|
Проблемы с кинескопом
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Проблемы с кинескопом
Приветствую товарищи!
Восстанавливая телевизор с установленным кинескопом 43лк3б столкнулся с одной проблемой, с которой ещё не сталкивался. Ситуация следующая:
Экран телевизора светится и показывает изображение, яркость регулируется, контрастность тоже - в общем всё хорошо, но... В горловине кинескопа имеется не здоровое свечение, а именно на одном из электродов есть маленькая точка, похожая на замыкание в этом месте. Интенсивность её свечения (я не могу сказать, что оно искрит, скорее - равномерно светится) меняется в зависимости от положения регулятора "Яркость", чем темнее экран, тем сильнее светится. При повышенной яркости экрана это искрение (свечение) пропадает.
Как Вы думаете - долго ли проживёт кинескоп с этим?
Восстанавливая телевизор с установленным кинескопом 43лк3б столкнулся с одной проблемой, с которой ещё не сталкивался. Ситуация следующая:
Экран телевизора светится и показывает изображение, яркость регулируется, контрастность тоже - в общем всё хорошо, но... В горловине кинескопа имеется не здоровое свечение, а именно на одном из электродов есть маленькая точка, похожая на замыкание в этом месте. Интенсивность её свечения (я не могу сказать, что оно искрит, скорее - равномерно светится) меняется в зависимости от положения регулятора "Яркость", чем темнее экран, тем сильнее светится. При повышенной яркости экрана это искрение (свечение) пропадает.
Как Вы думаете - долго ли проживёт кинескоп с этим?
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- kubrvl
- Сообщения: 6110
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с кинескопом
нить накала провисла?
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Думаю, что нет, поскольку в этом случае это бы сказалось на изображении.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- kubrvl
- Сообщения: 6110
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с кинескопом
а что там за синяя молния внизу колбы на первом фото?
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Проблемы с кинескопом
То, что в кинике светится накал - так это нормально)) А вот синяя дуга - скорее всего дефект фото, потому как если бы была в реале - то это значило бы разгерметизацию и картинку бы он уже не показал.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Так вот в том-то и дело!!! Что это не дефект фото!!! А так оно и есть на самом деле, а над этой дугой, как раз синяя точка, про которую я и веду речь!Muller писал(а):То, что в кинике светится накал - так это нормально)) А вот синяя дуга - скорее всего дефект фото, потому как если бы была в реале - то это значило бы разгерметизацию и картинку бы он уже не показал.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
Re: Проблемы с кинескопом
фига,я пока чинил свой тв, у меня подобное случалось,кратковременно и случайно
Re: Проблемы с кинескопом
Попробуйте накал запитать от внешнего источника. Контрастность и фокусировка работают?
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Да - всё работает и даже регулятор "Чёткость". Я бы вообще не заметил эту неисправность, но кинескоп требовал регулировки ионной ловушки, в процессе которого, я и увидел это свечение. Запитывал - ни чего не изменилось.DelArte писал(а):Попробуйте накал запитать от внешнего источника. Контрастность и фокусировка работают?
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Я бы сказал, что это ионная бомбардировка модулятора или первого анода.Avgust писал(а):Да - всё работает и даже регулятор "Чёткость". Я бы вообще не заметил эту неисправность, но кинескоп требовал регулировки ионной ловушки, в процессе которого, я и увидел это свечение. Запитывал - ни чего не изменилось.DelArte писал(а):Попробуйте накал запитать от внешнего источника. Контрастность и фокусировка работают?
Свечение на колбе это косвенно подтверждает.
Если просто долго не эксплуатировался - вполне научное явление ухудшения чистоты вакуума.
Достаточно подержать включенным подольше, чтобы проггреть геттер.
Хуже, если началась разгерметизация...
Под магнитом ионной ловушки должна быть картонная прокладка (попадались и из пресс-шпана, и из ПХВ трубочек, и из фетра).
Без нее горловина легко царапается, со всеми неприятными последствиями...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Этот кинескоп и стоял в этой телерадиоле, эксплуатация которой была прекращена в 1983 году (со слов владельцев). У меня она с 2004 года. На магните стоит прокладка из фетра. Вопрос - насколько долго держать включённым, около часа она проработала уже.
