|
"Рекорд-В312"
"Рекорд-В312"
Нужна помощь. Есть телевизор "Рекорд-В312", рабочий но при работе присутствует сильный свист у ТВС и помехи вместо изображения. Я ему уже заменил демпферный диод и пару кондеров, эффекта ни какого. Какие ещё неисправности могут быть?
-
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: "Рекорд-В312"
строчник пробит возможно.. или беда с зазором... помехи могут идти со строчника неисправного.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
КОБ (зеленый такой конденсатор до присоски) еще проверьте. Достаточно с него просто колпачок снять. Только осторожно, там напряжение долго жить может. Немаленькое. Правда, при такой неисправности яркость растра занижена и обычно имеет плавное темное пятно по центру экрана.Холостяк писал(а):Нужна помощь. Есть телевизор "Рекорд-В312", рабочий но при работе присутствует сильный свист у ТВС и помехи вместо изображения. Я ему уже заменил демпферный диод и пару кондеров, эффекта ни какого. Какие ещё неисправности могут быть?
Другая возможная неисправность - строчные катушки. Да и "керамика" вокруг ТВС тоже могла воды насосать...
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Рекорд-В312"
С кондера колпачёк итак снимал, эффекта ни какого. Частота строк тоже не помогает. Видимо и правда строчник. Хорошо у меня такой есть, от гризонта-206.
Re: "Рекорд-В312"
Проверьте подстроечник "Частота строк грубо", зачастую обрыв дорожек платы бывал, ещо цепи вольтодобавки, конденсаторы в ней лучще сразу поменять.
Оставь братан ненужный спор
Re: "Рекорд-В312"
Ну подстроечник барахлил в принципе, я итак собирался в нём переменные резисторы проверить. А дорожки все на месте.
Re: "Рекорд-В312"
Под колпчком еще резистор находится, попробуйте его перемкнуть.Холостяк писал(а):С кондера колпачёк итак снимал, эффекта ни какого. Частота строк тоже не помогает. Видимо и правда строчник. Хорошо у меня такой есть, от гризонта-206.
Re: "Рекорд-В312"
Я кое-что заметил у телевизора. У него одного кондера не хватает, вроде-бы на плате строчечника. Он на фото стрелочкой показан:
Может-ли быть, что помехи на экране из-за этого?
Может-ли быть, что помехи на экране из-за этого?
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Рекорд-В312"
Здравствуйте.Закрепите гайки на твс и сам ТВС и проверьте землю кинескопа с шасси телевизора.
Re: "Рекорд-В312"
ТВС оказался не при чём. Я другой ему поставил, тоже самое. Дикий свист. Ещё есть у кого варианты?
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Рекорд-В312"
Добрый день!
ТВС обычно свистит из за :
1) Наличия зазора между сердечником .
2) Из за неисправности радиолампы высоковольтного выпрямителя
3) У меня свист прекратился в одном телевизоре - после замены лампы демпфера (демпферного диода)
4) Из за конденсатора "Вольтодобавки"
Какого рода картинка на экране ?
Возможно собственная частота генератора строчной развёртки изменилась из за неисправности в цепи управляющей сетке радиолампы генератора строчной разв .
С уважением Лыков Олег!
ТВС обычно свистит из за :
1) Наличия зазора между сердечником .
2) Из за неисправности радиолампы высоковольтного выпрямителя
3) У меня свист прекратился в одном телевизоре - после замены лампы демпфера (демпферного диода)
4) Из за конденсатора "Вольтодобавки"
Какого рода картинка на экране ?
Возможно собственная частота генератора строчной развёртки изменилась из за неисправности в цепи управляющей сетке радиолампы генератора строчной разв .
С уважением Лыков Олег!
Лыков Олег
Re: "Рекорд-В312"
Изображение мелькает. А конденсатор вольтодобавки - это который на ТВСе между катушками припаян?
- Starlight
- Сообщения: 5551
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
- Откуда: From The Far Deep Times
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: "Рекорд-В312"
Тоже с таким телеком и с такой проблемой столкнуся в своё время...Так и отдал одному дядьке на огород. Просто ковыряться с этим 312-м надоело...
