Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Начинающим любителям лампового звука.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Начинающим любителям лампового звука.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 22 июн 2014, 08:30

Здравствуйте.Специально создал новую тему для тех кто решил собрать или купить ламповый усилитель среднего класса но в тоже время и качественный.Последние три дня тестировал свои самодельные ламповые стереофонические усилители.Один усилитель собран на базе унч от Ригонды 102 и второй ламповик собран по схеме Монакова однотактный на лампе 6п3с. Подключал к усилителям 8 пар разной акустики-10мас,с30,25ас-109,6ас,15ас-404,15ас-109 и еще пару ас от муз.центров.После прослушивания всего этого хозяйства выяснилось что никакого теплого лампового звучания нет.Вообще полный отстой. Ситуация полностью изменилась после того когда подключил акустику от Симфонии 003.Это я все к тому,что те кто начинает приобщатся к ламповому звуку должны наряду с ламповым усилителем обязательно приобрести и акустику.АС от Симфонии,Эстонии дорогие и не всегда можно достать,но можно самому собрать колонки на 4гд35 в паре 2гд36,которое дает так же приличное звучание с ламповым усилителем.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#2

#2 Непрочитанное сообщение vitsserg » 22 июн 2014, 08:54

Т.е. по логике - дальше должно последовать описание изготовления таких колонок? :)
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
AAN
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:32
Откуда: VORONEZH

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#3

#3 Непрочитанное сообщение AAN » 22 июн 2014, 08:57

А в чём тут новизна? Вроде прописные истины.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 22 июн 2014, 10:30

Истины то прописные,но не всегда им следуют и отсюда полное разочарование.Я даже не подозревал что ламповые усилители с другой акустикой т.е.не под лампу могут так хреново звучать.Те которые с начало приобрели ламповый усилитель а потом продают под разными предлогами,уверен что подключали они на ас не подходящий под усилитель.Отсюда не хорошее звучание и полное разочарование и потом продают.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#5

#5 Непрочитанное сообщение alexsan » 22 июн 2014, 11:28

Те которые с начало приобрели ламповый усилитель а потом продают под разными предлогами,уверен что подключали они на ас не подходящий под усилитель.Отсюда не хорошее звучание и полное разочарование и потом продают.
Все правильно к каждому усилителю нужно подобрать свой усилитель или акустику
а тем более к ламповому нужна хорошая чуйка и сопротивление акустики
Александр.

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#6

#6 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 22 июн 2014, 15:07

но можно самому собрать колонки на 4гд35 в паре 2гд36,которое дает так же приличное звучание с ламповым усилителем.
можно по подробней а то 4гд-35 уступили 10гдш-1 при прослушиваний.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#7

#7 Непрочитанное сообщение пришелец » 22 июн 2014, 15:37

Tofiq62 писал(а):для тех кто решил собрать или купить ламповый усилитель
Нужно начинать с постройки или покупки подходящего помещения, а потом уже акустика, а потом уже сам усилитель.
R3MAX

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#8

#8 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 22 июн 2014, 15:54

После покупки помещения ещё надо ждать пока ипотека закончится а это уже неинтересно :jokingly:

Аватара пользователя
Kulakoff
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 13:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Kulakoff » 22 июн 2014, 15:55

пришелец

Кстати да, весьма важный момент... На работе потолок под 5 метров, всё звучит "несколько иначе"...