Описание жизни этого телевизора я разместил на своей страничке:
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... 8#p1655338
Описание жизни этого телевизора я разместил на своей страничке:
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... 8#p1655338
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Спасибо.DelArte писал(а):Avgust
Часов 10-20.
Надеюсь - до разгерметизации не дойдёт... Не очень хочется лицезреть летающие осколки по комнате!...
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
Re: Проблемы с кинескопом
...может попробовать снять всё с цоколя кинескопа,оттереть все нагары и пыль ацетном.Одеть обратно отклонялку(и всё что ещё снималось,конечно тоже подчишенное и отмытое-где нужно) и намотать перед этим какой нибудь изолятор тонкий под неё....думаю,что это не помешает отсечки возможности высоковольтных пробоев всяко-разных.
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Увы - это не поможет. Телевизор внутри стерильно чистый. Прежде чем браться за ремонт я полностью все разбираю и очищаю и даже устраиваю водные процедуры. Панелька у кинескопа (надевается на цоколь) менялась, т.к. у родной был отломан ключик. Отклонялка ни при чём - я пробовал, убавил яркость до минимума, снял отклоняющую систему, магнит ионной ловушки, магнит центровки и включил. Эффект тот-же. Мои предположения в том, что это либо:
1. межэлектродный пробой;
2. Постепенная разгерметизация;
3. Ухудшение чистоты вакуума.
Причём я написал это именно в том порядке, в котором предполагаю возможную причину.
1. межэлектродный пробой;
2. Постепенная разгерметизация;
3. Ухудшение чистоты вакуума.
Причём я написал это именно в том порядке, в котором предполагаю возможную причину.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Пробой не дал бы нормальных напряжений на электродах. Кроме того, он происходит скачкообразно.Avgust писал(а):Мои предположения в том, что это либо:
1. межэлектродный пробой;
Т.е., при изменении яркости-контрастности происходило бы скачкообразное изменение картинкаи.
Абсолютно герметичных вакуумных приборов нет.2. Постепенная разгерметизация;
Подсос воздуха устраняется работой геттера, который обладает определенной емкостью. (Полностью сработанный геттер белеет (разбитые лампы, я думаю, видели все).)
Когда вакуумный прибор длительное время не работает, остаточные газы сорбируются во все, что способно связывать газ. Это и электроды, и геттер. В основном - катод и геттер.
После включения такого "полежавшего" прибора, все насорбированное в электроды десорбируется от прогрева, чем резко портит атмосферу внутри. Для того, чтобы оно уловилось геттером, нужно время и температура.
Это взаимосвязано с предыдущим пунктом.3. Ухудшение чистоты вакуума.
Причём я написал это именно в том порядке, в котором предполагаю возможную причину.
Ухудшение вакуума происходит всегда.
Важны скорость этого процесса (газ должен связываться с большей скоростью, чем его поступление) и общий объем (чтобы хватило геттера).
При нарушении хотя бы одного из этих условий можно говорить о разгерметизации.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
То бишь - вариант один, попользоваться телевизором в течении 20 часов, а там уже можно будет сделать выводы?
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Ну, в общем, да...Avgust писал(а):То бишь - вариант один, попользоваться телевизором в течении 20 часов, а там уже можно будет сделать выводы?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Что-ж - завтра начну испытания)
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Проблемы с кинескопом
На данный момент ничего угрожающего нет, после многочасового прогона свечение вероятнее всего уменьшиться.
(если бы это было завоздушивание , то было бы синее неоновое равномерное облако внутри трубки, а у вас светится не "атмосфера" внутри, а стекло- результат бомбардировки электронами.)
Яркая точка -может быть частичкой люминофора.,или наооборот частичкой оксида катода.,вызывающая утечку тока.
(если бы это было завоздушивание , то было бы синее неоновое равномерное облако внутри трубки, а у вас светится не "атмосфера" внутри, а стекло- результат бомбардировки электронами.)
Яркая точка -может быть частичкой люминофора.,или наооборот частичкой оксида катода.,вызывающая утечку тока.