Long Night Flight
Re: "Рекорд-В312"
В личке было фото, красным обведены два ушьтук. Остальные кстати тоже не мешает проверить.Холостяк писал(а):Изображение мелькает. А конденсатор вольтодобавки - это который на ТВСе между катушками припаян?
Оставь братан ненужный спор
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Рекорд-В312"
Скажите пожалуйста - как мелькает? По вертикали?Холостяк писал(а):Изображение мелькает. А конденсатор вольтодобавки - это который на ТВСе между катушками припаян?
Тогда нарушена частота кадров , если с помощью ручки частота кадров - нельзя хоть на короткий период получить устойчивое изображение , то неисправен генератор кадровой развёртки , а если можно получить устойчивое изображение но не надолго , то неисправность находится или в амплитудном селекторе или в интегрирующей цепочке , не доходят синхроимпульсы кадровой развёртки до генератора кадровой развёртки с амплитудного селектора , который выполняет главную функцию - выделение из полного телевизионного видеосигнала - синхросигнала , синхроимпульсов и разделение их с помощью специальных интегрирующих и дифференцирующих цепочек на строчные и кадровые для синхронизации генераторов развёрток .
Скажите пожалуйста изображение по горизонтали устойчивое? По подробнее опишите неисправность , конденсатор "Вольтодобавки" в этом телевизоре - расположен кажется на плате - на которой выполняется гашение линий обратного хода , но могу и ошибаться , по схеме посмотреть нужно , на конденсаторе "Вольтодобавки" должно быть напряжение с одного конца выпрямленное , с блока низковольтного выпрямителя , блока питания 250 Вольт примерно , а с другого конца 550 Вольт примерно , это напряжение используется для разгона электронов в кинескопе и подаётся на первый анод , ускоряющий электрод
Скажите пожалуйста - края растра - параллельны краям обрамления кинескопа ? Растр по горизонтали развёрнут полностью ? Если растр сжат справа , уменьшен по горизонтали справа , то подсела радиолампа выходного каскада строчной развёртки , если слева - проверке подлежит генератор строчной развёртки , если размеры растра меняются при регулировки яркости и растр расплывается , плохая фокусировка , неисправна радиолампа высоковольтного выпрямителя ,
нелинейность изображения по вертикали , может быть из за неисправности в выходном каскаде кадровой развёртки , затемнение левой части растра - из за обрыва электролита в фильтре блока питания в дополнение - будут пульсации , гул ,
линии обратного хода могут быть из за обрыва конденсатора -
который с кадровой развёртки идёт на модулятор для гашения линий обратного хода , а если утечка в этом конденсаторе - будет верх затемнён , если низ затемнён неисправен конденсатор в фильтре ускоряющего напряжения , неисправность типа занавес ....
Поэтому опишите пожалуйста по подробнее неисправности
С уважением Лыков Олег!
Лыков Олег
Re: "Рекорд-В312"
Это только завтра. Телик у меня на работе стоит. Может его домой привезу. Там и будет описание.
-
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: "Рекорд-В312"
Вы бы сфотографировали изображение... или видео сняли работы... это сильно бы облегчило поиск неисправности.
Re: "Рекорд-В312"
Вот фото изображения.
Ещё мне охранник, бывший телемастер на работе сказал, что дело в кенотроне, говорит он сгоревший, мол свист и мелькание возможны из-за этого.
Там вот в чём прикол. На демпфер и пентод в строчнике слишком большое питание идёт, из-за этого они жутко греются, и это как-бы из-за кенотрона.
Ещё мне охранник, бывший телемастер на работе сказал, что дело в кенотроне, говорит он сгоревший, мол свист и мелькание возможны из-за этого.
Там вот в чём прикол. На демпфер и пентод в строчнике слишком большое питание идёт, из-за этого они жутко греются, и это как-бы из-за кенотрона.
Re: "Рекорд-В312"
поменяйте конденсатор С14 похоже из занего такой дефект.
звонит - skype-ua9lgx.
вацап 8-904-888-91-66.
вацап 8-904-888-91-66.
Re: "Рекорд-В312"
он по питанию задающего генератора стр развертки.
звонит - skype-ua9lgx.
вацап 8-904-888-91-66.
вацап 8-904-888-91-66.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Если бы кенотрон был оборван (по накалу или по потере эмиссии), экран не светился бы вообще.Холостяк писал(а):Вот фото изображения.
