina писал(а):......
Я думал что амплитуда на осциллограмме - это напряжение.
Я ещё подумаю над этим.....
Так как затухающая помеха на фронте даёт приращение 1/70 (чо мы на глаз определили и чему не было вашего возражения)
То напряжение увеличится и составит 101,42% от исходного значения
тогда ток в соответствии с законом Ома тоже увеличится и будет составлять 101,42% от исходного значения
Мощность P=U•I составит 102,86% от исходного значения.
При исходной мощности в 4 Ватта приращение 2,86% составит 114 милливатт
Так что если на осциллографе не мощность, а напряжение, то результат будет ещё больше.
Закона Ома однака.
Ничего подобного, я четко написал с чем я не согласенbykowina писал(а):...... что вы моим ушам теоретически пытаетесь доказать, что этот блок питания создает помехи эфирному радиоприему, с практикой это ни как не увязывается. Я слышу обратное, точнее не слышу никаких помех на готовом блоке собранном по вышеприведенной схеме, даже без идеального вылизывания импульсов. Напомню, в эксплуатации он уже около года и задумывался он именно для подобных целей обозначенных в теме.
Может суслик и есть, но его не видно.
....
то что вы не слышите это не означает что помех нету
Возможно при вашем конструктивном решении они просто не создают проблем.
При повторении конструкции можно не так повернуть трансформатор, в не том месте расположить блок,
В конце концов помехи могут просто не создавать помех потому что поражают частоты которые вам не нужны.
Если вы не видите суслика это не означает что его нет.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
А суслика уже нету. Он был и его уже нет совсем.
Вы приводите расчет на всю продолжительность импульса, а выброс 102,86% от исходного значения длится примерно 1/70.
Вы были бы совершенно правы, если на эти 2.86% поднялась бы вся площадка.
Я не слышу эти помехи, может они и есть, но не слышу их не один я, а то что сможет увидеть осциллограф или какой то спектроанализатор, так лучше уж тогда вообще ничего не включать. Вокруг столько всего.
Схема усложняется на пару деталей.
Вы приводите расчет на всю продолжительность импульса, а выброс 102,86% от исходного значения длится примерно 1/70.
Вы были бы совершенно правы, если на эти 2.86% поднялась бы вся площадка.
Я не слышу эти помехи, может они и есть, но не слышу их не один я, а то что сможет увидеть осциллограф или какой то спектроанализатор, так лучше уж тогда вообще ничего не включать. Вокруг столько всего.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Не спорьте, друзья. Есть помехи, есть и будут! Уважаемый Беслик А. И. не видел, наверное, спектра последовательности прямоугольных импульсов. Ну и пусть.
В нынешнем эфире это действительно НЕ ТЕ помехи, потому, что в нём НИЧЕГО НЕТ, кроме этих самых... помех.
В нынешнем эфире это действительно НЕ ТЕ помехи, потому, что в нём НИЧЕГО НЕТ, кроме этих самых... помех.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Еслибы у бабушки была борода, она была бы - дедушкой.bykowina писал(а): Вы приводите расчет на всю продолжительность импульса, а выброс 102,86% от исходного значения длится примерно 1/70.
Вы были бы совершенно правы, если на эти 2.86% поднялась бы вся площадка.
если бы на на эти 2.86% поднялась бы вся площадка помеха бы стала полезным сигналом.
Если вы помните мы говорили о пиковой мощности помехи в ней вся "гадская" сила
ничто так не раздражает слух как импульсная помеха
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Мне нравится такой творческий подход пытаться доказать теоретически, чего нет практически.
Насколько я знаю, Беслик прекрасно знает каков спектр
прямоугольных импульсов.
Именно исходя из спектра выбрана такая частота и длина фронта.
Именно поэтому отсутствуют помехи, превышающие
атмосферный шум.
Дальше спорить просто не интересно. Слова с теорией видимо кончаются, начинается переход на личности и сказки про бородатых бабушек.
Предложите что то свое.
Насколько я знаю, Беслик прекрасно знает каков спектр
прямоугольных импульсов.
Именно исходя из спектра выбрана такая частота и длина фронта.
