|
"Рассвет-307"
"Рассвет-307"
Нужна помощь. У меня есть телевизор "Рассвет 307", рабочий, но у него не работает блок строчной развёртки. Не могу понять, это сам блок порченый или на него просто питание не подаётся? Кто может дайте совет. За ранее спасибо.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: "Рассвет-307"
Как? Вольтметром
Последний раз редактировалось A.T. 02 ноя 2013, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: "Рассвет-307"
Ломаться там особо нечему.Наиболее частая причина неисправности- лампа 6п13с.Попробуйте заменить на заведомо исправную.
Партия сказала: Есть контакт! Значит,будем есть контакт...
Re: "Рассвет-307"
Нет, по моему лампа 6П13С работает. Светится-же, и искрит если к ней отвёрткой прикасаться. Не светится кенотронка - 1Ц11П, я на абсолютно нулёвую её менял, тоже не светилась. На неё не идёт питание. Наверное всё-таки катушка строчника неисправна.
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: "Рассвет-307"
Холостяк
Первым делом надо взять схему и тестер, провести диагностику. Если тестером пользоваться не умеете, Вас током убьёт, насмерть, опыта нет - не надо лазить в телевизор.
Первым делом надо взять схему и тестер, провести диагностику. Если тестером пользоваться не умеете, Вас током убьёт, насмерть, опыта нет - не надо лазить в телевизор.
R3MAX
Re: "Рассвет-307"
Да почему не умею, умею. Я не дурак, просто для подстраховки спрашивал. Ведь если это лампа 6П13С не работает - то может возникнуть проблема с тем, где её достать, у меня таких ламп нету.
Re: "Рассвет-307"
А там кроме ламп ломаться нечему? При работе строчной, накал у 1ц11 светится,ток вы его не увидите!
ватсап:8-951-303-4704
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Рассвет-307"
Добрый день , если при прикосновении отвёрткой (с изолируемой ручкой) к колпачку радиолампы 6П13С (к её аноду) - есть синяя искорка ( небольшая) , то это указывает что генератор и выходной каскад строчной развёртки работает , ещё посоветую вам измерить тестером напряжение на экранирующей сетке радиолампы 6П13С по схеме 120 Вольт , если это напряжение больше довольно значительно , то радиолампа 6П13С подсевшая , обратите внимание - чтобы было не занижено выпрямленное напряжение которое идёт на демпфер лапка 2 и 7 (демпферный диод 6Д14П)
Радиолампа 1Ц11П это высоковольтный выпрямитель , у данной радиолампы - накал разглядеть очень непросто , интенсивность (яркость ) накала - зависит от частоты строчной развёртки ( от положения ручки частота строк) , накал нужно просматривать в полной темноте .
Судить о том работает ли радиолампа 1Ц11П , можно просто - дотронувшись металлическим концом отвёртки (с хорошо изолируемой ручкой ) , к её аноду (колпачку) , должна проскочить искорка (гораздо длиннее чем на аноде 6П13С) , если есть искорка на колпачке 1Ц11П , то всё с ней и ТВСом хорошо , накал есть , а накал на этой радиолампе почти незаметный , он появляется - когда начинает работать ТВС , но если есть искорка на 6П13С на аноде , то трансформатор ТВС работает , а если всё таки нет при этом искорки на аноде 1Ц11П , то нужно в панельке радиолампы 1Ц11П (куда она вставляется своими ножками ) и проверить без радиолампы - нет ли обрыва между ножками 5 и 1,4,7
Возьмите сопротивление порядка 1 МоМ , и подключите его прочно одним концом к шасси , а к другому концу изолируемый провод , затем этот зачищенный второй кончик провода - отвёрткой , во время работы телевизора - аккуратно приблизьте ко второму аноду кинескопа , если проскочит искра , то напряжение на второй анод подаётся , кстати в цепи второго анода - следует проверить вам конденсатор фильтра , обычно зелёный большой примерно 470ПкФ , очень часто - он бывает виновником - сильного занижения высокого напряжения в цепи второго анода
Если вдруг - высокое напряжение на второй анод подаётся , а растра нет , проверьте напряжение на ускоряющем электроде кинескопа оно должно быть примерно 550 Вольт , грубо говоря от 400 - до 650 Вольт ..
Это напряжение обычно идёт с конденсатора вольтодобавки , а на втором конце этого конденсатора - должно быть выпрямленное напряжение 250 Вольт ,
Если вдруг окажется что все эти напряжения есть и высокое тоже , а растра нет , то при включённом телевизоре - смотря на экран , замкните на шасси катод кинескопа (можно через небольшое несколько КоМ сопротивление)
Если появится растр , то катод заперт слишком большим напряжение на катоде , из за неисправности в цепи регулировки яркости , видеоусилителе ..