Ещё мне охранник, бывший телемастер на работе сказал, что дело в кенотроне, говорит он сгоревший, мол свист и мелькание возможны из-за этого.
Там вот в чём прикол. На демпфер и пентод в строчнике слишком большое питание идёт, из-за этого они жутко греются, и это как-бы из-за кенотрона.
Если бы кенотрон был пробит (ни разу такого не видел с лампами, но "карандаши" этим зачастую грешили), горел бы резистор на КОБе, а снятие колпачка с КОБа приводило бы растр более-менее в норму (но с неравномерной засветкой поля, так как на втором аноде при этом было бы пульсирующее невыпрямленное напряжение).
Греются строчная и демпферная лампы скорее всего от того, что частота на строчнике сильно меньше, чем нужно.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Рекорд-В312"
Ну вот и я так-же подумал. Не могут вдруг сразу 3 кенотрона быть плохими, всмысле я ещё кенотроны вставлял, и тоже ни фига.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Справедливости ради, могут и все три не работать, если в панельке окислился нихром накала.Холостяк писал(а):Ну вот и я так-же подумал. Не могут вдруг сразу 3 кенотрона быть плохими, всмысле я ещё кенотроны вставлял, и тоже ни фига.
Но при этом растр бы не светился вообще. ИМХО, совсем не тот случай.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Рекорд-В312"
Да ему просто отвязаться от меня надо было, вот он и свалил вину на кенотроны. Я заметил что ему идея чинить ламповик сразу не понравилась.
Re: "Рекорд-В312"
Ой чето захотелась Рекорд поковырять .Наверное начну на днях.Есть штук 6 ничевошных в заначки.
Re: "Рекорд-В312"
Это хорошо. Если прибор ещё дышит значит можно починить. Чего добру пропадать. Вот и мне бы со своими теликами по скорее разобраться.
Re: "Рекорд-В312"
Хочу спросить. Каким полупроводниковым диодом можно было-бы заменить кенотрон 1Ц21П в строчнике ТВС110ЛА?
И можт-ли подойти вместо демпфера 6Д20П полупроводниковый демпфер КЦ109?
И можт-ли подойти вместо демпфера 6Д20П полупроводниковый демпфер КЦ109?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Посмотрите схему Старт-6, если я правильно помню.Холостяк писал(а):Хочу спросить. Каким полупроводниковым диодом можно было-бы заменить кенотрон 1Ц21П в строчнике ТВС110ЛА?
Там какой-то ГФ стоял.
Но кенотрон надежнее.
Можно переставить панельку под 1Ц18П, если 21-я в дефиците.
Может, кстати, кенотрон ненормально работает оттого, что строчник не в режиме.
Накал-то со строчника идет.
Здесь полегче, много чего поставить можно.Холостяк писал(а): И можт-ли подойти вместо демпфера 6Д20П полупроводниковый демпфер КЦ109?
Например, пару диодов (как в развертке 3УСЦТ) последовательно, с уравнивающими резисторами килоом по 500 минимум. Их лучше набрать из 100-килоомных, чтобы увеличить напряжение пробоя.
И я бы последовательно резистор поставил, чтобы уравнять сопротивлене цепочки к сопротивлению лампы, которую она (цепочка) должна заменить.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Рекорд-В312"
Я это к тому что мне кенотрон для рекорда потребуется и возможно демпфер, а взять я их могу только в городе в магазине, и то если они там будут. В магазах в наше время как правило тетроды и пентоды продают.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Холостяк писал(а):Я это к тому что мне кенотрон для рекорда потребуется и возможно демпфер, а взять я их могу только в городе в магазине, и то если они там будут. В магазах в наше время как правило тетроды и пентоды продают.
А я к тому, что кенотрон лучше оживить, а вот с демпфером можно и поколхозить.
Быстренько прикинул - последовательное сопротивление нужно ом 10-20, чтобы заменить ламповый демпфер на полупроводниковый.
Заменить на два (а лучше 3) последовательных 1N5408, зашунтированных резисторами по 1 М каждый.
Или на КД226Д набрать, штуки четыре.
(Или из компьютерных питалок надергать диодов, которые транзисторы инвертора от обратных выбросов защищают. Но их придется ставить штук десять минимум, последовательно. Уравнивающие резисторы можно при этом взять прямо из той же компьютерной питалки.)