Неделя уж прошла.Avgust писал(а):Что-ж - завтра начну испытания)
Андрей
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Неделя уж прошла.[/quote]Avgust писал(а):Что-ж - завтра начну испытания)
Телерадиола находится у родителей, а там я бываю раз в неделю, к тому-же у аппарата есть ещё несколько других проблем с радиоприёмником, после ремонта всего остального, продолжу с телевизором.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
Re: Проблемы с кинескопом
сдаётца мне, я такое где-то когда то видел. Лет 30-35 назадна одном из электродов есть маленькая точка
и работало оно потом годами...
но все подробности забыл
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
В итоге - телевизором пользовался длительное время, но ничего не изменилось - ни в лучшую не в худшую сторону.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
Re: Проблемы с кинескопом
Мож в пушку частица люминофора попала? Пусть светится. Растр только нужно по вертикали растянуть до нормы.
бессрочный бан
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Вот уже и год прошёл... В итоге - телевизором пользовался регулярно в течении всего периода, точка как светилась, так и светится. Молния, которая на фотографии, это блик как раз от этой точки. Вероятнее всего правда, частичка люминофора попала...
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- подводник
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:57
- Откуда: Россия,С-Петербург
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Это правильный ответ. Жаль,не заметил этой темы год назад. Такую конспирологию устроили.Для тех кто,во времена выпуска этих телевизоров их ремонтировал,это заурядное явление,объяснимое нарушением технологии производства кинескопов.Avgust писал(а):............... Вероятнее всего правда, частичка люминофора попала...
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Теоретически, она могла и отлететь сама, неизвестно в каких условиях и положениях он хранился 20 лет... Да и при перевозке потрясло телевизор изрядно...объяснимое нарушением технологии производства кинескопов.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Хотел бы услышать мнение... Ситуация вот какая.
Телевизоров у меня достаточно много, но до настоящего момента не было ни одного рабочего в котором бы стоял металлосеклянный кинескоп 43ЛК2Б (стояли либо 43ЛК3б, либо 43ЛК13Б). Сейчас стал восстанавливать телевизор "Радий" с 43ЛК2Б и столкнулся вот с чем. Прежде чем телевизор ремонтировать я устраиваю им баню, чтоб, как говорится - ни пылинки. Когда отмывал кинескоп обратил внимание на то место, где бывает геттер. Это место, всегда чёрное иногда слегка молочное, а в этом кинескопе его как-бы совсем не стало. Оно не побелело, а как-бы исчезло и остался лишь совсем прозрачный налёт, ну я решил, что кинескоп развакумленный (хотя место повреждения отыскать не сумел)... Телевизор с этим кинескопом я включил в ожидании перегорания нити накала и фиолетового свечения в трубке, но "факир был пьян и фокус не удался". В момент, когда телевизор прогревается и подаётся высокое напряжение телевизор издаёт громкие звуки, как при развакумленном кинескопе, но при этом нить накала светится как и подобает, фиолетового свечения в горловине нет.
У меня есть такой новый кинескоп (43ЛК2Б). У него в этом месте геттер чёрный, но он отслаивается изнутри и если не сильно постучать по горловине, то его частички отваливаются. При включении те-же симптомы (нить накала светится, внутри ни какого свечения нет, те-же звуки).
Что вообще с этими кинескопами не так? Единственное, что приходит в голову - это ухудшение мест сварки стекла и металла, в результате которого воздух за годы постепенно проникает внутрь...
Телевизоров у меня достаточно много, но до настоящего момента не было ни одного рабочего в котором бы стоял металлосеклянный кинескоп 43ЛК2Б (стояли либо 43ЛК3б, либо 43ЛК13Б). Сейчас стал восстанавливать телевизор "Радий" с 43ЛК2Б и столкнулся вот с чем. Прежде чем телевизор ремонтировать я устраиваю им баню, чтоб, как говорится - ни пылинки. Когда отмывал кинескоп обратил внимание на то место, где бывает геттер. Это место, всегда чёрное иногда слегка молочное, а в этом кинескопе его как-бы совсем не стало. Оно не побелело, а как-бы исчезло и остался лишь совсем прозрачный налёт, ну я решил, что кинескоп развакумленный (хотя место повреждения отыскать не сумел)... Телевизор с этим кинескопом я включил в ожидании перегорания нити накала и фиолетового свечения в трубке, но "факир был пьян и фокус не удался". В момент, когда телевизор прогревается и подаётся высокое напряжение телевизор издаёт громкие звуки, как при развакумленном кинескопе, но при этом нить накала светится как и подобает, фиолетового свечения в горловине нет.
