Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#51

#51 Непрочитанное сообщение Ремор » 15 сен 2015, 12:01

Потому-что спецлампы разрабатывались исключительно для военных целей,когда необходимо сократить время готовности.Книжку необходимо читать полностью, а не по диагонали для выборки интересных моментов.А пример с 6п14п-в неудачен,потому-что на основании одной лампы,наиболее востебовательной и широприменяемой для унч,нельзя судить о других.Да и в бытовку лампы с индексами шли по остаточному принципу,забракованные на отк для очень жёсткого отбора в вп.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#52

#52 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 15 сен 2015, 12:06

По времени разогрева лампы повышенной надёжности не отличаются от своих прототипов обычной надёжности. Однако лампы повышенной долговечности (с индексами Е) имеют несколько большее время разогрева.

Это цитата из вашего скана. С чего вы взяли, что книжка про какие-то быстроразогревные лампы?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#53

#53 Непрочитанное сообщение Phlanger » 15 сен 2015, 12:33

грибы, я полагаю?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Avionkms
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:19

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#54

#54 Непрочитанное сообщение Avionkms » 15 сен 2015, 12:36

Точно грибы...
Откуда вообще взялась 6П14П-В?
На скане 6Н1П-Е...
Ищу динамик и другое к Беларусь-50.
Куплю "Беларусь-57".
Куплю старые дотранзисторные тонармы.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#55

#55 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 15 сен 2015, 15:26

Avionkms писал(а):Откуда вообще взялась 6П14П-В?
Это я спросил для примера.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#56

#56 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 04 мар 2017, 22:47

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Новую тему о Днепрах-5 заводить не буду, хоть у меня проблема и не с трансформатором.
Есть у меня два Днепра-5. Оба были смазаны-отрегулированы, оба играют-мотают-пишут примерно одинаково. Однако один из них при увеличении громкости ощутимо "фонит" с частотой 50 гЦ, в то время как другой только чуть сильнее "шипеть" начинает. Вот осциллограммы с выхода "контроль" в режиме "стоп" при максимальном и минимальном положении регулятора громкости (масштабы: вертикальный 0.2 В/деление, горизонтальный 5 мс/деление):
1. "Громко фонящий"Изображение Изображение

2. " Тихо шипящий " Изображение Изображение

Подскажите пожалуйста как побороть фон в первом?
Дополнительный симптомы: чем ближе подносишь руку к первой лампе (6Н9С), тем фон становится сильнее; если дотронуться до металлического шасси - фон уменьшается.
Лампы из одного аппарата в другой переставлял - ничего не меняется.
Уточню - фонит и в режиме "стоп", когда переключатель что в левой верхней части схемы находится в положении "З" и усиливается сигнал с входных гнезд, и в режиме "воспроизведение" когда на вход усилителя подключается универсальная головка.
Изображение

И еще один вопрос - замер напряжения накала ламп в обоих магнитофонах показал что все лампы кроме Л1 работают с перекалом - напряжение примерно 6.8 в (Л1 подключена к дополнительному выводу накальной обмотки и там 4.5в). Впаять резистор?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

maister
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:55
Откуда: г.Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#57

#57 Непрочитанное сообщение maister » 05 мар 2017, 00:47

Попробуйте замкнуть на землю выв.1 6н9с. Если фон пропал - ищите причину в цепях что левее ламы (по схеме). Это если Вы заменили все электролиты.А сколько вольтей у Вас в сети? Скорее всего больше 220 - вот и накал завышен.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#58

#58 Непрочитанное сообщение Eats » 05 мар 2017, 13:13

miha3155215 писал(а):замер напряжения накала ламп в обоих магнитофонах показал что все лампы кроме Л1 работают с перекалом - напряжение примерно 6.8 в
Все эти лампы считают допустимым любое напряжение накала, укладывающееся в пределы 5.7—6.9В, так что значение в 6.8 хотя и близко к пределу, но всё-таки ещё не перекал. Я бы озаботился этим, если б этот магнитофон работал по 16 часов в сутки. Но если Вы включаете его изредка, эпизодически, то ничего страшного в 6.8 нет.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#59

