|
Температура лампы 6П14П
Температура лампы 6П14П
Подскажите по температуре данной лампы, поднимается до 170гр.это нормально? по даташиту максимум 100гр. многие говорят, что это нормально, так ли это. Лампа стоит в выходном каскаде.
-
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Многовато.
Нормальная температура - когда пыль не обугливается.
А это 100 градусов или ниже.
При 120-170 начнёт обугливаться панелька (если карболит) и плата (если гетинакс), будет отваливаться пайка.
Классика неисправностей ламповых телевизоров - в них выходные кадровые лампы традиционно горячие были.
Нормальная температура - когда пыль не обугливается.
А это 100 градусов или ниже.
При 120-170 начнёт обугливаться панелька (если карболит) и плата (если гетинакс), будет отваливаться пайка.
Классика неисправностей ламповых телевизоров - в них выходные кадровые лампы традиционно горячие были.
Последний раз редактировалось Леонидович 18 окт 2012, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: Температура лампы 6П14П
Леонидович а в чем может быть причина? все проверил, конденсаторы заменил, напряжения проверил, усилитель стоит в контате-404
-
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Проверьте ток анода.
А кстати - чем температуру измеряли?
В Кантате лампа не должна быть горячей. Там вполне штатный режим.
А кстати - чем температуру измеряли?
В Кантате лампа не должна быть горячей. Там вполне штатный режим.
Re: Температура лампы 6П14П
Леонидович температуру замерял дорогим мультиметром с термопарой, у знакомого спрашивал, у него тоже лампа в выходном каскаде 6п14п греется так же как и у меня.
-
- Сообщения: 1711
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
- Откуда: Москва,кузьминки.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Причина обычно одна-повышенный ток через лампу,например если разделительный конденсатор предыдущего каскада пропускает постоянный ток и чрезмерно открывает лампу.Или катод каким то образом замкнулся прямо на корпус,или наконец повысилось анодное питание.
Стоит проверить падение напряжения на катодном резисторе на соответствие указанной в схеме величине.
Стоит проверить падение напряжения на катодном резисторе на соответствие указанной в схеме величине.
Re: Температура лампы 6П14П
А у вас есть информация как провести замеры? как замерить ток, и с какими показателями сравнивать из характеристик лампы? лампу другую пробовал тоже самое.
-
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Посмотрел по справочнику - температура баллона для 6п14п - 220 градусов.
Но это, как я понимаю, при максимальных режимах.
Сергей - померяйте температуру баллона вблизи ножек.
И если она градусов сто - то скорее всего всё нормально.
Баллон лампы нагревается очень неравномерно.
Но это, как я понимаю, при максимальных режимах.
Сергей - померяйте температуру баллона вблизи ножек.
И если она градусов сто - то скорее всего всё нормально.
Баллон лампы нагревается очень неравномерно.
-
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Температура лампы 6П14П
48 ма - номинальный ток анода, ну то есть нормальный.
Узнать его можно, померяв падение напряжения на катодном резисторе и посчитать ток.
Узнать его можно, померяв падение напряжения на катодном резисторе и посчитать ток.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Температура лампы 6П14П
6П14П - лампа очень горячая. Если кроме температуры других претензий нет, то не надо обращать внимание.
Методика измерения имеет большое значение. Термопара греется не только от колбы, но и от инфракрасного излучения анода.
Вообще, измерение температуры именно колбы лампы - это довольно непростая задача.
Вывод: забейте.
Методика измерения имеет большое значение. Термопара греется не только от колбы, но и от инфракрасного излучения анода.
Вообще, измерение температуры именно колбы лампы - это довольно непростая задача.
Вывод: забейте.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Температура лампы 6П14П
Температура в нижней части лампы у ножек 90гр. в самом верху 110гр. по середине 170гр.
-
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Погуглил слегка - типичная температура баллона 6п14п в районе анода, которую народ намеряет, составляет порядка 150 градусов.
-
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Забейте.Сергей Т писал(а):Температура в нижней части лампы у ножек 90гр. в самом верху 110гр. по середине 170гр.
Всё нормально.
На этих лампах пыль так и обугливается - пятнами в районе анода.
Re: Температура лампы 6П14П
Все работает хорошо, претензий к звуку нет, просто мне не понравилось то, что по даташиту 100гр. максимум, кто пишет, что много, кто мало, а менять лампы постоянно не хочется. Ну если температура нормальная, то теперь конечно успокоюсь, информации нормальной не мог найти, у всех мнения разные. Спасибо вам за успокоение души и головы. Я с лампами начал сотрудничать благодаря контате-204 потихоньку набираюсь информации, спасибо вам еще раз.
Последний раз редактировалось Сергей Т 19 окт 2012, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Температура лампы 6П14П
...а померять напряжение на катодном резисторе конешно не судьба... я уже молчу - сосчитать ток через лампу, померять анодное напряжение, сосчитать рассеиваемую мощность и сравнить с максимальным значением, указанным в шитодате
это кагбе запредельно сложно и непонятно
куда проще тыкать в баллон 6П14П китайской хреновиной
это кагбе запредельно сложно и непонятно
куда проще тыкать в баллон 6П14П китайской хреновиной
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Температура лампы 6П14П
Phlanger Для начала здравствуйте. Я четко дал знать, что в лампах не разбираюсь, для того, что бы это понять нужно читать сообщения выше! Я на данный форум обратился не для того, что бы выслушивать вашу критику, вас послушать так создается мнение, что вы родились с лампой в руке. Давайте относиться друг к другу с уважением, и пониманием.