Михалыч
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 16:27
Откуда: Рязань

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Михалыч » 22 июн 2014, 16:02

С современной акустикой не звучат ламповые усилители с высоким выходным сопротивлением. Для однотактных усилителей на 6п14п или 6п6с (6п3с) да еще и с выходными трансформаторами от приемников/телевизоров фазоинверторные колонки и акустика с фильтрами выше первого порядка категорически не подойдут. Выходное сопротивление таких усилителей под 5ом. Тут оптимальным решением будет щит или открытый ящик на каких-нибудь 4гд28. А если хотите чтобы заиграли ваши 10мас нужно строить усилитель начального уровня, но на 6п31с и транс выходной найти на 4-5 ком. Выходное сопротивление такого усилителя будет в районе 1 ома и все заиграет без бубнения и вялости. Даже при наличии только твз 1-9 есть рецепт всеядного усилителя - выходной каскад српп на 6э5п - выходное сопротивление 0,6 ома и ему пофигу на какие колонки работать. Правда это уже не совсем начальный уровень.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#11

#11 Непрочитанное сообщение пришелец » 22 июн 2014, 16:11

GeHHenA

Ну не все же простые смертные.
А ведь это немаловажный момент, ощутил на своей.... это, своих ушах. Влияет, очень влияет, расположение акустики в помещении, расстояние от пола до ящиков и положение слушателя.

Усилитель я собирал и слушал в большом помещении, примерно 50 кв.м., Высота потолков 310 см., в таком помещении даже "Орбита - 016" вполне неплохо бухтели, но Симфониевские колоночки там почти не басят, а вот дома, в комнатке в 18 кв. м., высота потолка 250 см., и сама акустика на высоте 55 см., расположенная почти вплотную к короткой стене, у окна, а слушатель (я :) ) нахожусь у противоположной короткой стены, то есть звук вдоль комнаты, вот это на мой слух самое оптимальное, бас глубокий, ощушаются даже вибрации телом, верха и серёдка хорошо разлетаются, всё на уровне головы. Если я перемещаюсь в центр комнаты, то бас становится чуть выше, об этом же свидетельствует и спектрометрнипаймикакой в моём смрадфоне, не ну чего то он там конечно показывает. Ещё, замечу, всё это на небольшой громкости, если врубить посильнее, но 60 Гц всё равно вылазят и портят фсю кайфу.
R3MAX

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 июн 2014, 08:38

GeHHenA я не утверждаю что 4гд35 лучше или хуже 10гдш1,просто они более распространенные динамики. Еще так же я слушал Прибой с С90,все равно не то.Пока что усилитель по схеме Манакова с акустикой от Симфонии дает то чего я ждал от лампового усилителя.И то как правильно заметил Пришелец на средней громкости,но для квартиры это достаточно что бы радовать оба уха.

LSA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:25

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#13

#13 Непрочитанное сообщение LSA » 23 июн 2014, 13:29

Tofiq62 писал(а): я не утверждаю что 4гд35 лучше или хуже 10гдш1,просто они более распространенные динамики.
Радио №5 1987г. стр 55. Там описан расчет ФИ на ....в качестве примера посчитан ящик и ФИ для 4ГД35 (обьем ящика и размеры тоннеля ,там есть) Попробуйте,будете удивлены.
Тока еще 2гд36 поставте.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 24 июн 2014, 08:31

LSA так я про это и говорил для тех кто приобщается к ламповому звуку,что 4гд35 в паре с 2гд36 дают приличное звучание.Правда не такое как Симфониевская акустика,но тем не менее.

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#15

#15 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 24 июн 2014, 08:33

Как их соединять?Нужен ли кондёр?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 24 июн 2014, 09:21

Обыкновенная избитая классическая схема,через конденсатор 1мкф на 160вольт.

kutuzov
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 23:31
Откуда: Ближнее Подмосковье

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#17

#17 Непрочитанное сообщение kutuzov » 26 июн 2014, 03:17

Как ,,начинающий,, возьму на себя смелость попросить матёрых лампостроитей дать несколько проверенных рецептов связок усь-ас на общедоступной эб. Насколько я понял из недорогих компанентов типа от Ригонды и т.д. можно сделать весьма неплохие изделия. А это недорого, что для начального уровня весьма значительно.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Атос » 26 июн 2014, 05:38

Всё уже писано стораз
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Sandy » 26 июн 2014, 07:39

