|
Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Потому-что спецлампы разрабатывались исключительно для военных целей,когда необходимо сократить время готовности.Книжку необходимо читать полностью, а не по диагонали для выборки интересных моментов.А пример с 6п14п-в неудачен,потому-что на основании одной лампы,наиболее востебовательной и широприменяемой для унч,нельзя судить о других.Да и в бытовку лампы с индексами шли по остаточному принципу,забракованные на отк для очень жёсткого отбора в вп.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
По времени разогрева лампы повышенной надёжности не отличаются от своих прототипов обычной надёжности. Однако лампы повышенной долговечности (с индексами Е) имеют несколько большее время разогрева.
Это цитата из вашего скана. С чего вы взяли, что книжка про какие-то быстроразогревные лампы?
Это цитата из вашего скана. С чего вы взяли, что книжка про какие-то быстроразогревные лампы?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
грибы, я полагаю?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Точно грибы...
Откуда вообще взялась 6П14П-В?
На скане 6Н1П-Е...
Откуда вообще взялась 6П14П-В?
На скане 6Н1П-Е...
Ищу динамик и другое к Беларусь-50.
Куплю "Беларусь-57".
Куплю старые дотранзисторные тонармы.
Куплю "Беларусь-57".
Куплю старые дотранзисторные тонармы.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Это я спросил для примера.Avionkms писал(а):Откуда вообще взялась 6П14П-В?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Новую тему о Днепрах-5 заводить не буду, хоть у меня проблема и не с трансформатором.
Есть у меня два Днепра-5. Оба были смазаны-отрегулированы, оба играют-мотают-пишут примерно одинаково. Однако один из них при увеличении громкости ощутимо "фонит" с частотой 50 гЦ, в то время как другой только чуть сильнее "шипеть" начинает. Вот осциллограммы с выхода "контроль" в режиме "стоп" при максимальном и минимальном положении регулятора громкости (масштабы: вертикальный 0.2 В/деление, горизонтальный 5 мс/деление):
1. "Громко фонящий"
2. " Тихо шипящий "
Подскажите пожалуйста как побороть фон в первом?
Дополнительный симптомы: чем ближе подносишь руку к первой лампе (6Н9С), тем фон становится сильнее; если дотронуться до металлического шасси - фон уменьшается.
Лампы из одного аппарата в другой переставлял - ничего не меняется.
Уточню - фонит и в режиме "стоп", когда переключатель что в левой верхней части схемы находится в положении "З" и усиливается сигнал с входных гнезд, и в режиме "воспроизведение" когда на вход усилителя подключается универсальная головка.
И еще один вопрос - замер напряжения накала ламп в обоих магнитофонах показал что все лампы кроме Л1 работают с перекалом - напряжение примерно 6.8 в (Л1 подключена к дополнительному выводу накальной обмотки и там 4.5в). Впаять резистор?
Есть у меня два Днепра-5. Оба были смазаны-отрегулированы, оба играют-мотают-пишут примерно одинаково. Однако один из них при увеличении громкости ощутимо "фонит" с частотой 50 гЦ, в то время как другой только чуть сильнее "шипеть" начинает. Вот осциллограммы с выхода "контроль" в режиме "стоп" при максимальном и минимальном положении регулятора громкости (масштабы: вертикальный 0.2 В/деление, горизонтальный 5 мс/деление):
1. "Громко фонящий"
2. " Тихо шипящий "
Подскажите пожалуйста как побороть фон в первом?
Дополнительный симптомы: чем ближе подносишь руку к первой лампе (6Н9С), тем фон становится сильнее; если дотронуться до металлического шасси - фон уменьшается.
Лампы из одного аппарата в другой переставлял - ничего не меняется.
Уточню - фонит и в режиме "стоп", когда переключатель что в левой верхней части схемы находится в положении "З" и усиливается сигнал с входных гнезд, и в режиме "воспроизведение" когда на вход усилителя подключается универсальная головка.
И еще один вопрос - замер напряжения накала ламп в обоих магнитофонах показал что все лампы кроме Л1 работают с перекалом - напряжение примерно 6.8 в (Л1 подключена к дополнительному выводу накальной обмотки и там 4.5в). Впаять резистор?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
-
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:55
- Откуда: г.Тверь
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Попробуйте замкнуть на землю выв.1 6н9с. Если фон пропал - ищите причину в цепях что левее ламы (по схеме). Это если Вы заменили все электролиты.А сколько вольтей у Вас в сети? Скорее всего больше 220 - вот и накал завышен.
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Все эти лампы считают допустимым любое напряжение накала, укладывающееся в пределы 5.7—6.9В, так что значение в 6.8 хотя и близко к пределу, но всё-таки ещё не перекал. Я бы озаботился этим, если б этот магнитофон работал по 16 часов в сутки. Но если Вы включаете его изредка, эпизодически, то ничего страшного в 6.8 нет.miha3155215 писал(а):замер напряжения накала ламп в обоих магнитофонах показал что все лампы кроме Л1 работают с перекалом - напряжение примерно 6.8 в
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Чем изменялось напряжение накала? Если китайским тестером с пределами в 200 и в 700 Вольт, то такой годится только для измерения напряжения в розетке. А при измерении накала погрешность может быть огромной.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Замкнул на землю первый вывод 6Н9С- фон не пропал. Электролиты не заменял никакие.