Именно поэтому отсутствуют помехи, превышающие
атмосферный шум.
Дальше спорить просто не интересно. Слова с теорией видимо кончаются, начинается переход на личности и сказки про бородатых бабушек.
Предложите что то свое.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
У меня есть две пары радионаушников DENN и Phillips обе пары работаютМне нравится такой творческий подход пытаться доказать теоретически, чего нет практически.
на одной частоте 863 мГц имеют одинаковую чувствительность и выполнены по одной схеме
разница в том что Phillips регулярно цепляет помеху по сети от зарядки, которую DENN не принимает никогда.
Получается что помехи практически нет, когда я слушаю DENN, и есть когда Phillips.
а может всё таки что-то с ушами?
таки не внимательны вы, я ведь объяснил почему я так сказал, и личности тут не причём.Слова с теорией видимо кончаются, начинается переход на личности и сказки про бородатых бабушек.
Если бы у бабушки была борода, она была бы - дедушкой.
если бы на на эти 2.86% поднялась бы вся площадка помеха бы стала полезным сигналом.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Может. Одни неисправны.Атос писал(а): У меня есть две пары радионаушников DENN и Phillips обе пары работают
на одной частоте 863 мГц имеют одинаковую чувствительность и выполнены по одной схеме
разница в том что Phillips регулярно цепляет помеху по сети от зарядки, которую DENN не принимает никогда.
Получается что помехи практически нет, когда я слушаю DENN, и есть когда Phillips.
а может всё таки что-то с ушами?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Автору хотелось бы знать, нужен ли преобразователь
для питания анодных цепей от батареи накала 1.5 в ?
Пока мощность ограничена 60 мВт.( Для регенов)
Какие напряжения и токи хотелось бы иметь ?
Нужен ли преобразователь для питания накала от анодной батареи ?
Если нужен - то какие нужны характеристики ?
для питания анодных цепей от батареи накала 1.5 в ?
Пока мощность ограничена 60 мВт.( Для регенов)
Какие напряжения и токи хотелось бы иметь ?
Нужен ли преобразователь для питания накала от анодной батареи ?
Если нужен - то какие нужны характеристики ?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Привожу авторский текст дословно.
Новая разработка.
О ПОМЕХАХ
Для ограничения спектра (исключения эфирных помех),
в этой схеме используются: пониженная частота преобразования,
удлинение фронтов и низкочастотные транзисторы.
На всех осциллограммах показано напряжение на коллекторе Т1.
Режим холостого хода.
Осциллограмма:
Спектр:
Выше 100 кгц ничего нет.
Режим нагрузки.
Осциллограмма:
Колебательный процесс - ударное возбуждение контура C4-L1 (46 кгц)
Спектр:
Выше 100 кгц ничего нет.
Для сравнения, без удлинения фронтов (без С4).
Осциллограмма:
Спектр:
Спектр простирается значительно выше 100 кгц.
Судя по предыдущим репликам в этой теме, когда-то, аналогичный
спектр произвёл на некоторых участников неизгладимое впечатление.
Новая разработка.
О ПОМЕХАХ
Для ограничения спектра (исключения эфирных помех),
в этой схеме используются: пониженная частота преобразования,
удлинение фронтов и низкочастотные транзисторы.
На всех осциллограммах показано напряжение на коллекторе Т1.
Режим холостого хода.
Осциллограмма:
Спектр:
Выше 100 кгц ничего нет.
Режим нагрузки.
Осциллограмма:
Колебательный процесс - ударное возбуждение контура C4-L1 (46 кгц)
Спектр:
Выше 100 кгц ничего нет.
Для сравнения, без удлинения фронтов (без С4).
Осциллограмма:
Спектр:
Спектр простирается значительно выше 100 кгц.
Судя по предыдущим репликам в этой теме, когда-то, аналогичный
спектр произвёл на некоторых участников неизгладимое впечатление.
Последний раз редактировалось bykowina 21 окт 2016, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
А вот мой преобразователь для "Родина-52". На полевиках типа IRFZ44.
Работает на частоте около 15кгц. Правда наводки всё-таки присутствуют, но на сильных станциях они под действием АРУ уходят.