Tofiq62 писал(а):через конденсатор 1мкф на 160вольт.
???? А на 50 В не пойдет? А на 10-ть?
Александр Тарасов

Аватара пользователя
brettsky
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
Откуда: СНТ "Чайка"

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#20

#20 Непрочитанное сообщение brettsky » 26 июн 2014, 07:59

Михалыч писал(а):С современной акустикой не звучат ламповые усилители с высоким выходным сопротивлением. Для однотактных усилителей на 6п14п или 6п6с (6п3с) да еще и с выходными трансформаторами от приемников/телевизоров фазоинверторные колонки и акустика с фильтрами выше первого порядка категорически не подойдут. Выходное сопротивление таких усилителей под 5ом. Тут оптимальным решением будет щит или открытый ящик на каких-нибудь 4гд28. А если хотите чтобы заиграли ваши 10мас нужно строить усилитель начального уровня, но на 6п31с и транс выходной найти на 4-5 ком. Выходное сопротивление такого усилителя будет в районе 1 ома и все заиграет без бубнения и вялости. Даже при наличии только твз 1-9 есть рецепт всеядного усилителя - выходной каскад српп на 6э5п - выходное сопротивление 0,6 ома и ему пофигу на какие колонки работать. Правда это уже не совсем начальный уровень.
Коллега, а ведь многие, почитав ваши глупости, подумают , что это правда.
Вы бы сначала почитали, штоле, книги.

Какая связь между выходным сопротивлением усилителя и акустическим оформлением динамика ?

Какая связь между порядком фильтра и конструкцией лампового усилителя ?

От себя добавлю, что с подобающей акустикой играет ЛЮБОЙ усилитель.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#21

#21 Непрочитанное сообщение VASILI » 26 июн 2014, 08:37

пришелец писал(а):Нужно начинать с постройки или покупки подходящего помещения, а потом уже акустика, а потом уже сам усилитель.
А дальше провода до электростанции, потом сама она...электростанция. А там и водохранилище специальное(что турбину крутит), кстати, непременно в пустыне, вдалеке от рек...Только так достичь ньюансов...
Не-е-е, на концерт сходить будет дешевле...

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#22

#22 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 июн 2014, 11:16

VASILI
А вот это - тут совсем не при чём
R3MAX

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#23

#23 Непрочитанное сообщение chesser76 » 26 июн 2014, 11:23

можно подумать, что подключив 4ГД-35 к транзисторному усилку мы не услишим хорошего звука :)
и нужно их использовать только с ламповиками :)

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#24

#24 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 июн 2014, 11:27

chesser76

Безусловно, этот динамик везде будет хорошо звучать, даже с китайскими прологи и еленаберк.
R3MAX

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#25

#25 Непрочитанное сообщение VASILI » 26 июн 2014, 16:54

пришелец
Извините, нисколечки не хотел над вами посмеятся...просто продолжил вашу мысль...В принципе, согласен с вами

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 3 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#26

#26 Непрочитанное сообщение rippi » 26 июн 2014, 18:04

Tofiq62 писал(а):LSA так я про это и говорил для тех кто приобщается к ламповому звуку,что 4гд35 в паре с 2гд36 дают приличное звучание.Правда не такое как Симфониевская акустика,но тем не менее.
Наверное вот так... это типа резвой четвёрки из книжки Васильева.
Изображение

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#27

#27 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 июн 2014, 18:20

VASILI
Не стоит... Всё пучком :drink:
R3MAX

kutuzov
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 23:31
Откуда: Ближнее Подмосковье

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#28

#28 Непрочитанное сообщение kutuzov » 27 июн 2014, 00:51

Атос писал(а):Всё уже писано стораз
Вот так всегда. А к примеру написать: берём динамики такието из Ригонды, ставим их в обьём такой-то и подключаем их к УНЧ из ... И тихо/громко радуемся. Ну да ладно, буду пока свою буржуйскую лампу 32 кг слушать с тугими напольниками, тоже буржуйскими.