Сейчас померял накал - 6.3в при сетевом напряжении 209 в - значит раньше напряжение сети завышено было, что часто бывает (мерял до этого накал 2 или 3 раза в разные дни с одинаковым результатом). Измерял мультиметром Mastech MS8360E в режиме 20V~.
И только что решил проверить и "тихо" ведущий себя в "стопе" аппарат в режиме "воспроизведение" без ленты - так оказалось что при включении воспроизведения тихоня превращается в неслабую фонилку - если первый что в стопе, что в воспроизведении фонит примерно одинаково, то второй в воспроизведении фонит еще сильнее первого. Причем там не влияют ни поднос руки к Л1, ни касание рукой металлического шасси. Вот осциллограммы в режиме "воспроизведение" без ленты, масштабы те же кроме "тихо шипящего" на максимальном усилении - там пришлось вертикальный масштаб переключить на 0.5в/деление:
1. "Громко фонящий"
2. " Тихо шипящий "
В инструкции нашел такой абзац:
(сопротивление R22 из схемы в инструкции соответствует R18 из схемы найденной в сети и выложенной в предыдущем сообщении).
Кстати, нигде в сети не нашел инструкцию к Днепр-5, у меня она есть в бумажном виде - может отсканить и выложить?
Сейчас померял накал - 6.3в при сетевом напряжении 209 в - значит раньше напряжение сети завышено было, что часто бывает (мерял до этого накал 2 или 3 раза в разные дни с одинаковым результатом). Измерял мультиметром Mastech MS8360E в режиме 20V~.
И только что решил проверить и "тихо" ведущий себя в "стопе" аппарат в режиме "воспроизведение" без ленты - так оказалось что при включении воспроизведения тихоня превращается в неслабую фонилку - если первый что в стопе, что в воспроизведении фонит примерно одинаково, то второй в воспроизведении фонит еще сильнее первого. Причем там не влияют ни поднос руки к Л1, ни касание рукой металлического шасси. Вот осциллограммы в режиме "воспроизведение" без ленты, масштабы те же кроме "тихо шипящего" на максимальном усилении - там пришлось вертикальный масштаб переключить на 0.5в/деление:
1. "Громко фонящий"
2. " Тихо шипящий "
В инструкции нашел такой абзац:
(сопротивление R22 из схемы в инструкции соответствует R18 из схемы найденной в сети и выложенной в предыдущем сообщении).
Кстати, нигде в сети не нашел инструкцию к Днепр-5, у меня она есть в бумажном виде - может отсканить и выложить?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Покрутил сейчас второй магнитофон ("тихо шипящий") - вот в нем замыкание на корпус 1-го вывода Л1 фон убрало, обнаружил плохо пропаяное заземление экрана провода на универсальную головку. Пропаял, фон при воспроизведении снизился до того же примерно уровня что и в первом магнитофоне (0.2 В и 5 мс/деление, максимальная гомкость):
Зато появился интересный эффект - при включении режима воспроизведения, а также в самом этом режиме при постукивании пальцами по клавишам ЛПМ в динамике как будто колокол звенит - что это?
Зато появился интересный эффект - при включении режима воспроизведения, а также в самом этом режиме при постукивании пальцами по клавишам ЛПМ в динамике как будто колокол звенит - что это?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- Самый !
- Сообщения: 19942
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 878 раз
- Контактная информация:
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
"как будто колокол звенит - что это?" - если были бы "современные" электролиты- то так они себя ведут в высокочувствительных цепях- напр. УВ, даже показывая "нормальную" ёмкость.
А так- "неконтакт" где, трещина пайки, катушка отвалилась... Тонкости этого аппарата не знаю.
Простукивайте диэлектриком элементы, демпфируя шасси например рукой- что бы "стук" далеко не распространялся.
"Микрофонный эффект".
А так- "неконтакт" где, трещина пайки, катушка отвалилась... Тонкости этого аппарата не знаю.
Простукивайте диэлектриком элементы, демпфируя шасси например рукой- что бы "стук" далеко не распространялся.
"Микрофонный эффект".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Инструкция к магнитофону Днепр-5 (отсканировал):
На последнем фото - схема раннего варианта, прямо на нее была наклеена поздняя. Отличается как минимум отсутствием отдельного вывода накала для Л1, может и еще чем-то (подробнее не изучал).
На последнем фото - схема раннего варианта, прямо на нее была наклеена поздняя. Отличается как минимум отсутствием отдельного вывода накала для Л1, может и еще чем-то (подробнее не изучал).