У меня есть такой новый кинескоп (43ЛК2Б). У него в этом месте геттер чёрный, но он отслаивается изнутри и если не сильно постучать по горловине, то его частички отваливаются. При включении те-же симптомы (нить накала светится, внутри ни какого свечения нет, те-же звуки).
Что вообще с этими кинескопами не так? Единственное, что приходит в голову - это ухудшение мест сварки стекла и металла, в результате которого воздух за годы постепенно проникает внутрь...
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- diman48ru
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Проблемы с кинескопом
Воздух за годы постепенно проникает внутрь всегда и везде. © Основы вакуумной техникиAvgust писал(а): Что вообще с этими кинескопами не так? Единственное, что приходит в голову - это ухудшение мест сварки стекла и металла, в результате которого воздух за годы постепенно проникает внутрь...
Но с металлостеклянными кинескопами беда со спаем колба-экран, поэтому их дожило очень мало.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Проблемы с кинескопом
1.Видимое отсутствие геттера совершенно ни о чём не говорит. (встречалось не раз,если только там не явные белые хлопья).Avgust писал(а):Хотел бы услышать мнение...
2. Значит: если кинескоп полностью завоздушен ,то при номинальном напряжении накала нить накала или как минимум колбочка катода не накаляется до видимого света., а по высокому идут прострелы.
3.При частичном завоздушивании - катод накаляется (меньше, но наглаз не определить), по высокому - "неон".
4. Для полностью объективного установления исправности(неисправности) кинескопа нужен исправный телевизор, где в норме а)анодное,б) ускоряющее,в) цепь управления яркостью на катоде и модуляторе. Далее: в разрыв цепи катода ставиться микроамперметр на 100мкА и при прогретых полностью ламп телевизора,т.е. в установившемся рабочем режиме- ручкой "яркость" телевизора должен изменяться ток катода кинескопа от 0мкА (это когда напряжение модулятора сильно отрицательно по отношению к катоду)до как минимум 10мкА(для севших) в идеале более 100мкА(при напряжении модулятора близко к нулю по отношению к катоду) . И даже при этом совершенно исправный кинескоп типа 43ЛК2Б или любой другой с ионной ловушкой может абсолютно не светиться если не установлен (не правильно установлен) магнит ионной ловушки. Мне попадался один кинескоп, который требовал только определённой силы магнит ионной ловушки (правда это был 31лк2б)- никак не хотел светиться, и только микроамперметр говорил-кинескоп исправен!(давал от 0 до более 100мкА).: игра с "пластмассовыми" магнитиками (в ионной ловушке) от монитора дала великолепный результат.
Андрей
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Похоже на пробой между анодом и фокусирующим электродом.
У меня такое было однажды, пришлось кинескоп выбросить.
У меня такое было однажды, пришлось кинескоп выбросить.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Вообще, достаточно включить только накал и измерить мегоомметром сопротивление катод-модулятор, подключив прибор плюсом к модулятору. Если вакуум есть, прибор покажет конечное сопротивление, по мере прогрева катода.ssmmiill писал(а): 4. Для полностью объективного установления исправности(неисправности) кинескопа нужен исправный телевизор, где в норме а)анодное,б) ускоряющее,в) цепь управления яркостью на катоде и модуляторе.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Проблемы с кинескопом
old_hippie
Недостаточно.Разброс для ранних и поздних кинескопов очень большой. Возможны ошибочные выводы. Для таких раритетов -только полная проверка.
Вообще лично у меня не светились кинескопы только в 2 случаях: обрыв накала или воздух в трубе. Во всех остальных случаях кинескопы светятся- и с обрывом катода(замыкаем на накал), и севшие -пусть хоть в полной темноте, но кинескоп светиться.
Недостаточно.Разброс для ранних и поздних кинескопов очень большой. Возможны ошибочные выводы. Для таких раритетов -только полная проверка.
Вообще лично у меня не светились кинескопы только в 2 случаях: обрыв накала или воздух в трубе. Во всех остальных случаях кинескопы светятся- и с обрывом катода(замыкаем на накал), и севшие -пусть хоть в полной темноте, но кинескоп светиться.