#59 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 05 мар 2017, 18:38

Чем изменялось напряжение накала? Если китайским тестером с пределами в 200 и в 700 Вольт, то такой годится только для измерения напряжения в розетке. А при измерении накала погрешность может быть огромной.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#60

#60 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 05 мар 2017, 20:05

Замкнул на землю первый вывод 6Н9С- фон не пропал. Электролиты не заменял никакие.
Сейчас померял накал - 6.3в при сетевом напряжении 209 в - значит раньше напряжение сети завышено было, что часто бывает (мерял до этого накал 2 или 3 раза в разные дни с одинаковым результатом). Измерял мультиметром Mastech MS8360E в режиме 20V~.
И только что решил проверить и "тихо" ведущий себя в "стопе" аппарат в режиме "воспроизведение" без ленты - так оказалось что при включении воспроизведения тихоня превращается в неслабую фонилку - если первый что в стопе, что в воспроизведении фонит примерно одинаково, то второй в воспроизведении фонит еще сильнее первого. Причем там не влияют ни поднос руки к Л1, ни касание рукой металлического шасси. Вот осциллограммы в режиме "воспроизведение" без ленты, масштабы те же кроме "тихо шипящего" на максимальном усилении - там пришлось вертикальный масштаб переключить на 0.5в/деление:
1. "Громко фонящий"Изображение Изображение

2. " Тихо шипящий " Изображение Изображение

В инструкции нашел такой абзац:
Изображение
(сопротивление R22 из схемы в инструкции соответствует R18 из схемы найденной в сети и выложенной в предыдущем сообщении).

Кстати, нигде в сети не нашел инструкцию к Днепр-5, у меня она есть в бумажном виде - может отсканить и выложить?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#61

#61 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 06 мар 2017, 11:19

Покрутил сейчас второй магнитофон ("тихо шипящий") - вот в нем замыкание на корпус 1-го вывода Л1 фон убрало, обнаружил плохо пропаяное заземление экрана провода на универсальную головку. Пропаял, фон при воспроизведении снизился до того же примерно уровня что и в первом магнитофоне (0.2 В и 5 мс/деление, максимальная гомкость):
Изображение
Зато появился интересный эффект - при включении режима воспроизведения, а также в самом этом режиме при постукивании пальцами по клавишам ЛПМ в динамике как будто колокол звенит - что это?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19942
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 878 раз
Контактная информация:

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#62

#62 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 мар 2017, 11:28

"как будто колокол звенит - что это?" - если были бы "современные" электролиты- то так они себя ведут в высокочувствительных цепях- напр. УВ, даже показывая "нормальную" ёмкость.
А так- "неконтакт" где, трещина пайки, катушка отвалилась... Тонкости этого аппарата не знаю. :-[
Простукивайте диэлектриком элементы, демпфируя шасси например рукой- что бы "стук" далеко не распространялся.
"Микрофонный эффект".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#63

#63 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 10 мар 2017, 19:05

Инструкция к магнитофону Днепр-5 (отсканировал):
Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Изображение

На последнем фото - схема раннего варианта, прямо на нее была наклеена поздняя. Отличается как минимум отсутствием отдельного вывода накала для Л1, может и еще чем-то (подробнее не изучал).
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#64

#64 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 мар 2017, 19:13

miha3155215 писал(а):Кстати, нигде в сети не нашел инструкцию к Днепр-5, у меня она есть в бумажном виде - может отсканить и выложить?
Это довольно странно.
Инструкция давно лежит на сайте. Может она качеством похуже, но она есть.