Кстати - конденсаторы в данном телевизоре - в выходном каскаде и в высоковольтном выпрямителе стоят очень ненадёжные - тип БМТ , с небольшими резиночками чёрными по бокам (затычки)
Строчный трансформатор ТВС - проверьте по схеме на обрывы , если нет обрывов , то он скорее всего исправен , также обратите внимание на конденсатор вольтодобавки - если после него напряжение равно выпрямленному , или гораздо менее 500-550 Вольт ,
Если будут напряжение на втором аноде и ускоряющем электроде кинескопа в норме , на катоде будет хорошее не завышенное напряжение , то кинескоп просто не может не засветиться
Удачи!
С уважением Лыков Олег!
Радиолампа 1Ц11П это высоковольтный выпрямитель , у данной радиолампы - накал разглядеть очень непросто , интенсивность (яркость ) накала - зависит от частоты строчной развёртки ( от положения ручки частота строк) , накал нужно просматривать в полной темноте .
Судить о том работает ли радиолампа 1Ц11П , можно просто - дотронувшись металлическим концом отвёртки (с хорошо изолируемой ручкой ) , к её аноду (колпачку) , должна проскочить искорка (гораздо длиннее чем на аноде 6П13С) , если есть искорка на колпачке 1Ц11П , то всё с ней и ТВСом хорошо , накал есть , а накал на этой радиолампе почти незаметный , он появляется - когда начинает работать ТВС , но если есть искорка на 6П13С на аноде , то трансформатор ТВС работает , а если всё таки нет при этом искорки на аноде 1Ц11П , то нужно в панельке радиолампы 1Ц11П (куда она вставляется своими ножками ) и проверить без радиолампы - нет ли обрыва между ножками 5 и 1,4,7
Возьмите сопротивление порядка 1 МоМ , и подключите его прочно одним концом к шасси , а к другому концу изолируемый провод , затем этот зачищенный второй кончик провода - отвёрткой , во время работы телевизора - аккуратно приблизьте ко второму аноду кинескопа , если проскочит искра , то напряжение на второй анод подаётся , кстати в цепи второго анода - следует проверить вам конденсатор фильтра , обычно зелёный большой примерно 470ПкФ , очень часто - он бывает виновником - сильного занижения высокого напряжения в цепи второго анода
Если вдруг - высокое напряжение на второй анод подаётся , а растра нет , проверьте напряжение на ускоряющем электроде кинескопа оно должно быть примерно 550 Вольт , грубо говоря от 400 - до 650 Вольт ..
Это напряжение обычно идёт с конденсатора вольтодобавки , а на втором конце этого конденсатора - должно быть выпрямленное напряжение 250 Вольт ,
Если вдруг окажется что все эти напряжения есть и высокое тоже , а растра нет , то при включённом телевизоре - смотря на экран , замкните на шасси катод кинескопа (можно через небольшое несколько КоМ сопротивление)
Если появится растр , то катод заперт слишком большим напряжение на катоде , из за неисправности в цепи регулировки яркости , видеоусилителе ..
Кстати - конденсаторы в данном телевизоре - в выходном каскаде и в высоковольтном выпрямителе стоят очень ненадёжные - тип БМТ , с небольшими резиночками чёрными по бокам (затычки)
Строчный трансформатор ТВС - проверьте по схеме на обрывы , если нет обрывов , то он скорее всего исправен , также обратите внимание на конденсатор вольтодобавки - если после него напряжение равно выпрямленному , или гораздо менее 500-550 Вольт ,
Если будут напряжение на втором аноде и ускоряющем электроде кинескопа в норме , на катоде будет хорошее не завышенное напряжение , то кинескоп просто не может не засветиться
Удачи!
С уважением Лыков Олег!
Лыков Олег
- sergeisam
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:08
- Откуда: Молдова Бельцы
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Рассвет-307"
При условии, что сам кинескоп всё ещё живой.Лыков Олег писал(а): на катоде будет хорошее не завышенное напряжение , то кинескоп просто не может не засветиться
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
Re: "Рассвет-307"
Сто лет не лазил в тв , начинать ремонт надо ВСЕГДА с блока питания, проверить наличие 150 и 250 вольт. В старых теликах работоспособность можно проверить на слух - включаете и слушаете- первой начинает рычать кадровая 25 гц , потом начинает свистать строчник с переливами 16625 гц, если к концу прогрева не засвистал , значит там дефект есть, с дохлой вольтодобавкой он не свистит, а натужно воет, после срабатывает ару и открывает радиоканал -появился шум и ли звук если антенна подключена - радиоканал до видеоусилителя работает, потом появляется растр или изображение, или не появляется.