Андрей
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Тут проблема 100% в кинескопе, я дабы убедиться в исправности телевизора, для проверки, установил кинескоп 43ЛК12б (с перепайкой панельки), всё работает, но при установке 43ЛК2Б дефект возобновляется и через некоторое время перегорает предохранитель по цепи +250 В (0,25А).ssmmiill писал(а):Нужно снять ОС и визуально локализовать пробой.
Со снятой ОС искрения тоже не увидел...
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Частичная потеря вакуума может вызвать ионный ток, который гораздо выше электронного (т.е., кинескоп превращается в тиратрон).Avgust писал(а):Тут проблема 100% в кинескопе, я дабы убедиться в исправности телевизора, для проверки, установил кинескоп 43ЛК12б (с перепайкой панельки), всё работает, но при установке 43ЛК2Б дефект возобновляется и через некоторое время перегорает предохранитель по цепи +250 В (0,25А).ssmmiill писал(а):Нужно снять ОС и визуально локализовать пробой.
Со снятой ОС искрения тоже не увидел...
Тогда искрения не будет, а результат - как у Вас.
Померьте все же сопротивление катод-модулятор под накалом, в обе стороны.
Неплохо погонять его под накалом и током в технологическом геттере... только знать бы, на каких он ногах и какой ему нужен ток...
Если есть битый кинескоп - можно рассмотреть прожектор и вычислить, где этот геттер...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с кинескопом
Приветствую!
Вообще, прогон электровакуумного прибора под одним напряжением накала для восстановления вакуума после длительного перерыва в работе, - это мысль здравая.
Вопрос в том, - поможет ли это в данном случае.
Просто, кинескоп изначально не предназначен для таких "восстановительных процедур".
Другое дело, - мощные генераторные лампы, которые, как раз, после длительных перерывов в работе обязательно нужно было подвергать процедуре жестчения, первым этапом которой и является прогон только на накале.
Конечно, перед помойкой все средства хороши, и попробовать можно, но будет ли хоть какой-нибудь положительный результат...?
Вообще, прогон электровакуумного прибора под одним напряжением накала для восстановления вакуума после длительного перерыва в работе, - это мысль здравая.
Вопрос в том, - поможет ли это в данном случае.
Просто, кинескоп изначально не предназначен для таких "восстановительных процедур".
Другое дело, - мощные генераторные лампы, которые, как раз, после длительных перерывов в работе обязательно нужно было подвергать процедуре жестчения, первым этапом которой и является прогон только на накале.
Конечно, перед помойкой все средства хороши, и попробовать можно, но будет ли хоть какой-нибудь положительный результат...?
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Угу...RomanSavel писал(а):Приветствую!
Вообще, прогон электровакуумного прибора под одним напряжением накала для восстановления вакуума после длительного перерыва в работе, - это мысль здравая.
Волею судьбы общался как-то с различными специалистами по электровакуумным приборам (делали экспериментальный детектор, требовавший вакуумирования).
Из этих разговоров получается, что долго не работавший прибор не только ухудшает свой вакуум, но и активно сорбирует газы на поверхность катода. Поэтому при первом включении после долгого простоя вакуум резко портится, так как катод освобождается от того, что успел насорбировать.
Нужно время и температура, чтобы оно уловилось геттером.
Это да. Металло-стеклянные кинескопы весьма капризная штука.Вопрос в том, - поможет ли это в данном случае.
Просто, кинескоп изначально не предназначен для таких "восстановительных процедур".
"Но попробовать-то можно?" (с) ДовлатовДругое дело, - мощные генераторные лампы, которые, как раз, после длительных перерывов в работе обязательно нужно было подвергать процедуре жестчения, первым этапом которой и является прогон только на накале.
Конечно, перед помойкой все средства хороши, и попробовать можно, но будет ли хоть какой-нибудь положительный результат...?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Я попробую с кинескопом поэкспериментировать (выкинуть всегда успею). Тут самое неприятное, что спустя некоторое время с появления высокого напряжения перегорает предохранитель.
А вообще у кого-нибудь есть исправный телевизор с кинескопом 43ЛК2Б?