Работает на частоте около 15кгц. Правда наводки всё-таки присутствуют, но на сильных станциях они под действием АРУ уходят.
Последний раз редактировалось ssmmiill 21 окт 2016, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Питание ламповых "батарейников"
НЧ-помехи, наводимые на симметричную антенну (магнитную, например), тоже синфазные. И что? Речь идет о гармониках спектра ИП, которых выше 100кГц нет. Вы о чем хотели нам сказать? Что "суслика нет, но из-за синфазности он есть"? Так что-ли? Для меня в этом как-то мало смысла.Атос писал(а):О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух....,
ВЧ помехи синфазные.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
помехи выше 100кгц синфазныеВы о чем хотели нам сказать?
это вы Задорожного начиталисьНЧ-помехи, наводимые на симметричную антенну (магнитную, например), тоже синфазные.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Питание ламповых "батарейников"
Ну да, ну да, начитался. И радионаводки на симметричную линию, подключенную к симметричному входу усилителя - всегда противофазные. Очень хорошо.Атос писал(а):помехи выше 100кгц синфазныеВы о чем хотели нам сказать?
это вы Задорожного начиталисьНЧ-помехи, наводимые на симметричную антенну (магнитную, например), тоже синфазные.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Вот Вот! Ключевое слово тут радионаводки.Valkyr2003 писал(а):.....Ну да, ну да, начитался. И радионаводки на симметричную линию, подключенную к симметричному входу усилителя - всегда
Смотреть радионаводки паралельно конденсатору питания не имеет смысла,
они передаются посредством электрического и магнитного поля.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Питание ламповых "батарейников"
Ключевое слово тут "паранойный бред": поцоны в эньтюрьнетах пейсале, шо поцоны на заборе пейсале, шо генератор помех не даёт помех, потому что троньзисьтиры с Палосачькаме. Ну и видимо, их вдогонку ещё окропляли мочой молодого поросёнка.
Ровно тот же диагноз не позволяет поцыэнтам просто взять какойнть, прости осспаде, ТАН27 и сделать толковую канонiчьную питалку. Вместо вон того бугага.
...так что если кому кого питать - обращщайтесь. Сделаю. А поцыэньты пусть и дальше рассказывают друг другу разных глупостей.
Ровно тот же диагноз не позволяет поцыэнтам просто взять какойнть, прости осспаде, ТАН27 и сделать толковую канонiчьную питалку. Вместо вон того бугага.
...так что если кому кого питать - обращщайтесь. Сделаю. А поцыэньты пусть и дальше рассказывают друг другу разных глупостей.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
У меня на квартиру стоит два PLP один в счётчике, другой отдельным блоком
посему сеть основной источник помех на ДВ И СВ собственно об этом тема есь отдельная
Ну если БП таки сетевой, то не на ТАН-27,
шобы была развязка по сети от помех нужно с раздельными секциями типа
посему сеть основной источник помех на ДВ И СВ собственно об этом тема есь отдельная
Ну если БП таки сетевой, то не на ТАН-27,
шобы была развязка по сети от помех нужно с раздельными секциями типа
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Питание ламповых "батарейников"
Трансформатор от Ригонды или подобный включить анодной обомоткой в сеть , на множестве отводов бывшей сетевой обмотки можно легко найти нужное напряжение для анодного питания , накальную перемотать не разбирая транса.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Питание ламповых "батарейников"
В вашем посте ключевым было слово "синфазные". Вход приемника несимметричный (земля плюс сигнал), каким боком тут синфазность помехи? Они там просто помехи, хоть какие угодно.Атос писал(а):Вот Вот! Ключевое слово тут радионаводки.Valkyr2003 писал(а):.....Ну да, ну да, начитался. И радионаводки на симметричную линию, подключенную к симметричному входу усилителя - всегда
Смотреть радионаводки паралельно конденсатору питания не имеет смысла,
они передаются посредством электрического и магнитного поля.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Одаренным повторяю:
Смотреть радионаводки паралельно конденсатору питания не имеет смысла,
они передаются посредством электрического и магнитного поля.