Вот вы как определили что строчник не работает?
В ателье меня учили строчник проверять так- ставите авометр на предел 1000 вольт или больше если есть , щуп на анод 6д20 -6д14 какая у вас там стоит и вкл тв, сразу 250в - лампа закорочена, постепенно до 250 растет -рабочая, напруга подымается до 800в и стала -дохлая вольтодобавка, растет выше - щуп скорей снимайте - сожжете авометр -строчный каскад работает, проверяете отверткой- если тянется дуга до сантиметра- строчник рабочий, если слабо искрит- нет, если с колпачка 1ц21 тянется дуга 1-2 см вч катушка твс рабочая, зеленый толстый кондер можно выбросить, ламповый тв и без него нормально работает, анодное можно проверить так- на выключеном тв щупом на массу (шасси) замкнуть второй анод, подержать несколько сек, снять присоску, держа рукой за провод в см 10 от присоски поднести к шасси, сделать зазор между шасси и присоской 1-1.5 см и вкл тв, если после прогрева строчника начинает шпарить дуга - 1ц21 исправна. ТОЛЬКО НЕ ВЗДУМАЙТЕ ТАКОЕ НА ПОЛУПРОВОДНИКОВОМ СОТВОРИТЬ!!! Это можно только на ЛАМПАХ и то не желательно.
Картинка не появилась? замыкаем катод с модулятором пинцетом, растр есть- дохлый видеоусилитель, горизонтальная полоса - нет кадровой, ничего нет копаем строчник
Такой алгоритм примерно.
Вот вы как определили что строчник не работает?
В ателье меня учили строчник проверять так- ставите авометр на предел 1000 вольт или больше если есть , щуп на анод 6д20 -6д14 какая у вас там стоит и вкл тв, сразу 250в - лампа закорочена, постепенно до 250 растет -рабочая, напруга подымается до 800в и стала -дохлая вольтодобавка, растет выше - щуп скорей снимайте - сожжете авометр -строчный каскад работает, проверяете отверткой- если тянется дуга до сантиметра- строчник рабочий, если слабо искрит- нет, если с колпачка 1ц21 тянется дуга 1-2 см вч катушка твс рабочая, зеленый толстый кондер можно выбросить, ламповый тв и без него нормально работает, анодное можно проверить так- на выключеном тв щупом на массу (шасси) замкнуть второй анод, подержать несколько сек, снять присоску, держа рукой за провод в см 10 от присоски поднести к шасси, сделать зазор между шасси и присоской 1-1.5 см и вкл тв, если после прогрева строчника начинает шпарить дуга - 1ц21 исправна. ТОЛЬКО НЕ ВЗДУМАЙТЕ ТАКОЕ НА ПОЛУПРОВОДНИКОВОМ СОТВОРИТЬ!!! Это можно только на ЛАМПАХ и то не желательно.
Картинка не появилась? замыкаем катод с модулятором пинцетом, растр есть- дохлый видеоусилитель, горизонтальная полоса - нет кадровой, ничего нет копаем строчник
Такой алгоритм примерно.
Re: "Рассвет-307"
Спасибо всем за советы, надеюсь теперь дело пойдёт.
-------------------------------------------------
И как-же трудно быть новичком в этом деле.
-------------------------------------------------
И как-же трудно быть новичком в этом деле.
Re: "Рассвет-307"
Если нет заведомо исправной 6п13с- надо ее найти.Иначе придется перепахать весь блок.Это очень коварная лампа.Наличие накала и искорки не является критериями ее исправности.
Партия сказала: Есть контакт! Значит,будем есть контакт...
Re: "Рассвет-307"
А после этого телевизора эта коварная лампа будет в усилителе работать?veddis писал(а):Это очень коварная лампа
Re: "Рассвет-307"
У меня где-то валялась такая капризуля.Я не стал ее испытывать.Что там-пробой катода на подогреватель,плохой контакт в ламповой панели или частичная потеря эмиссии-фик его знает.Она "светится и дает искорку".Но строчник Кварца 306(аналог Рассвета) 1978 г.выпуска работать с ней не хочет,и точка.
Партия сказала: Есть контакт! Значит,будем есть контакт...
Re: "Рассвет-307"
Лыков Олег
Кстати - конденсаторы в данном телевизоре - в выходном каскаде и в высоковольтном выпрямителе стоят очень ненадёжные - тип БМТ , с небольшими резиночками чёрными по бокам (затычки).
Совершенно верно. Проверьте вздутие резинок по бокам конденсаторов. В БМТ часто бывают обрывы, особенно в строчнике.
