Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по накалу ламп

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Вопрос по накалу ламп

#1

#1 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 15 фев 2016, 16:02

Уважаемые спецы по лампам, подскажите такой вопрос:
Накал пальчиковых ламп 6,3 вольт, а на трансформаторах указано, часто 7 вольт.
Это связано с переменным/постоянным напряжением или какой-то другой фактор?

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 15 фев 2016, 16:28

Семь вольт многовато, напряжение х.х. в накальной обмотке обычно расчитывается 6.5...6.7 Вольта. Учитывается падение напряжения на активном сопротивлении провода обмоток (как первичной, так и вторичной). Напряжение указывается переменное, действующее значение. Если написано 7 Вольт, то имеет место просто повышенное напряжение падения на обмотках при нагрузке. Ничего страшного.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#3

#3 Непрочитанное сообщение КВК » 15 фев 2016, 16:29

Можете привести примеры, когда указано напряжение накальной обмотки 7 вольт?
Замечание: накал 6,3 В не только у пальчиковых ламп, и не у всех пальчиковых ламп накал 6,3 В.

Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по накалу ламп

#4

#4 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 15 фев 2016, 16:39

Трансформатор от Яуза-206 6РЭ.170.005 , накал от двух последовательно соединенных обмоток на 3,5 вольт
Изображение

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по накалу ламп

#5

#5 Непрочитанное сообщение Evory » 15 фев 2016, 16:48

А кто мешает измерить напряжение х.х.?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по накалу ламп

#6

#6 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 15 фев 2016, 16:54

Evory, я его пару часов назад только приобрел, вспомнил что еще где-то такое видел. Несомненно приеду домой измерю.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#7

#7 Непрочитанное сообщение КВК » 15 фев 2016, 16:55

Evgeshka писал(а):Трансформатор от Яуза-206 6РЭ.170.005 , накал от двух последовательно соединенных обмоток на 3,5 вольт
То есть транс для конкретного изделия, нагрузка по накалу известна заранее. Обмотки рассчитаны так, что под штатной нагрузкой напряжение падает до 6,3 В, как уже было сказано. Если попробуете питать устройство, скажем, о восьми лампах - провалится еще больше.

Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по накалу ламп

#8

#8 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 27 дек 2017, 21:51

"Возвращаясь к напечатанному"

Дошли руки до данного транса, обе обмотки накала соединил параллельно, повесил 6п45с (• Ток накала, А ...... 2,5 ±0,2), напряжение 6,2-6,3.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#9

#9 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 27 дек 2017, 22:12

Evgeshka писал(а):"Возвращаясь к напечатанному"

Дошли руки до данного транса, обе обмотки накала соединил параллельно, повесил 6п45с (• Ток накала, А ...... 2,5 ±0,2), напряжение 6,2-6,3.
А вы чем измеряете переменное напряжение 6,3 В?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#10

#10 Непрочитанное сообщение Атос » 28 дек 2017, 05:35

Лампы имеют холодное сопротивление нити накала в несколько раз ниже чем горячие.
Чтобы пусковой ток не выжигал накал обмотку рассчитывают под конкретный ток в рабочем режиме.
Ограничения пускового тока происходит на внутреннем сопротивлении источника питания,
на нём же и падает напряжение х.х.
По этой же причине нельзя стабилизировать напряжение накала ламп.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#11

#11 Непрочитанное сообщение Мастер » 28 дек 2017, 06:44

Атос писал(а):Ограничения пускового тока происходит на внутреннем сопротивлении источника питания,
на нём же и падает напряжение х.х.
Бареттер, был такой электронный прибор...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#12

#12 Непрочитанное сообщение FAI4 » 28 дек 2017, 10:14

Атос писал(а): Ограничения пускового тока происходит на внутреннем сопротивлении источника питания,
на нём же и падает напряжение х.х.
-???

Напряжение ХХ ни на чем "падать не может".

Это неизменная константа (напряжение источника, при отсутствии нагрузки (выходного тока)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#13

#13 Непрочитанное сообщение Атос » 28 дек 2017, 19:16

FAI4 писал(а):
Атос писал(а): Ограничения пускового тока происходит на внутреннем сопротивлении источника питания,
на нём же и падает напряжение х.х.
-???

Напряжение ХХ ни на чем "падать не может".