Смотреть радионаводки паралельно конденсатору питания не имеет смысла,
они передаются посредством электрического и магнитного поля.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Питание ламповых "батарейников"
Всем здравствуйте. Почитал, почитал три страницы всего. Мне 66 лет, современную технику знаю плохо, но РОДИНУ 52 я запитал от сети в возрасте 15 лет. Не буду описывать, сколько мне это стОило нервов, как в областном центре добывал детали. Выглядело это примерно так-90вольт, а именно такое напряжение нужно для анода получил от однополупериодного выпрямителя на кенотроне 6ц4п, в фильтре 2 конденсатора по 30 мкф. между ними резистор 1 ком. Накал двухполупериодный на селеновых шайбах, накальная обмотка рассчитана на 8 вольт, потому, что лишнее напряжение падало на селеновых шайбах и дросселе. в фильтре конденсаторы по 1000 мкф. между конденсаторами дроссель из провода 0,3-0,4 количество витков не помню, примерно 500-800, железо ш-20, набор 25-30 мм, затем реостат, другого в то время не было. Потом было еще 2 выпрямителя для соседей. В одном из них вместо кенотрона стоЯли диоды,, диодов для накала найти не смог или не мог подобрать, не помню. В интернете можно найти схему выпрямителя для переносного приемника ТУРИСТ, в нем 5 аналогичных ламп. Такой приемник был и у меня, затем разобран на молекулы. о чем я сейчас очень жалею. Родные батареи тогда были галетными для анода и сетки, а накальные 4 элемента по 250 а-часов.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Питание ламповых "батарейников"
"Оптимально".чтобы мотать трансформатор точно по автору?.Конечно ,если хочется окунуться в эпоху 40-50х ,когда сердечники нарезали из кровельного железа и городили из того что "достали" или спи.....ли(для админа СПИЛИЛИ) ,никто не запрещает.....Берётся трансформатор от ЛЮБОЙ ламповой говорилки,анодное стандартно по закону ома формируется резистором.Если хочется по феншую,то простейший параметрический стабилизатор на стабилитронах. По накалу одну регулируемую енку 1083-1085 в дешёвом ширпотреб корпусе ТО-220 без дросселя и гигантских ёмкостей.Делов на пару часов без намоточных операций и материалов....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Питание ламповых "батарейников"
Что конкретно "не то" вы имели в виду?Подобрать один резистор в фильтре для анодов и подать выпрямленное 6,3в на енку это конечно очень сложно и непонятно..Но мы лёгких путей не ищем,хочется трудностей и удивить народ безсмысленной навороченностью, сложностью и внешним видом конструкции.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Непонимаю а зачем что то подбирать, и рассеивать 7 вольт кренкой ради 1.2 на выходеРемор писал(а):Что конкретно "не то" вы имели в виду?Подобрать один резистор в фильтре для анодов и подать выпрямленное 6,3в на енку это конечно очень сложно и непонятно..Но мы лёгких путей не ищем,хочется трудностей и удивить народ безсмысленной навороченностью, сложностью и внешним видом конструкции.
если можно этого не делать сразу?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Питание ламповых "батарейников"
Затем чтобы обеспечить стабильный накал и не спалить его.3,5Вт в тепло это разве много для этой микросхемы?Ничего не мешает прикрутить для успокоения небольшой радиатор.Хотя к чему всё это?Вряд ли кто использует ламповые батарейники по прямому назначению.....Для большинства эти приёмники как статуэтки на комоде или пачка макулатуры в антресоли
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
В предложенной схеме амплитуда переменного напряжения в плече 1,6 вольт, спалить ну никак не получится,Затем чтобы обеспечить стабильный накал и не спалить его.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Питание ламповых "батарейников"
Мотайте,мотайте....Стоимость железяк и трудозатраты на этот питатель превысят стоимость самого приёмника..Вопрос-зачем?Всёравно приёмник никто не будет слушать.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Дословно текст автора.
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ТРАНСФОРМАТОРА.
1. Подбирается трансформатор с габаритными размерами примерно 50х40х40 мм или больше, имеющий исправную сетевую обмотку.
2. Разбирается. Сматываются все вторичные обмотки.
3. Наматывается внавал 100 (сто) витков любого, удобного для намотки, провода.
