Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по выпрямительной лампе.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Вопрос по выпрямительной лампе.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 24 май 2016, 14:47

Здравствуйте.Кто может ответить на следующий вопрос который меня интересует.Почему в ламповой бытовой радиоаппаратуре в блок питания отказались ставить выпрямительную лампу.Хотя даже еще до середины 80х ламповые радиолы выпускались и лампа намного надежней авс была.Правда авс был заменен на кц401,но тем не менее можно было оставить и лампу в полностью лаповой радиотехнике.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 24 май 2016, 14:55

У кенотрона (выпрямительная лампа) очень маленькая наработка на отказ :money:
Да и другие узлы на полупроводниках сделать сложнее.

Мне был попавшись почти весь ламповый ч/б телевизор Таурас-211 аж 1990 года выпуска !
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#3

#3 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 май 2016, 15:20

диоды намного дешевле, меньше занимают места и накала не требуют...

ЗЫ. В те времена аппаратуру делали "ламповой" не ради идеи (лампы!),
а по причине того, что других доступных радиоэлементов не было.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Ремор » 24 май 2016, 15:48

Естественный технологический прогресс:
-октальные лампы меняются на пальчиковые
-задача экономии
-снижения массо-габаритов бытовой аппаратуры практически во всём
-борьба за снижение каждого ватта энергопотребления при миллионых тиражах бытовки
-выпрямительные полупроводники сначала селеновые и потом кремниевые с их дешёвой технологией производства не оставили шансов для кенотронов
Отсутствие выпрямительной лампы похоже волнует ТС исключительно с аудифильской точки зрения из-за образовавшейся зажатости и дифцита бархатистости и теплоты.....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#5

#5 Непрочитанное сообщение PROF61 » 24 май 2016, 16:29

Ни разу не встречал дохлых АВС. Даже при нагрузке на коротыш - выжил (и долго прожил, около часа в сумме). Ресурс опять же, у кенотрона меньше .
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Ремор » 24 май 2016, 16:38

Повезло значит....А дохнут они запросто,постояв в гараже,на балконе или на неотапливаемой даче.Сначала греется как сковородка,хотя выдаёт нужное напряжение,потом силовик дымит...
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#7

#7 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 24 май 2016, 16:57

Tofiq62
ещё пару неэкономических и затрудняющих моментов:
1.кенотрон требует отдельной накальной обмотки,чтобы иметь надёжную гальваническую развязку катода на котором плюс выхода выпрямителя.
2.помимо этого,двухполупериодные кенотронные выпрямители выглядели как две полноценные анодные обмотки силового тр-ра с заземлённой средней точкой

Аватара пользователя
Alfatron
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 18:06
Откуда: Samara

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Alfatron » 24 май 2016, 19:53

Все проще и глубже.
ПП промышленность, стремящуюся уменьшить массогабариты аппаратуры для ВПК со счетов списывать не надо. Куда им всё, что не вписывалось в заданные параметры девать? Вот все, что было после отбора и сливалось на ширпотреб. Не даром при каждом практически заводе существовал цех ширпотреба, а то и не один. А все остатки после ширпотреба уже сливались в радиомагазины. И ведь что-то еще "бедные" радиолюбители, умудрялись делать из этого. :)
1. Ремонтопригодность зависит от желания.
2. Если что-то не чинится, см. пункт 1.
)
Куплю шасси от первой "Яузы" (комбинированной), в любом состоянии.

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Рекорд » 24 май 2016, 20:42

Tofiq62 писал(а):Правда авс был заменен на кц401,но тем не менее можно было оставить и лампу в полностью лаповой радиотехнике.
Не отрицаю достоинств ламповых вентилей, но...
Кенотрон был обречен по любому - в сложной аппаратуре, содержащей много выпрямлятелей, использование кенотронов было обременительно.
Хотя-бы из-за прожорливого накала и тепловыделения.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#10

#10 Непрочитанное сообщение yuriy » 24 май 2016, 20:53

PROF61 писал(а):Ни разу не встречал дохлых АВС
Да дохли как мухи. Вам просто повезло.
По теме, кроме кенотрона нужно было еще и силовой трансформатор делать под кенотрон, с двумя одинаковыми анодными обмотками со средней точкой, чтобы получить двухполупериодный выпрямитель. Хотя для 6ц4п и одной обмотки хватало.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#11

#11 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 24 май 2016, 23:32

Первоначально, в 1955 году (?), были выпущены диоды ДГ-Ц21 - ДГ-Ц24. ДГ-Ц24 сразу же нашли применение в телевизорах. Дело в том, что практически одновременно с началом серийного выпуска этих диодов был принят нормативный документ, довольно жестко ограничивающий максимальную потребляемую мощность вновь разрабатываемых телевизоров. И разработчики приняли целый ряд мер, снижающих эту мощность. В том числе заменили кенотронный выпрямитель (КПД которого не выше 70%) на выпрямитель с германиевыми диодами (КПД 98-99%). Поскольку ДГ-Ц24 относительно низковольтны, их ставили последовательно несколько штук, шунтируя резисторами для равномерного распределения обратного напряжения.
http://www.155la3.ru/dg_c27.htm
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#12