DONER
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:04
Откуда: г Воронеж

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#29

#29 Непрочитанное сообщение DONER » 27 июн 2014, 13:05

kutuzov писал(а): буржуйскую лампу 32 кг слушать с тугими напольниками, тоже буржуйскими.
Однако ! :crazy: Ни разу не видел лампу весом 32 кг,хотя бы фото для общего развития
Перемены - это неизменность в изменяющихся обстоятельствах.

Pikki
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 15:41
Поблагодарили: 1 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Pikki » 29 июн 2014, 09:08

... имеется ввиду наверное усилитель весом два пуда, что вполне реально...

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#31

#31 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 29 июн 2014, 10:18

DONER писал(а):Однако ! :crazy: Ни разу не видел лампу весом 32 кг,хотя бы фото для общего развития
Б. В. Кацнельсон, А. С. Ларионов, А. М. Калугин
"Электровакуумные электронные и газоразрядные приборы"
http://www.chipmaker.ru/files/go/c5bc6a ... baa04dc6a/ и ищите ГК-10П ГК-11П ГУ-65 ГУ-68 и обязательно ГУ-49А.

тут он тоже есть- http://www.magictubes.ru/text/sprav/sprav.htm
а тут - http://www.radioscanner.ru/forum/topic31479-2.html http://vk.com/wall-36550953_17028 фотки имеются
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Nik » 29 июн 2014, 11:58

Очередная тема про звучит не звучит

Миллион раз было писано, что бы зазвучало, нужно делать под себя и слушать, делать и слушать. А полезней прежде чем делать, открыть типовые расчеты и посчитать усилитель самому, далее акустику под усилитель с учетом особенностей предполагаемого местостояния. Выходной трансформатор, типовые расчеты в сети есть, методики сборки тоже. Только не как в институтах курсовые проекты, типа "а теперь примем число пи равным 5, т.к. пошла 70 страница и до сюда явно никто читать не будет, а расчеты все равно не сходятся" :ROFL:

И наверное тогда зазвучит, хотя тоже не факт))
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

DONER
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:04
Откуда: г Воронеж

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#33

#33 Непрочитанное сообщение DONER » 29 июн 2014, 16:34

RV3DOI
Спасибо за ссылки! :thumbs_up Ознакомился,для УНЧ такие лампёхи явно великоваты.
Перемены - это неизменность в изменяющихся обстоятельствах.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 30 июн 2014, 20:24

Позвольте сказать, уважаемые коллеги.
Вот именно сейчас слушаю Марка Нопфлера (Golden Heart, FLAC). На чем:
Ноутбук HP Pavilion 4201->USB DAC Firestone Audio->Самодельный однотакт 6н1п SRPP+выхлоп 6п1п-ЕВ, анодное на выходном 340, вторая сетка 260, питание 6н1п 260. Выхлоп на Аудиоинструменте TV6SE. Колонки от Центра Сони, полочники. И вот кто мне еще будет говорить, что компрессионники с ФИ не для лампы?

Аватара пользователя
niemen
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 17:17
Откуда: Калининград