Со столбами КЦ я бы не заморачивался. Громоздко и ненадежно.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Ну, если он реально кончился, то уже никак, разумеется.Холостяк писал(а):К стати. А как можно оживить кенотрон?
Но вообще, он штука живучая. Гораздо чаще проблемы в самой панельке, балластном резисторе (где он есть) или в припайке нихромовой обмотки накала (где нет отдельного балластного сопротивления).
Я к тому, что приладить к ТВС кенотрон, даже неродной марки, гораздо легче и правильнее, чем менять его на столб.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Рекорд-В312"
Не занимайтесь ерундой.Кенотрон здесь не причом.Демфер делаеться из восьми диолов кд226.Но это тоже не из за него.Нет синхронизации строк.Либо гдето шьет.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Да вот не факт, что задающий... То, что свободные колебания близко не подходят к частоте строк, это понятно.A.T. писал(а):Сбита частота строк, точнее дурит задающий генератор СР. Копайте в этом направлении!
А вот почему и где это происходит - вопрос...
Может, блокинг-генератор, а может, и выходной каскад дурит... От пробоя ТВС/ОС и до прошитых конденсаторов обвески - вольт-добавки и пр. прелестей строчной развертки...
Вольт-добавку можно оценить после непродолжительной работы телевизора. Должен быть холодным.
Только перед тем как щупать - дать заряду стечь, сразу не хвататься =)
Впрочем, это для всех конденсаторов вокруг ТВС справедливо.
Керамика имеет право быть чуть теплой, бумажные - холодными.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Рекорд-В312"
Опять проблема, пропало высокое напряжение на строчнике. Совсем как у рассвета 307 когда он ко мне попал. Подкиньте идеи. А то деталями обзавёлся, казалось-бы чини не хочу, а тут такая подлянка от строчника. Светится только демпфер, и искры с колпачков на лампах пропали.
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: "Рекорд-В312"
Так хоть бы померили для начала режимы ламп, задающего генератора в том числе.Холостяк писал(а):пропало высокое напряжение на строчнике
R3MAX
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Раз строчная не светится, с накалом что-то?Холостяк писал(а):Опять проблема, пропало высокое напряжение на строчнике. Совсем как у рассвета 307 когда он ко мне попал. Подкиньте идеи. А то деталями обзавёлся, казалось-бы чини не хочу, а тут такая подлянка от строчника. Светится только демпфер, и искры с колпачков на лампах пропали.
Или сама лампа перегорела, или панель окислилась.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: "Рекорд-В312"
Холостяк
Режимы ламп по постоянному току, тестером, сверили бы их со схемой.
Режимы ламп по постоянному току, тестером, сверили бы их со схемой.
R3MAX
Re: "Рекорд-В312"
Я замерял ток на электродах демпфера и тетрода. Скажу так, результат далёк от нормы или отсутствует.
Ещё почемуто светится трубка у кинескопа но он не показывает, и на твк подаётся только 24 вольта.
Ещё почемуто светится трубка у кинескопа но он не показывает, и на твк подаётся только 24 вольта.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: "Рекорд-В312"
Холостяк писал(а):Я замерял ток на электродах демпфера и тетрода. Скажу так, результат далёк от нормы или отсутствует.
Ещё почемуто светится трубка у кинескопа но он не показывает, и на твк подаётся только 24 вольта.
"--Хозяин, хотово!
--Что, сделал?
--Да ни, сломал...
--А чего ж раньше не сказал?
--Так ни было ж хотово..."
Пока строчник не заработает, кинескоп светиться не будет.
Если все напряжения занижены, начните с проверки блока питания.
Начиная от силового трансформатора, через выпрямители и до потребителей.
Могут быть и диоды в обрыве, и фильтрующие резисторы погореть, и много чего еще.
Разбираться надо, по шагам и вдумчиво.
Кавалерийской атакой тут делу не поможешь...
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: "Рекорд-В312"
хорошо, я вот тоже на диоды думал. И вот ещё хочу спросить, по схеме как и полагается между диодными мостами кондер стоит 0,047 мкф, но меж мостами я его не наблюдаю, и на фото с сайта его тоже нет. Он может быть закреплён, скажем на одной из плат.