#12 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 27 май 2016, 19:19

Приветствую!
yuriy писал(а):
PROF61 писал(а):Ни разу не встречал дохлых АВС
Да дохли как мухи. Вам просто повезло.
Это, конечно, тоже перебор (насчет "как мухи"), но дохлые АВС (или "кипятящиеся, как сковородка", о чем писал выше Ремор) и мне попадались не раз.
Ну, а о том, что кроме потерь на накал, у кенотрона еще не такой высокий КПД самого вентиля, как у полупроводников, совершенно справедливо отметил выше Дед Феном. Теплопотери в процессе выпрямления связаны с сопротивлением вентиля в открытом состоянии.

С уважением, Роман
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Ремор » 28 май 2016, 01:06

Весь вердикт и итог этой темы принадлежит дорогому Леониду Ильичу: "ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ"
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#14

#14 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2016, 16:06

Продолжу тему в практическом русле.
Есть Стрела,58 г.в.В ней 6Ц5П(см.схему)
Изображение
В момент включения выпрямленное напряжение примерно+245В,но буквально через пару секов уже примерно+170В.
Говорит ли это о неисправности кенотрона?Или же одной из банок по 30 мкФ?
Последний раз редактировалось bluezmoon 28 май 2016, 17:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 28 май 2016, 16:52

Это говорит о том, что всё исправно.
6Ц4П быстрее прогревается, чем другие лампы.
Пока катоды ламп не прогрелись, анодный ток через лампы не течёт и выпрямитель работает в режиме холостого хода.

Только почему у вас выпрямленное напряжение обозначено переменным?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#16

#16 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2016, 17:14

Александр Хрисанов писал(а):...

Только почему у вас выпрямленное напряжение обозначено переменным?
Это "примерно" я так обозначил.Поправил.
После прогрева кенотрона напряжение на 30В мене указанного на схеме.Вот я о чём.

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Рекорд » 28 май 2016, 18:00

bluezmoon писал(а):Говорит ли это о неисправности кенотрона?Или же одной из банок по 30 мкФ?
Если банки холодные-дело не в них.
Включите без 6П14П, если напряжение в норме-проверяйте детали в обвязке лампы. Замените С25.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
Alfatron
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 18:06
Откуда: Samara

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Alfatron » 28 май 2016, 19:11

На панельку 6П14П не лишним будет внимание обратить. Бывает проблема в ней.
1. Ремонтопригодность зависит от желания.
2. Если что-то не чинится, см. пункт 1.
)
Куплю шасси от первой "Яузы" (комбинированной), в любом состоянии.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#19

#19 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 май 2016, 23:56

Рекорд писал(а): Если банки холодные-дело не в них...
Банки не греются,но обратил внимание на различие в номиналах
Изображение
Видимо уже один менялся.Тогда ещё.Едва нашёл таку же кэшку на 30мкф.Вткнул.Парой кенотронов разжился у соседа.Напряжение выросло до +180В.Это при том,что напряжение сети в гараже ~235÷238В.
Рекорд писал(а): ...Включите без 6П14П, если напряжение в норме-проверяйте детали в обвязке лампы. Замените С25.
Без лампы не включал.Греется очень сильно.Менял-ставил разные.Оставил EL84 она мене горячая.Завтра без лампы попробую и С25 посмотрю.
Да,ещё хлопнула бээмтэшка,шунтирующая обмотку(C33 по схеме),устал видно,хоть и был на 500В.Заменил.
Так всё работает,даже принимает что-то
[video][/video]

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#20

#20 Непрочитанное сообщение yuriy » 29 май 2016, 10:22

bluezmoon писал(а):.Греется очень сильно.Менял-ставил разные.Оставил EL84 она мене горячая.
Так 6П14П может греться чуть ли не до двухсот градусов, и это нормально.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#21

#21 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 май 2016, 14:44

yuriy писал(а): Так 6П14П может греться чуть ли не до двухсот градусов, и это нормально.
Где-то наверно в этом районе и есть.Боле 100°С точно.Из-за чего и начал мерить.В Латвии,Рекорде 68-м тоже стоят,но менее горячие.
Без лампы напряжение +225В.
P.S.Щас глянул ещё другу схему.Тоже из музея.Там уже прописаны мои напряжения :head: :head:
А эта схема в книжке с инструкцией.Как бы веры поболе ей.
Изображение
Вот жеж,блин :dash: :dash: :dash:
Правда на катоде вместо +3,3В показывает +6,1 :head:
Ну,да,хсн.Как грится,не мешай радиву работать :haha:

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#22

#22 Непрочитанное сообщение A.T. » 29 май 2016, 15:15

bluezmoon писал(а):Правда на катоде вместо +3,3В показывает +6,1
С25 лучше для надёжности заменить. Похоже на утечку. Как 6П14П начинает прогреваться, так сразу засаживает питание через себя. Отсюда и падение анодного, и 6 вольт на катоде, и дикий нагрев.
Последний раз редактировалось A.T. 29 май 2016, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Рекорд » 29 май 2016, 15:17

bluezmoon писал(а):Правда на катоде вместо +3,3В показывает +6,1
Лампа приоткрыта. Все-же замените С25 на какой нибудь свежий.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Solaris » 29 май 2016, 16:22

Кенотрон двуханодный для двухполупериодных выпрямителей, но выпрямитель однополупериодный, аноды соединены вместе, анодная обмотка силовика одна и без отводов!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#25

#25 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 май 2016, 16:45

A.T. писал(а): С25 лучше для надёжности заменить. Похоже на утечку...
Рекорд писал(а): Лампа приоткрыта. Все-же замените С25 на какой нибудь свежий.
Хорошо.Попытаюсь заменить.Очень неудобно он сидит,там так нахреноверчено...
Изображение
Прибором в схеме,не выпаивая,ткнул-показывет 0,29 мкФ вместо 0,05мкФ.

Аватара пользователя
Старый мастер
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 20:53
Откуда: Удмуртия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Старый мастер » 29 май 2016, 19:09

yuriy писал(а):
PROF61 писал(а):Ни разу не встречал дохлых АВС
Да дохли как мухи. Вам просто повезло.
По теме, кроме кенотрона нужно было еще и силовой трансформатор делать под кенотрон, с двумя одинаковыми анодными обмотками со средней точкой, чтобы получить двухполупериодный выпрямитель. Хотя для 6ц4п и одной обмотки хватало.
Но никто не вспомнил чем воняет дохлый АВС. :dntknw:
А пах он сероводородом, то есть тухлыми яйцами и это был весьма отличительный признак для мастера.. :thumbs_up
У каждого врача есть своё маленькое кладбище.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#27

#27 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 май 2016, 23:01

A.T. писал(а): С25 лучше для надёжности заменить...
Заменил-таки!Результат порадовал.Правда аутентичностью пришлось несколько пожертвовать
Изображение
Бээмтэшек старых полно у мне,новых,не работавших.Но при проверке оказалось,что ёмкость их намного(70-200%) отличается от номинала.Видать как коньяк,с годами только крепчают :jokingly:
Старый мастер писал(а):...Но никто не вспомнил чем воняет дохлый АВС. :dntknw:
А пах он сероводородом...:thumbs_up
Почему не вспомнили,вспомнили,проехали просто,только там диоксид селена образуется,по запаху отдалённо(!) напоминающий сероводород.Вполне вероятно потому,что селен и сера элементы одной группы.Химию я любил в школе :yes: .

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Ремор » 29 май 2016, 23:22

Какая аутичность,какой коньяк?Спуститесь с аудиофаллосных небес.У ВСЕХ бмт корпус покрыт порошком(окисел алюминия).Приёмник похоже основную часть жизни был в мокром гараже или подвале.Аутичная бумага насосала по самые гланды.Однозначно все под замену.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#29

#29 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 май 2016, 23:35

Ремор писал(а):Какая аутичность,какой коньяк?...
Мне кажется у Вас с чуством юмора неполадки.

Аватара пользователя
Alfatron
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 18:06
Откуда: Samara

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Alfatron » 30 май 2016, 12:07

bluezmoon писал(а):
Ремор писал(а):Какая аутичность,какой коньяк?...
Мне кажется у Вас с чуством юмора неполадки.
Скорее нойс фильтр не отжат. :laugh:
1. Ремонтопригодность зависит от желания.
2. Если что-то не чинится, см. пункт 1.
)
Куплю шасси от первой "Яузы" (комбинированной), в любом состоянии.

zvukospes
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 10:12

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#31

#31 Непрочитанное сообщение zvukospes » 30 май 2016, 18:42

Можно три копейки добавлю про анодное напряжение?
Если смотреть не только схему или таблицу режимов, но и примечания к ним, то обязательно прочтёте фразу: "Допускается отклонение от указанных величин +- 20%". Такие отклонения влияют только на уровень выходной мощности. Качество приёма практически не зависит. Особенно в описываемой мухорайке.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#32

#32 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 30 май 2016, 23:45

zvukospes писал(а):...
Если смотреть не только схему или таблицу режимов, но и примечания к ним, то обязательно прочтёте фразу: "Допускается отклонение от указанных величин +- 20%". ...
Добавить можно,но таких примечаний там нет.Там только примечание,что ваще ни один диапазон не должен быть включён.И режимы.И всё.
Изображение