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#35

#35 Непрочитанное сообщение niemen » 05 июл 2014, 17:25

Tofiq62 писал(а):Здравствуйте.Специально создал новую тему для тех кто решил собрать или купить ламповый усилитель среднего класса но в тоже время и качественный.Последние три дня тестировал свои самодельные ламповые стереофонические усилители.Один усилитель собран на базе унч от Ригонды 102 и второй ламповик собран по схеме Монакова однотактный на лампе 6п3с. Подключал к усилителям 8 пар разной акустики-10мас,с30,25ас-109,6ас,15ас-404,15ас-109 и еще пару ас от муз.центров.После прослушивания всего этого хозяйства выяснилось что никакого теплого лампового звучания нет.Вообще полный отстой. Ситуация полностью изменилась после того когда подключил акустику от Симфонии 003.Это я все к тому,что те кто начинает приобщатся к ламповому звуку должны наряду с ламповым усилителем обязательно приобрести и акустику.АС от Симфонии,Эстонии дорогие и не всегда можно достать,но можно самому собрать колонки на 4гд35 в паре 2гд36,которое дает так же приличное звучание с ламповым усилителем.
______________________________________________________________________________________________________
Много лет назад слушали с друзьями DEEP PURPLE "Machine Head" на Симфонии 003 через 10МАС.
До сих пор помню этот звук, в то время он казался совершенством, и то что колонки и усилитель не соответствуют друг другу , такого ощущения не было. Справедливости ради надо сказать, что родных колонок у той Симфонии не было, и сравнивать было не с чем. Сейчас имею 10МАС, ищу Симфонию. Когда найду, вспомню тот звук.

Аватара пользователя
AirGraph
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 22:32
Откуда: Нижний Новгород

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#36

#36 Непрочитанное сообщение AirGraph » 05 июл 2014, 23:59

niemen
Ага. Именно "Machine Head", только на родных колонках симфонии, лет этак 40 назад...
Звук казался убойным, хотя Ричи всю жизнь было по барабану качество записи.
Лучше умереть и чувствовать себя спокойно, чем жить и волноваться...

AirGraph.

Аватара пользователя
SolaR
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 14:48

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#37

#37 Непрочитанное сообщение SolaR » 10 июн 2018, 00:16

Извиняюсь, что занимаюсь археологией, но от или s90f начали на лампе выдавать грязненький звук. Можно грешить и на источник конечно, но вот давно думал обновить колонки.
В ламповом усилителе 30п1с.
Есть ещё пред на 6н9с
Какие колонки винтажные порекомендуете?
Радиотехника-001, Яуза-220

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#38

#38 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 10 июн 2018, 01:47

Здесь технический форум,а не изотерический.Что такое "грязненький звук?".В технической литературе и среди специалистов такой термин не упоминается.Вы "грязноту" чем проверяли?Цифры-режимы ламп-банальный тестер есть?Про осциллограф и проверку ачх промолчу....

Вы ведь понимаете ,что каждая аппаратура имеет и характеризуется параметрами-гостами-DIN....Откройте любой документ-инструкцию , почитайте внимательно и найдите параметр "грязноватость".Извините,Вам сколько годков,чтобы нести ахинею и бред?
Или у вас лично свои параметры оценки качества техники,чувственно-осязаемые?И с чего вы взяли и себе вбили ,что чужие уши с вами совпадут?По статистике только один из 100 различает и понимает звук....Остальных всё устраивает и некоторый процент имеют фобию-галлюцинации,т.е требуют санитаров.....
Вы когда покупаете машину,оцениваете её по цвету кузова и громкости рыка их выхлопной трубы?
Cайты вегалаб и хифи вам помогут в вашем вопросе.А лучше начать с замены проводов на купрум без о два.Да ещё,чуть не забыл,нужны подставки под провод,на грязном полу или пыльном ковру в провод попадают те звуковые неприятные артефакты,которые описали....
Конечно можете меня минусануть,оспорить....но последнее: сходите к лору или психиатору и задайте ему тот же вопрос" я слышу грязь в звуке,уши болят,мозг кипит" и потом всем здесь доложите чем закончилась беседа....Cлабо?
Гляди,мож и на ы-90 с другой стороны посмотрите,мож усь соберёте не с копирки,а с головой и понятием.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Атос » 10 июн 2018, 04:44

R3PAG Переодически на форум залетают "золотоухие"
В ламповом усилителе 30п1с.
Есть ещё пред на 6н9с
Какие колонки винтажные порекомендуете?
Громкоговорители надо согласовывать с выходным трансформатором.
Выходной трансформатор с лампой в оконечном каскаде.
А что та в предварительном ваще пабарабану
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2018, 05:17