4. Собирается. Измеряется напряжение на 100 витках.
5. Производится расчёт:
U - измеренное напряжение.
Количество витков на вольт: К = 100 / U ( / - деление)
Количество витков: L2 = 36 х К.
Количество витков: L3 = 3,2 х К (отвод от середины)
6. Удаляются 100 витков и наматываются нужные обмотки, указанным на схеме (или толще) проводом.
Тип изоляции не имеет значения.
Можно сэкономить на пунктах 3 и 4 если, до разборки, измерить напряжение на какой-либо обмотке и при сматывании посчитать количество витков, тогда:
Количество витков на вольт: К = кол-во вит. / U
Чем больше сердечник, тем меньше будет кол-во витков в обмотках. Итого придётся намотать меньше 490 витков.
По содержанию форума:
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Гасить анодное напряжение просто сопротивлением, при использовании лампового силовика, нельзя !
В случае отсутствия анодного тока (нет накала, неисправность, плохие лампы) на анодные цепи будет
поступать 250 вольт (типовое значение для ламповых силовиков) вместо положенных 90.
Последствия непредсказуемы !!!
От себя.
Был и есть сейчас радиолюбительский станок для намотки трансформаторов. В 80-90-е перемотал трансформаторов туеву хучу и никогда это не было проблемой. Сейчас пока не возникало необходимости.
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ТРАНСФОРМАТОРА.
1. Подбирается трансформатор с габаритными размерами примерно 50х40х40 мм или больше, имеющий исправную сетевую обмотку.
2. Разбирается. Сматываются все вторичные обмотки.
3. Наматывается внавал 100 (сто) витков любого, удобного для намотки, провода.
4. Собирается. Измеряется напряжение на 100 витках.
5. Производится расчёт:
U - измеренное напряжение.
Количество витков на вольт: К = 100 / U ( / - деление)
Количество витков: L2 = 36 х К.
Количество витков: L3 = 3,2 х К (отвод от середины)
6. Удаляются 100 витков и наматываются нужные обмотки, указанным на схеме (или толще) проводом.
Тип изоляции не имеет значения.
Можно сэкономить на пунктах 3 и 4 если, до разборки, измерить напряжение на какой-либо обмотке и при сматывании посчитать количество витков, тогда:
Количество витков на вольт: К = кол-во вит. / U
Чем больше сердечник, тем меньше будет кол-во витков в обмотках. Итого придётся намотать меньше 490 витков.
По содержанию форума:
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Гасить анодное напряжение просто сопротивлением, при использовании лампового силовика, нельзя !
В случае отсутствия анодного тока (нет накала, неисправность, плохие лампы) на анодные цепи будет
поступать 250 вольт (типовое значение для ламповых силовиков) вместо положенных 90.
Последствия непредсказуемы !!!
От себя.
Был и есть сейчас радиолюбительский станок для намотки трансформаторов. В 80-90-е перемотал трансформаторов туеву хучу и никогда это не было проблемой. Сейчас пока не возникало необходимости.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Всё гораздо проще: берём любой транс от лампового приёмника\радиолы 60х годов(где стоял селеновый выпрямитель).
Рассчёт LM317 http://cxem.net/calc/lm317_calc.php
Может понадобиться напряжение накала 1,4в , тогда
Рассчёт LM317 http://cxem.net/calc/lm317_calc.php
Может понадобиться напряжение накала 1,4в , тогда
Андрей
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
ssmmiill
И где тут автономное питание? К сети привязать - тривиальное и неинтересное решение, для этого и батарейная "Родина" не нужна. Использовать аккумулятор вольт на 6 или на 12 и преобразователь, не дающий радиопомех - куда забористей задачка получается.
И где тут автономное питание? К сети привязать - тривиальное и неинтересное решение, для этого и батарейная "Родина" не нужна. Использовать аккумулятор вольт на 6 или на 12 и преобразователь, не дающий радиопомех - куда забористей задачка получается.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Холодное сопротивление накала в 3-10 раз ниже горячего
а это значит что пусковой ток будет в 3-10 раз выше.
В обычных промышленных схемах питания накала происходит ограничения тока
за счёт внутреннего сопротивления источника,
проще говоря накальная обмотка не имеет запаса по току.