Аватара пользователя
voyager
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
Откуда: Россия, Татарстан
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#33

#33 Непрочитанное сообщение voyager » 07 мар 2017, 10:47

Коллеги, чтобы не плодить тем, спрошу здесь.
Планирую собрать стерео двухтакт на 6П3С. Питание хотелось сделать на 5Ц3С по двухполупериодной схеме.
Так вот вопросы такие:
1. для получения анодного напряжения транс должен иметь анодную обмотку с отводом от середины и каждое плечо по 320V переменки или сколько?
2. по паспорту 5Ц3С номинальный выпрямленный ток 230мА, анодный ток 6П3С от 72мА, то есть один кенотрон оба канала не потянет. Параллелить кенотроны на одну анодную обмотку ТС или намотать две одинаковые обмотки? Тогда транс получится о-го-го я думаю...
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Атос » 07 мар 2017, 12:11

1. для получения анодного напряжения транс должен иметь анодную обмотку с отводом от середины и каждое плечо по 320V переменки или сколько?
В Отличии от кремениевого диода, вакумный имеет высокое внутреннее сопротивление
поэтому надо знать точно ток чтобы рассчитывать падение на кенатроне.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
voyager
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
Откуда: Россия, Татарстан
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#35

#35 Непрочитанное сообщение voyager » 07 мар 2017, 13:52

Ток потребления? 4 шт 6П3С с током 72 +/-14 мА и 2 шт 6Н9С с током 2,3 +/-0,9 мА. То есть теоретически от 236,8 до 350,4 мА...
Атос, где можно подробнее почитать?
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 мар 2017, 14:26

bluezmoon писал(а):...селен и сера элементы одной группы.
Оксид селена+вода=селенистая кислота, а селеновая кислота - аналог серной. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
voyager
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
Откуда: Россия, Татарстан
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#37

#37 Непрочитанное сообщение voyager » 07 мар 2017, 14:55

Sulphur, Александр, женщин на работе поздравляли? :)
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 мар 2017, 15:04

Наша бригада сегодня не работала (а женщин у нас в бригаде нет, они на других должностях) - не было работы, поэтому, думаю, поздравление было без нас от начальства.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#39

#39 Непрочитанное сообщение FAK » 08 мар 2017, 17:40

voyager писал(а):...Так вот вопросы такие:
1. для получения анодного напряжения транс должен иметь анодную обмотку с отводом от середины и каждое плечо по 320V переменки или сколько?
2. по паспорту 5Ц3С номинальный выпрямленный ток 230мА, анодный ток 6П3С от 72мА, то есть один кенотрон оба канала не потянет. Параллелить кенотроны на одну анодную обмотку ТС или намотать две одинаковые обмотки? Тогда транс получится о-го-го я думаю...
1.Именно так, две полуобмотки. Не понял, какое Вам надо питающее напряжение. Если 320 вольт, то 2х280-290 вольт – хватит .
Выходное напряжение будете регулировать 1-ой ёмкостью в CLC фильтре. Ri у 5Ц3С примерно 200 Ом (если мне склероз не изменяет), так что, у Вас на кенотроне "упадёт" где-то 20-30 вольт (будет зависеть от потребляемого тока).
2. Одной 5Ц3С в Вашем случае маловато. Лучше применить 2 лампы и запитать каждый канал от отдельной 5Ц3С как на рисунке (нарисовал как смог :hi: ).
Две обмотки мотать не надо, это не тот случай.

PS. ИМХО, я бы не заморачивался в 2-х тактном УНЧе с кенотронами, если нет каких-то особых соображений.
Применяйте "каменные" диоды, разницы не услышите, даже на уровне ньюансов(когда-то специально сравнивал).

Вот, как-то так... :drink:


Изображение
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
voyager
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
Откуда: Россия, Татарстан
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#40

#40 Непрочитанное сообщение voyager » 08 мар 2017, 20:53

FAK, спасибо за очередной дельный совет! :drink:
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#41

#41 Непрочитанное сообщение FAK » 08 мар 2017, 21:20

Пожалуйста. Совет - это запросто :drink: .
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#42

#42 Непрочитанное сообщение Атос » 09 мар 2017, 05:02

voyager писал(а): Атос, где можно подробнее почитать?
http://oldradioclub.ru/radioelbook/konstr/art_014.html
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по выпрямительной лампе.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 09 мар 2017, 06:57

PROF61 писал(а):Ни разу не встречал дохлых АВС. Даже при нагрузке на коротыш - выжил (и долго прожил, около часа в сумме). Ресурс опять же, у кенотрона меньше .
Зря вы такой момент упустили в молодости...я вот нанюхался этих "коротышей" в те прекрасные времена!
I here... I there... I am always!

Ответить