R3PAG- писал(а):а не изотерический.
Нет такого слова, есть эзотерический. Или тогда изотермический. :laugh:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июн 2018, 11:31

kutuzov писал(а):
Атос писал(а):Всё уже писано стораз
Вот так всегда. А к примеру написать: берём динамики такието из Ригонды, ставим их в обьём такой-то и подключаем их к УНЧ из ... И тихо/громко радуемся. Ну да ладно, буду пока свою буржуйскую лампу 32 кг слушать с тугими напольниками, тоже буржуйскими.
Если взять головки от "Ригонды" и УНЧ из "Ригонды"-же, то получится .... "Ригонда", в лучшем случае.
А уж если так свербит насчёт 4ГД35 и т.п. то лучше уж попытаться что-то сваять на "старом советском германии" П213 или ГТ402/404. Т.к. это гораздо проще, что очень важно "для начинающих", в построении и настройке, чем даже самый простой ламповый УНЧ. И уж гораздо лучше, чем выкорчёвывать говоки и УНЧ из всяческих "Ригонд", гордо объявляя это "конструированием ламповых УНЧ".
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
SolaR
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 14:48

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#42

#42 Непрочитанное сообщение SolaR » 10 июн 2018, 12:36

R3PAG- писал(а):Здесь технический форум,а не изотерический.Что такое "грязненький звук?".В технической литературе и среди специалистов такой термин не упоминается.Вы "грязноту" чем проверяли?Цифры-режимы ламп-банальный тестер есть?Про осциллограф и проверку ачх промолчу....

Вы ведь понимаете ,что каждая аппаратура имеет и характеризуется параметрами-гостами-DIN....Откройте любой документ-инструкцию , почитайте внимательно и найдите параметр "грязноватость".Извините,Вам сколько годков,чтобы нести ахинею и бред?
Или у вас лично свои параметры оценки качества техники,чувственно-осязаемые?И с чего вы взяли и себе вбили ,что чужие уши с вами совпадут?По статистике только один из 100 различает и понимает звук....Остальных всё устраивает и некоторый процент имеют фобию-галлюцинации,т.е требуют санитаров.....
Вы когда покупаете машину,оцениваете её по цвету кузова и громкости рыка их выхлопной трубы?
Cайты вегалаб и хифи вам помогут в вашем вопросе.А лучше начать с замены проводов на купрум без о два.Да ещё,чуть не забыл,нужны подставки под провод,на грязном полу или пыльном ковру в провод попадают те звуковые неприятные артефакты,которые описали....
Конечно можете меня минусануть,оспорить....но последнее: сходите к лору или психиатору и задайте ему тот же вопрос" я слышу грязь в звуке,уши болят,мозг кипит" и потом всем здесь доложите чем закончилась беседа....Cлабо?
Гляди,мож и на ы-90 с другой стороны посмотрите,мож усь соберёте не с копирки,а с головой и понятием.
По ходу у вас проблемы личного характера. Может стоило пройти мимо? Вместо того, что бы срать и тратить столько времени на негатив, лучше бы прошли мимо.
Свои домыслы оставьте при себе.
Остальным спасибо за советы .
Радиотехника-001, Яуза-220

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Атос » 10 июн 2018, 12:53

Лёша конечно любит поговорить.
Но форум технический, в чём он несомненно прав.
Если вы видите или слышите то, что невозможно измерить или оценить инструментальными методами, то вам следует обратится к наркологу или психиатру.
Там вам точно помогут.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июн 2018, 13:34

Эхъ, РЕМОРализатора тут явно не хватает, а о Митрии я уж совсем молчу.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Дим Димыч
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:33
Откуда: Тверь
Поблагодарили: 9 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Дим Димыч » 10 июн 2018, 15:46