Это неизменная константа (напряжение источника, при отсутствии нагрузки (выходного тока)
Замечание по существу, + в репу
Падает разница между Х.Х. и напряжением под нагрузкой
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по накалу ламп

#14

#14 Непрочитанное сообщение yuriy » 28 дек 2017, 19:41

Evgeshka писал(а):накал от двух последовательно соединенных обмоток на 3,5 вольт
Да все там нормально.
На заводе конструкторы не зря зарплату получали. Напряжение на обмотках данного трансформатора на холостом ходу 7,0 вольт. При подключении накалов всех ламп, а их там пять, то напряжение под нагрузкой и будет 6,3 вольта.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Вопрос по накалу ламп

#15

#15 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 26 дек 2019, 01:39

А будет ли лучше питание постоянным током, и делать раздельное включение (вроде: накал, потом анод)?
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вопрос по накалу ламп

#16

#16 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 26 дек 2019, 02:03

Не будет , при питании накала постоянным током только диоды будут греться как печка , грамотный монтаж земляной шины полностью устраняет фон от цепей накала.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по накалу ламп

#17

#17 Непрочитанное сообщение Blackbird » 26 дек 2019, 02:06

OttoStirlitz писал(а):А будет ли лучше питание постоянным током, и делать раздельное включение (вроде: накал, потом анод)?
Вы это вообще или конкретно к данному девайсу ? У данного девайса это ничем ситуацию не улучшит .. :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: Вопрос по накалу ламп

#18

#18 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 26 дек 2019, 02:17

а если вообще про накал, для самоделок, я использовал компьютерный БП с задранной веткой +5V до 6,3 Вольта, токи там внушительные :)

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Вопрос по накалу ламп

#19

#19 Непрочитанное сообщение >sp< » 26 дек 2019, 02:22

OttoStirlitz писал(а):А будет ли лучше питание постоянным током
Для ламп косвенного накала это не имеет значение, у них спираль инерционная.

Вот у ламп прямого накала спираль не инерционная, поэтому их накал необходимо питать постоянным током, причём без пульсаций, иначе возникнет паразитная модуляция.
OttoStirlitz писал(а):и делать раздельное включение (вроде: накал, потом анод)?
Можно, но при этом следует избегать длительной работы лампы на одном накале, без тока через катод, т.к. это может сократить её срок службы.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 дек 2019, 11:54

OttoStirlitz писал(а):А будет ли лучше питание постоянным током, и делать раздельное включение (вроде: накал, потом анод)?
Для ламп косвенного подогрева (как у же указывалось), разницы практически нет.
Для уменьшения фона входного каскада, целесообразнее применять для накала отдельную обмотку, привязанную к общему через потенциометр (крайние выводы на накал, движок - на общий). Регулировкой устанавливается минимальный уровень фона (подстраивается под лампу, при её замене может понадобиться повторная регулировка).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#21

#21 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 26 дек 2019, 11:58

Vialeksej писал(а):а если вообще про накал, для самоделок, я использовал компьютерный БП с задранной веткой +5V до 6,3 Вольта, токи там внушительные :)
Вот он как раз и угробит вам накальную "нить".
Ибо стабилизирует он напругу сразу, и мощи по самые помидоры.
Вспомнить можно, как помирали при включении лампы накаливания.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#22

#22 Непрочитанное сообщение VASILI » 26 дек 2019, 12:53

>sp< писал(а):OttoStirlitz писал(а):
и делать раздельное включение (вроде: накал, потом анод)?


Можно, но при этом следует избегать длительной работы лампы на одном накале, без тока через катод, т.к. это может сократить её срок службы.
Байка интернетная...сотни аппаратов стояли и наверняка стоят как резервные с включенным накалом и отключенным анодом.
Можете сами проверить, измерив ток через лампу, отключить анод на год, потом опять измерить ток...

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Вопрос по накалу ламп

#23

#23 Непрочитанное сообщение >sp< » 26 дек 2019, 13:57

VASILI писал(а):Байка интернетная...
Отравление катода из-за его разогрева без тока известно с доинтернетных времён.
VASILI писал(а):Можете сами проверить, измерив ток через лампу, отключить анод на год, потом опять измерить ток...
У меня половинка лампы 6Н1П скончалась так.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#24

#24 Непрочитанное сообщение VASILI » 26 дек 2019, 14:44

Постоянным, не отключаемым подогревом катодов кинескопа (от отдельного трансформатора) удавалось восстановить эмиссию в кинескопах. Таких случаев было у меня несколько. Нить накала была под напряжением даже когда телевизор был выключен.
Эмиссия восстанавливалась постепенно, правда. И кинескоп новым естественно не становился. Но картинка улучшалась...