Кстати - конденсаторы в данном телевизоре - в выходном каскаде и в высоковольтном выпрямителе стоят очень ненадёжные - тип БМТ , с небольшими резиночками чёрными по бокам (затычки).
Совершенно верно. Проверьте вздутие резинок по бокам конденсаторов. В БМТ часто бывают обрывы, особенно в строчнике.
С уважением, Олег Александрович. Олег.
Re: "Рассвет-307"
так все просто-нужно забрать у меня два таких,но рабочих
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Рассвет-307"
Добрый день , даХолостяк писал(а):Ещё вопрос. Можно-ли вместо лампы 6Д14П поставить лампу 6Д20П?
радиолампа 6Д20П будет даже понадёжней
----------------------------------------------------------
Единственное - радиолампу 6Д20П - нельзя просто поставить в телевизор Рекорд-12 , вместо 6Д14П , дело в том - что в СССР пустые лапки в панельках - было принято использовать как опору для монтажа , вот в телевизоре Рекорд -12 - в монтаже - лапку 9 панельки 6Д14П демпферного диода - использовали как опору монтажа радиодеталей - и соединили то ли с минусом , то ли ещё с чем то .. (точно не вспомню ) , так как ножка 9 в радиолампе 6Д14П была пустая , и не с чем в колбе не соединялась , то радиолампа 6Д14П работала хорошо , а вот в радиолампе 6Д20П ножка 9 в колбе соеденина накоротко с 2 и 7 ножкой , то есть в демпферном диоде 6Д20П анод - выводы 2 , 7 , 9 ,
а так как в панельке 9 ножка в монтаже телевизора Рекорд-12 с чем то соединена , то в телевизоре Рекорд-12 - радиолампа 6Д20П работать не будет , чтобы в телевизоре Рекорд-12 установить вместо радиолампы 6Д14П радиолампу 6Д20П , нужно в радиолампе 6Д20П откусить девятую ножку
С уважением Лыков Олег!
Лыков Олег
Re: "Рассвет-307"
они, скажем так, похожи до полного омерзения
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: "Рассвет-307"
Неполадка с кинескопом устранена, был испорчен кондер понижающий напругу на демпферный диод. Я его поменял и изображение появилось. Только теперь ещё присутствует дуговое искажение изображения с левой стороны экрана. Подскажите в чём возможные проблемы.
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Рассвет-307"
Добрый день , скажите пожалуйста - какого рода искажения ? - Опишите.. Или сфотографируйте ..
С уважением Лыков Олег!
С уважением Лыков Олег!
Лыков Олег
Re: "Рассвет-307"
Фото сделать не могу телик на работе стоит, я там его чинил. Могу только набросочек дать.
Вот так изображение выглядит на экране. Подстройка не помогает, возможно где-то проблема с сопротивлением.
Вот так изображение выглядит на экране. Подстройка не помогает, возможно где-то проблема с сопротивлением.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 193 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: "Рассвет-307"
Холостяк
Изображения не видно на Вашем эскизе... Только форма растра изображена.
Для начала - проверьте емкости электролитических конденсаторов в фильтрах блока питания, старые они, могли высохнуть.
Изображения не видно на Вашем эскизе... Только форма растра изображена.
Для начала - проверьте емкости электролитических конденсаторов в фильтрах блока питания, старые они, могли высохнуть.
Владимир
Re: "Рассвет-307"
Большая просьба, дайте кто ни будь нормальную цоколёвку лампы 6П44С, а то в нете только схематическое изображение есть а цоколёвки нет.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: "Рассвет-307"
http://lampilich.narod.ru/lamp_ru/pentodru/6p44s.html
А выводы, думаю, считаются по часовой стрелке...
А выводы, думаю, считаются по часовой стрелке...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Digger
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: "Рассвет-307"
Лучше всего методом замены на современные плёночные. Старые БМТ и прочая дрянь со временем набирают влагу из воздуха и текут. Причём часто течь начинают только под напряжением.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
Re: "Рассвет-307"
Скорей всего С11, 12, 14 или 16, но может быть и другое, однажды целый день бился с второклашкой по завороту, толку ноль, поставил рядом рабочий ипереставлял запчасти с одного в другой, в рабочем все работает, в нерабочем заворот остается, оказалась беда в ламповой панели, нелинейное сопротивление образовалось в пайке, замена решила вопрос, в третьеклашках панельки понадежнее, таких дефектов не встречалось, но мало ли...
Re: "Рассвет-307"
Можно попробывать перемерит подстроичные и переменные сопротивленияв кадровой .Очень часто обрывает после долгова застоя.