А вообще у кого-нибудь есть исправный телевизор с кинескопом 43ЛК2Б?
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Был точно у Олега Лыкова, у меня лежит, работал,надо перепроверить.Avgust писал(а):А вообще у кого-нибудь есть исправный телевизор с кинескопом 43ЛК2Б?
Ещё один момент- кин 43ЛК12б стеклянный, а 2б-железный, анод по всей площади. Нет пробоя анод- ОС?
Андрей
- Avgust
- Сообщения: 1092
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Проблемы с кинескопом
Прошло больше года, но я всё-же отпишусь о результатах.
На днях решил навести порядок среди кинескопов. У меня лежало, вне телевизоров, три металло-стеклянных кинескопа 43ЛК2Б, о двух из них я писал выше:
В качестве подопытного взял самый первый "Рубин" 1956 года. В него я ранее установил стеклянный кинескоп, но всё время хотел поставить 43ЛК2Б, т.к. телевизор становится значительно легче, к тому-же у металло-стеклянных кинескопов экран отличается, он значительно светлее.
Итак, при включении телевизора возникала та-же проблема, что ранее описывал. Далее, отключил телевизор, снял панельку с кинескопа. С внешнего трансформатора подал напряжение накала на кинескоп и оставил на сутки (сделал это одновременно на три кинескопа). Вчера вечером проверил все три.
Результат, при включении телевизора все неприятные симптомы пропали. Поскольку было неизвестно состояние катодов у кинескопов, магнит ионной ловушки настраивал при вытащенной лампе кадровой развёртки (мне так быстрее найти её положение). Добивался появления полосы на экране, затем вставлял лампу и уже с кадровой развёрткой добивался максимального свечения экрана. Засветились все три кинескопа. Два севшие в хлам (при номинальном напряжении накала), один вполне ничего. Вот изображение последнего, именно у него геттер полностью осыпался.
На днях решил навести порядок среди кинескопов. У меня лежало, вне телевизоров, три металло-стеклянных кинескопа 43ЛК2Б, о двух из них я писал выше:
Третий кинескоп выглядел нормальным, геттер не осыпался."Когда отмывал кинескоп обратил внимание на то место, где бывает геттер. Это место, всегда чёрное иногда слегка молочное, а в этом кинескопе его как-бы совсем не стало. Оно не побелело, а как-бы исчезло и остался лишь совсем прозрачный налёт, ну я решил, что кинескоп развакумленный (хотя место повреждения отыскать не сумел)... Телевизор с этим кинескопом я включил в ожидании перегорания нити накала и фиолетового свечения в трубке, но "факир был пьян и фокус не удался". В момент, когда телевизор прогревается и подаётся высокое напряжение телевизор издаёт громкие звуки, как при развакумленном кинескопе, но при этом нить накала светится как и подобает, фиолетового свечения в горловине нет.
У меня есть такой новый кинескоп (43ЛК2Б). У него в этом месте геттер чёрный, но он отслаивается изнутри и если не сильно постучать по горловине, то его частички отваливаются. При включении те-же симптомы (нить накала светится, внутри ни какого свечения нет, те-же звуки).
В качестве подопытного взял самый первый "Рубин" 1956 года. В него я ранее установил стеклянный кинескоп, но всё время хотел поставить 43ЛК2Б, т.к. телевизор становится значительно легче, к тому-же у металло-стеклянных кинескопов экран отличается, он значительно светлее.
Итак, при включении телевизора возникала та-же проблема, что ранее описывал. Далее, отключил телевизор, снял панельку с кинескопа. С внешнего трансформатора подал напряжение накала на кинескоп и оставил на сутки (сделал это одновременно на три кинескопа). Вчера вечером проверил все три.
Результат, при включении телевизора все неприятные симптомы пропали. Поскольку было неизвестно состояние катодов у кинескопов, магнит ионной ловушки настраивал при вытащенной лампе кадровой развёртки (мне так быстрее найти её положение). Добивался появления полосы на экране, затем вставлял лампу и уже с кадровой развёрткой добивался максимального свечения экрана. Засветились все три кинескопа. Два севшие в хлам (при номинальном напряжении накала), один вполне ничего. Вот изображение последнего, именно у него геттер полностью осыпался.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233