Инструкция: http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr5instr.djvu

Страничка магнитофона на сайте: http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_l/dnepr5.html
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#65

#65 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 мар 2017, 19:15

miha3155215 писал(а):
На последнем фото - схема раннего варианта, прямо на нее была наклеена поздняя. Отличается как минимум отсутствием отдельного вывода накала для Л1, может и еще чем-то (подробнее не изучал).
Там еще смешнее получается.
У Л1 не отдельный накал, а недокал: напряжение для нее снимается с части обмотки.
Б идет на общий и на все лампы, А - на все лампы, кроме входной, В - на входную.
При этом А-Б - полная обмотка, а Б-В - ее часть.

Ну, так по схеме, по крайней мере.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#66

#66 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 10 мар 2017, 19:17

Микрофонный эффект во втором аппарате устранил подбором положения экранирующей пластины перед универсальной головкой. Таким образом второй полностью приведен в рабочее состояние.
А с первым пока вожусь - попробовал замыкать на землю сетки не только первого, но и других каскадов. При замыкании сетки второго (4-й вывод Л1) фон пропал. Обнаружился показывающий нулевую емкость катодный конденсатор первого каскада (С3 на схеме из инструкции и С8 - по схеме из сети). Буду менять. Еще есть мысля заделать выпрямитель чтобы накал постоянкой запитать - в интернетах пишут что благотворно влияет на уменьшение фона. Есть смысл?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#67

#67 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 10 мар 2017, 19:25

Инструкция давно лежит на сайте. Может она качеством похуже, но она есть.
Почему то не нашлась. Теперь и получше качеством будет, больше - не меньше!
Там еще смешнее получается.
У Л1 не отдельный накал, а недокал: напряжение для нее снимается с части обмотки.
Б идет на общий и на все лампы, А - на все лампы, кроме входной, В - на входную.
При этом А-Б - полная обмотка, а Б-В - ее часть.

Ну, так по схеме, по крайней мере.
Да, так и есть, а на схеме что из сети буквы в обозначениях выводов трансформатора выводы "б" и "в" местами перепутана - "б" должен быть нижний а "в" - средний.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#68

#68 Непрочитанное сообщение Eats » 11 мар 2017, 13:19

Александр Хрисанов писал(а):
miha3155215 писал(а):Кстати, нигде в сети не нашел инструкцию к Днепр-5, у меня она есть в бумажном виде - может отсканить и выложить?
Инструкция давно лежит на сайте. Может она качеством похуже, но она есть.
Похуже — не то слово! Это не инструкция, а порнография. Схема там вообще нечитаема. Руки бы поотрывать тому, кто сканировал эту инструкцию для сайта, и вставить их потом туда, откуда они должны расти. Делать-то надо как лучше, потому что хуже оно и само получится! Вот miha3155215 хорошее дело сделал не столько для себя, сколько для всех других владельцев этих Днепров, хоть их и не так много.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#69

#69 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 18 мар 2017, 11:42

Фон в "стопе" на втором аппарате ушел после замены сдохшего электролита - теперь тоже "тихо шипит". Причем из-за способа крепления и соединения с "землей" прямо путем зажимания корпуса конденсатора, просто так припаять новый конденсатор не получилось (они теперь маленькие и корпус изолированный) - пришлось распотрошить старый, к его выводам припаять 2 проводка и уже к ним - новый кондер.
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Заморачиваться с переделом накала на постоянку пока не вижу смысла, ибо если в "стопе" фон ушел, то в "воспроизвелении" из-за наводок на головку и ее провод он заметен, и как снизить не знаю - заземление экрана проверил, а антифонная катушка (как на последующих моделях Днепров) здесь схемой не предусмотрена.
Для устранения перекала просто впаял резисторы в цепь накала "а" и в накал кенотрона.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Неисправность трансформатора в магнитофоне "Днепр-5"

#70

#70 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 27 июн 2020, 11:21

miha3155215 писал(а):Инструкция к магнитофону Днепр-5 (отсканировал):
Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Изображение

На последнем фото - схема раннего варианта, прямо на нее была наклеена поздняя. Отличается как минимум отсутствием отдельного вывода накала для Л1, может и еще чем-то (подробнее не изучал).
Хоть и с большим опозданием,носпасибо.

Ответить