Щас появятся.. [:-}

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2018, 15:55

"Митрия" не будет...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#47

#47 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 июн 2018, 16:09

Понаписали тут столько всякого с пеной у рта , а между тем всё правильно - конечно с90 грязно звучат с ламповым усилителем этому есть простое объяснение - все эти трёх,двух полосные АС закрытые ящики на компрессионных динамиках рассчитаны на роботу с усилителями имеющими выходное сопротивление близкое к нулю и создающими хорошее демпфирование - то-есть гасящими колебания возникающие от обратного хода диффузора
у компрессионных гробов , а у лампового усилителя тем более однотактного выходное сопротивление больше чем у транзисторного поэтому демпфирования не происходит , а кроме того по причине отличного выходного сопротивления "уезжают" настройки всех фильтров в АС , ну и наконец с90 и подобные имеют очень низкую чувствительность чем у ригондоподобных колонок с широкополосниками в исполнении открытый ящик , от чего громкость приходится накручивать до таких значений что уже лезут искажения усилителя.
Evory писал(а): Если взять головки от "Ригонды" и УНЧ из "Ригонды"-же, то получится .... "Ригонда", в лучшем случае.
А уж если так свербит насчёт 4ГД35 и т.п. то лучше уж попытаться что-то сваять на "старом советском германии" П213 или ГТ402/404. Т.к. это гораздо проще, что очень важно "для начинающих", в построении и настройке, чем даже самый простой ламповый УНЧ. И уж гораздо лучше, чем выкорчёвывать говоки и УНЧ из всяческих "Ригонд", гордо объявляя это "конструированием ламповых УНЧ".
А вот тут вы коллега не правы , ламповый однотакт гораздо проще слепить начинающему , и главное результат будет лучще чем от хрипящего монстра на П213 для которого можно из мешка транзистров лишь одну пару подобрать.

SolaR писал(а):Извиняюсь, что занимаюсь археологией, но от или s90f начали на лампе выдавать грязненький звук. Можно грешить и на источник конечно, но вот давно думал обновить колонки.
В ламповом усилителе 30п1с.
Есть ещё пред на 6н9с
Какие колонки винтажные порекомендуете?
Самое простое и дешёвое это 8АС-3 ,8АС-4 или колонки от проигрывателя Аккорд , более дорогой вариант колонки от Эстонии-стерео , Симфонии.
Последний раз редактировалось ДедФеном 10 июн 2018, 16:42, всего редактировалось 3 раза.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2018, 16:13

:yes:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

alkrokus
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 21:09
Откуда: Воронеж

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#49

#49 Непрочитанное сообщение alkrokus » 10 июн 2018, 16:16

Всем здрасьте.И все таки как употребить ригонду 102? Ножек нет,работоспособность не известна лежит в гараже,ни домой ни на мансарду один не подниму ,досталось в подарок.Пока обдумываю два варианта ,или вынуть всю начинку и оставить в родном корпусе и оставить как моно колонку,или вынуть динамики и попробовать сделать колонки на их основе? Поэтому вопрос .как звучит родная ригонда ? И как звучат динамики из неё? Главное! Дома есть b&w и пионер 404.поэтому что то для дачи хочу сгондобить.есть 10 МАС,есть колонки от Веги 109,Вегу 101 кстати восстановил ,конечно без вертушки.Вот по сравнению с этими колонками с усилком например Вега 101 ригонда лучше будет звучать?хуже? Есть у кого то такой опыт.?

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Начинающим любителям лампового звука.

#50

#50 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 10 июн 2018, 16:23

знаю, по многочисленным отзывам в сети, что Ригонда - это самый дешевый ВХОД в мир хорошего лампового звука, рекомендуемый вариант. Поэтому уверен, что ответ - ДА. Будет звучать лучше ( на свой звуковой аппарат или колонки для ламповой техники)

слушайте сами
https://www.youtube.com/results?search_ ... %D0%B0+102
Последний раз редактировалось СССР-1 10 июн 2018, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Ответить