Аватара пользователя
Старый мастер
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 20:53
Откуда: Удмуртия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по накалу ламп

#25

#25 Непрочитанное сообщение Старый мастер » 26 дек 2019, 16:17

VASILI писал(а):Постоянным, не отключаемым подогревом катодов кинескопа (от отдельного трансформатора) удавалось восстановить эмиссию в кинескопах. Таких случаев было у меня несколько. Нить накала была под напряжением даже когда телевизор был выключен.
Просто в дежурном режиме надо вполнакала держать кинескоп(лампы). :focus:
У каждого врача есть своё маленькое кладбище.

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 дек 2019, 16:21

VASILI писал(а):Постоянным, не отключаемым подогревом катодов кинескопа (от отдельного трансформатора) удавалось восстановить эмиссию в кинескопах. Таких случаев было у меня несколько. Нить накала была под напряжением даже когда телевизор был выключен.
Это не для восстановления кинескопов делалось, а для исключения тепловых ударов катода и его осыпания при включении телевизора. Напряжение постоянного подкала выбиралось от 4.5 до 5 вольт.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#27

#27 Непрочитанное сообщение Атос » 26 дек 2019, 16:39

Чисто теоретически прогрев при котором не возникает эмиссия возможен
Но как только возникнет эмиссия начнётся "отравление" катода.

А главное это нафиг не надо
посмотрите на ЭЛТ последних выпусков
трубы работают по 20 лет с жесткой подачей анодного и накалом после
и .....как новые
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#28

#28 Непрочитанное сообщение VASILI » 26 дек 2019, 16:58

novosibiretc писал(а):Это не для восстановления кинескопов делалось, а для исключения тепловых ударов катода и
Не знаю, для чего...прочитал об этом в каком то радиожурнале. Давно дело было, но постепенно картинка на экране улучшалась...
Об том, что раздельное включение накала и анода лишнее занятие, постом выше уже написали...
Атос писал(а):Но как только возникнет эмиссия начнётся "отравление" катода.
Означает ли \это, что лампа должна работать на номинальном токе. Маленький ток для нее смерть?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#29

#29 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 дек 2019, 17:13

Атос писал(а):Чисто теоретически прогрев при котором не возникает эмиссия возможен
- видимо чтобы сберечь нить от сгорания в момент включения
Атос писал(а): Но как только возникнет эмиссия начнётся "отравление" катода.
- спорное утверждение.

"Отравление" катода происходит при взаимодействии активного вещества катода с атомами остаточного газа в колбе (кислорода например).
Такое происходит и при разгерметизации колбы.
Также при первичной сборке лампы изначально катод "отравлен".
Его инициируют/восстанавливают через прогревание при повышенном напряжении накала.

Отравляется ли катод быстрее если он в подогретом состоянии чем в холодном за длительное время - возможно.

При рабочей температуре катода процессы восстановления идут быстрее чем "отравления".
Вот почему собственно нужно периодически включать ламповую технику, чтобы держать лампы (катоды) в тонусе.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#30

#30 Непрочитанное сообщение Атос » 26 дек 2019, 17:51

http://www.audioworld.ru/Books/Tubes/tub_01.html
Понижение напряжения накала оксидного катода против номинального (недокал) приводит к снижению его температуры и к преобладанию процессов, дезактивирующих катод, над процессами, активирующими его, в результате чего также происходит быстрое снижение его электронной эмиссии.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#31

#31 Непрочитанное сообщение Атос » 26 дек 2019, 18:30

VASILI писал(а): Означает ли \это, что лампа должна работать на номинальном токе. Маленький ток для нее смерть?
Отравление катода это не смерть, а снижение эмиссии
Полно ламп работающих годами, как в телевизорах так и в приёмниках
так как режим работы не критический
- видимо чтобы сберечь нить от сгорания в момент включения
Может и так, но я вообще не помню промышленной аппаратуры с таким режимом
Есть установки для плавного и ступеньчатого пуска у очень мощных ламп
С пусковым током маломощных ещё проще ,
так как трансформатор рассчитывали под конкретный ток накала в каждом аппарате,
то при включении, напряжение накала сильно проседает и броска не возникает.

Самая большая беда, это накал от бортовых аккумуляторов,
у них запас по току больше некуда и лампы при включении выгорают
так как пусковой ток ничем не ограничен.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#32

#32 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 дек 2019, 18:34

Атос
6К4П при втыкании во включенное шасси сгорают только так. Почему именно они часто - видимо судьба у них такая :) .