Схема с трансом от лампового приёмника или радиолы с стабилизатором на LM317
при каждом включении будет "выжигать" накал большим пусковым током. Оно нада?
а это значит что пусковой ток будет в 3-10 раз выше.
В обычных промышленных схемах питания накала происходит ограничения тока
за счёт внутреннего сопротивления источника,
проще говоря накальная обмотка не имеет запаса по току.
Схема с трансом от лампового приёмника или радиолы с стабилизатором на LM317
при каждом включении будет "выжигать" накал большим пусковым током. Оно нада?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Получается, нужно делать генератор синусоиды герц на 400 + на выход унч и трансформатор с выпрямителями. Это всё реально,но только кпд будет где-то меньше 50%.novosibiretc писал(а):Использовать аккумулятор вольт на 6 или на 12 и преобразователь, не дающий радиопомех
Андрей
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
От автора.novosibiretc писал(а):...Использовать аккумулятор вольт на 6 или на 12 и преобразователь, не дающий радиопомех - куда забористей задачка получается.
Схема именно такого блока питания размещена в конце предыдущей страницы.
Если есть сомнения по поводу помех, то прочитайте внимательно текст начиная от схемы
и до середины следующей страницы.
ПО ПРОСЬБАМ ТРУДЯЩИХСЯ
Последний раз редактировалось bykowina 18 ноя 2016, 14:23, всего редактировалось 2 раза.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Питание ламповых "батарейников"
Интересно ,а сам автор этот питатель делал?Каким боком баластный конденсатор завязан с ограничительным резистором в накальной обмотке?С какого будуна вдруг будет анодное напряжение без нагрузки,ведь цепи заряда\разряда баластной ёмкости разорвана? Для 12ма ещё ставить радиатор.....Бред какой-та
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Ремор
Бред какой то несете вы. Все схемы которые выкладывает автор на всеобщее обозрение проверены, собраны, опробованы. Если вы не поняли как работает схема, есть мыло, пишите, автор вам подробно ответит.
Если как всегда, ну что поделать.
Бред какой то несете вы. Все схемы которые выкладывает автор на всеобщее обозрение проверены, собраны, опробованы. Если вы не поняли как работает схема, есть мыло, пишите, автор вам подробно ответит.
Если как всегда, ну что поделать.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Питание ламповых "батарейников"
На cарае член нарисован,а там дрова лежат...Иногда нужно мозг включать.Этот "кулибин" использует транзистор как аналог пэвки-электроплитки.Слабо собрать этот анодный маразм?Любой покажет ссылrу и рисунок.Где фото действующего образца,если это с ваших слов многократно проверено собрано опробывано?Ау,люди,откликнитесь и покажте в работе эту конструкцию......
Последний раз редактировалось Ремор 18 ноя 2016, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Ремор
Я вам сделаю фото готового образца, только боюсь вы дров там все равно не увидите.
Я вам сделаю фото готового образца, только боюсь вы дров там все равно не увидите.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Питание ламповых "батарейников"
Да да с баластным конденсатором.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Питание ламповых "батарейников"
Не угадали, под нагрузкой этот транзистов вообще грется не будетРемор писал(а):На cарае член нарисован,а там дрова лежат...Иногда нужно мозг включать.Этот "кулибин" использует транзистор как аналог пэвки-электроплитки..........
это тот самый ограничитель напряжения холостого хода который без нагрузки
в анодной цепи и будет тем самым резистором в цепи гасящего конденсатора.
Учите матчасть
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Питание ламповых "батарейников"
Вытащите одну лампу(померла-села) и гляньте что будет с выходным напряжением....Как это не греется,автор схемы конкретно указал ,что обязательно нужен радиатор для ограничивающего транзистора.А вообще зачем ограничивать напряжение с нормальным недохлым трасформатором? Покажте хоть одну заводскую схему ,где эта кохозно-кулибинская мишура применяется...Даа,сегодня стало модным нагромоздить схему,замазывая кучей деталей свою неграмотность.
Последний раз редактировалось Ремор 18 ноя 2016, 21:20, всего редактировалось 3 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!