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Это довольно странно.miha3155215 писал(а):Кстати, нигде в сети не нашел инструкцию к Днепр-5, у меня она есть в бумажном виде - может отсканить и выложить?
Инструкция давно лежит на сайте. Может она качеством похуже, но она есть.
Инструкция: http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr5instr.djvu
Страничка магнитофона на сайте: http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr5.html
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Там еще смешнее получается.miha3155215 писал(а):
На последнем фото - схема раннего варианта, прямо на нее была наклеена поздняя. Отличается как минимум отсутствием отдельного вывода накала для Л1, может и еще чем-то (подробнее не изучал).
У Л1 не отдельный накал, а недокал: напряжение для нее снимается с части обмотки.
Б идет на общий и на все лампы, А - на все лампы, кроме входной, В - на входную.
При этом А-Б - полная обмотка, а Б-В - ее часть.
Ну, так по схеме, по крайней мере.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Микрофонный эффект во втором аппарате устранил подбором положения экранирующей пластины перед универсальной головкой. Таким образом второй полностью приведен в рабочее состояние.
А с первым пока вожусь - попробовал замыкать на землю сетки не только первого, но и других каскадов. При замыкании сетки второго (4-й вывод Л1) фон пропал. Обнаружился показывающий нулевую емкость катодный конденсатор первого каскада (С3 на схеме из инструкции и С8 - по схеме из сети). Буду менять. Еще есть мысля заделать выпрямитель чтобы накал постоянкой запитать - в интернетах пишут что благотворно влияет на уменьшение фона. Есть смысл?
А с первым пока вожусь - попробовал замыкать на землю сетки не только первого, но и других каскадов. При замыкании сетки второго (4-й вывод Л1) фон пропал. Обнаружился показывающий нулевую емкость катодный конденсатор первого каскада (С3 на схеме из инструкции и С8 - по схеме из сети). Буду менять. Еще есть мысля заделать выпрямитель чтобы накал постоянкой запитать - в интернетах пишут что благотворно влияет на уменьшение фона. Есть смысл?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Почему то не нашлась. Теперь и получше качеством будет, больше - не меньше!Инструкция давно лежит на сайте. Может она качеством похуже, но она есть.
Да, так и есть, а на схеме что из сети буквы в обозначениях выводов трансформатора выводы "б" и "в" местами перепутана - "б" должен быть нижний а "в" - средний.Там еще смешнее получается.
У Л1 не отдельный накал, а недокал: напряжение для нее снимается с части обмотки.
Б идет на общий и на все лампы, А - на все лампы, кроме входной, В - на входную.
При этом А-Б - полная обмотка, а Б-В - ее часть.
Ну, так по схеме, по крайней мере.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Похуже — не то слово! Это не инструкция, а порнография. Схема там вообще нечитаема. Руки бы поотрывать тому, кто сканировал эту инструкцию для сайта, и вставить их потом туда, откуда они должны расти. Делать-то надо как лучше, потому что хуже оно и само получится! Вот miha3155215 хорошее дело сделал не столько для себя, сколько для всех других владельцев этих Днепров, хоть их и не так много.Александр Хрисанов писал(а):Инструкция давно лежит на сайте. Может она качеством похуже, но она есть.miha3155215 писал(а):Кстати, нигде в сети не нашел инструкцию к Днепр-5, у меня она есть в бумажном виде - может отсканить и выложить?
-
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Фон в "стопе" на втором аппарате ушел после замены сдохшего электролита - теперь тоже "тихо шипит". Причем из-за способа крепления и соединения с "землей" прямо путем зажимания корпуса конденсатора, просто так припаять новый конденсатор не получилось (они теперь маленькие и корпус изолированный) - пришлось распотрошить старый, к его выводам припаять 2 проводка и уже к ним - новый кондер.
Заморачиваться с переделом накала на постоянку пока не вижу смысла, ибо если в "стопе" фон ушел, то в "воспроизвелении" из-за наводок на головку и ее провод он заметен, и как снизить не знаю - заземление экрана проверил, а антифонная катушка (как на последующих моделях Днепров) здесь схемой не предусмотрена.
Для устранения перекала просто впаял резисторы в цепь накала "а" и в накал кенотрона.
Заморачиваться с переделом накала на постоянку пока не вижу смысла, ибо если в "стопе" фон ушел, то в "воспроизвелении" из-за наводок на головку и ее провод он заметен, и как снизить не знаю - заземление экрана проверил, а антифонная катушка (как на последующих моделях Днепров) здесь схемой не предусмотрена.
Для устранения перекала просто впаял резисторы в цепь накала "а" и в накал кенотрона.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
- Откуда: Покров
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"
Хоть и с большим опозданием,носпасибо.miha3155215 писал(а):Инструкция к магнитофону Днепр-5 (отсканировал):
На последнем фото - схема раннего варианта, прямо на нее была наклеена поздняя. Отличается как минимум отсутствием отдельного вывода накала для Л1, может и еще чем-то (подробнее не изучал).