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#33

#33 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 дек 2019, 18:39

А зачем так над ними издеваться?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#34

#34 Непрочитанное сообщение Атос » 26 дек 2019, 18:39

novosibiretc писал(а):Атос
6К4П при втыкании во включенное шасси сгорают только так. Почему именно они часто - видимо судьба у них такая :) .
Это потому что одна лампа не просаживает накал трансформатора
и получает большой пусковой ток
В приёмнике с ней параллельно стоит ещё пяток, в тч 6п14п которые включаются одновременно
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#35

#35 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 дек 2019, 18:49

Sulphur
А что, каждый раз приёмник выключать? Не всегда удобно. Так вот, 6И1П, 6Н3П, 6Н2П, 6Х2П, выходные лампы - вполне это переносят и только этот пентод "капризный"!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#36

#36 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 дек 2019, 18:51

Зря, что ли, в инструкциях пишут "замену ламп производить при отключенном приёмнике"? Может, даже имеется в виду отключенном от сети вообще, особенно если шасси горячее.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#37

#37 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 дек 2019, 18:55

Это для чайников пишут :) .

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#38

#38 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 дек 2019, 18:56

Вы, наверно, и осветительные лампы заменяете при включенном выключателе освещения. :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#39

#39 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 дек 2019, 18:59

Запросто!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#40

#40 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 дек 2019, 19:03

Рискованно. Для обычных ламп. Вдруг перегорит, да не просто перегорит, а лопнет при этом. Был свидетелем такого, когда ещё в ремонтной пожарке работал. Включили люстру у себя в комнате, а одна лампа возьми и лопни в
этот момент. Ладно, на нас осколки не попали.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#41

#41 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 дек 2019, 19:07

На руке - х/б перчатка, чтобы отпечатков жира на лампе не оставлять. На глазах - очки. Чего "очковать"? :)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#42

#42 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 дек 2019, 19:09

А слабО без очков? :laugh:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#43

#43 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 дек 2019, 19:10

Без очков плохо не вижу :-[ .

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#44

#44 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 дек 2019, 19:11

А, вот оно что. Я-то думал, что речь о защитных очках.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#45

#45 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 дек 2019, 09:22

По подключению накал катода.

Главная задача - обеспечить неизменную температуру нагрева эмиссионного слоя.
Для этого должна быть неизменная подводимая электрическая мощность.

Сами нити накала постепенно истончаются в процессе работы (испарение вольфрама) и их сопротивление растет.

Если использовать источник тока, то с ростом сопротивления будет расти подводимая мощность к накалу - будет перегрев.
Если использовать источник напряжения, то с ростом сопротивления (нити накала в лампе) - будет происходить снижение тепловой мощности.

Второй вариант более предпочтительнее, в т.ч. и с точки зрения параллельного подключения накала ламп.

Для момента включения - наоборот, лучше использовать режим источника тока.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#46

#46 Непрочитанное сообщение Asmodey » 27 дек 2019, 09:36

Атос писал(а):потому что одна лампа не просаживает накал трансформатора
и получает большой пусковой ток
Пусковой ток сжигает те нити накала, которые свое отжили и сгорят так или иначе в скором времени. Свежие лампы он выжигать не должен.
FAI4 писал(а): Сами нити накала постепенно истончаются в процессе работы (испарение вольфрама) и их сопротивление растет.
Неравномерно истончаются. Где этот процесс начался, на том участке нити накала возрастает выделяемая мощность вследствие увеличения сопротивления, растет температура, и утончение протекает по нарастающей. В этом месте пусковой ток и пережигает нить накала.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 дек 2019, 09:44

Вот не помню ни одного оборванного накала, потери эмиссии - сколько угодно...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#48

#48 Непрочитанное сообщение VASILI » 27 дек 2019, 09:45

Че то я не помню ламп с оборванной нитью накала. Речь правда о лампах в бытовых аппаратах...тех же 6к4п...
В одной теме здесь на форуме я показывал эксперимент с заменой 6к4п на 6ж1п и похожие вшасси радиолы ВЕФ Радио.
Лампы перетыкал, не выключая радио. Ничего не сгорело...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#49

#49 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 дек 2019, 10:53

Видимо основной фактор срока службы лампы (1500....5000 часов) это сохранность нити накала.
Не забывайте Закон Ома

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Вопрос по накалу ламп

#50

#50 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 27 дек 2019, 11:52

old_hippie писал(а):Вот не помню ни одного оборванного накала, потери эмиссии - сколько угодно...
FAI4 писал(а):Видимо основной фактор срока службы лампы (1500....5000 часов) это сохранность нити накала.
Кому из специалистов доверять? Кошмар какой-то! Посему, вынуждены пользоваться своим опытом! :)

Ответить