-
- Сообщения: 1969
- Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
- Откуда: Город-Герой Москва
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Температура лампы 6П14П
В старых аппаратах 6П14П была "расходным" элементом.
Я всегда имел такие в замену под рукой, ибо после 1-2 лет работы в УНЧах телевизора(радиоприёмник - реже),
а они эксплуатировались интенсивно, приходилось производить их замену.
А старую-просто выбрасывать.
Хорошая лампа, честно работающая "впритык" к максимально допустимым режимам.
Грамотный "коммерческий проект"
Я всегда имел такие в замену под рукой, ибо после 1-2 лет работы в УНЧах телевизора(радиоприёмник - реже),
а они эксплуатировались интенсивно, приходилось производить их замену.
А старую-просто выбрасывать.
Хорошая лампа, честно работающая "впритык" к максимально допустимым режимам.
Грамотный "коммерческий проект"
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
Re: Температура лампы 6П14П
...тут не разбираться в лампах, а достаточно знать закон Ома. Мимо него в школе проходят.
Вот вычитать в шитодате такое
Вот вычитать в шитодате такое
это надо суметьмаксимум 100гр.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Температура лампы 6П14П
Phlanger Если вам не трудно, то будьте так любезны обходить мои сообщения стороной. Будь вы действительно таким грамотным, каким себя позиционируете, то просто помогли бы и все, и у вас не возникло бы желание настолько возвыситься, а умничать и я способен, но в силу взаимоуважения этого ни когда не делаю. В дальнейшем отвечать на ваши сообщения не буду, жизнь одна и тратить время на вас не вижу смысла. С уважением Сергей.
Re: Температура лампы 6П14П
..."умничать" - это вспоминать при вас курс физики за восьмой класс самой средней школы?
Ах, изините...
Ах, изините...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Температура лампы 6П14П
Мотя - ты жесток !
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Температура лампы 6П14П
...а шо делать? читать вслух нараспев выдачу яндыкса по запросу "6П14П" и учебник физики за восьмой класс?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Интересная инфа, но в своей практике пока не было ни одного случая выхода этой лампы из строя. Самая старая из них это радиола 62г. Эмиссия терялась частично, но они и при этом вполне нормально работали например в "Радуге 716".Samodelkin писал(а):В старых аппаратах 6П14П была "расходным" элементом.
Я всегда имел такие в замену под рукой, ибо после 1-2 лет работы в УНЧах телевизора(радиоприёмник - реже),
а они эксплуатировались интенсивно, приходилось производить их замену.
Дома держу запас ламп, и 6п14п были куплены "на всякий случай", но запас так и остался неизрасходованным.
-
- Сообщения: 1969
- Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
- Откуда: Город-Герой Москва
Re: Температура лампы 6П14П
Был интересный момент в КОМЕТЕ 201М стал ухудшаться звук. Первое дело чистка голов тройным...(это сейчас до... всякой химии, в 80-е такого изобилия не было, либо спирт-о я уже знал это слово, вкус нет или тройной). Головы вылизаны как у котэ... это самое. Ставлю запись-не айс.
Далее-крошка сын к отцу пришел и спросила кроха.... звук у песен стал глухой, это очень плохо...
... У меня секретов нет слушай мой сынишка-лампы сели вот новье-пользуй на здоровье!...
почти по В.Маяковскому.
Замена ламп прошла успешно и это несмотря на мой юный(лет 12) возраст. Правда как сейчас помню воткнул 6П15П. Ну не было 14-х. Звук пришел в норму.
Но перед этим действом я все таки посмотрел в схему
Далее-крошка сын к отцу пришел и спросила кроха.... звук у песен стал глухой, это очень плохо...
... У меня секретов нет слушай мой сынишка-лампы сели вот новье-пользуй на здоровье!...
почти по В.Маяковскому.
Замена ламп прошла успешно и это несмотря на мой юный(лет 12) возраст. Правда как сейчас помню воткнул 6П15П. Ну не было 14-х. Звук пришел в норму.
Но перед этим действом я все таки посмотрел в схему
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Температура лампы 6П14П
200 градусов на колбе для этих ламп нормально.Сергей Т писал(а):Подскажите по температуре данной лампы, поднимается до 170гр.это нормально? по даташиту максимум 100гр. многие говорят, что это нормально, так ли это. Лампа стоит в выходном каскаде.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 6275
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Температура лампы 6П14П
Сергей Т писал(а):усилитель стоит в контате-404
Открываем в музее на этом сайте сверху ткнуть в Сайт "Отечественная радиотехника 20 века", находим там страницу радиолы "КАНТАТА-204" и смотрим в описании таблицу режимов радиоламп. Кстати, нет такого слова "контата", и нет такой радиолы 404.
В блоке У3 (УНЧ) лапма Л2 (6п14П): измеряем напряжение на аноде (вывод 7): +260В, на экранной сетке (9): +200В и на катоде (3): +6В. На катодном резисторе по схеме 180 Ом и по закону Ома 6В/180 Ом=33.33 мА.
Если появилась утечка разделительного конденсатора С9 (0,01мкф) в управляющую сетку, ток анода (и падение напряжения на катодном резисторе соответственно больше +6В!) будет больше - значит, менять конденсатор. Если покраснения анода видны в темноте - это вырос ток анода...
С уважением, Александр
Re: Температура лампы 6П14П
JAS я ошибся когда писал Кантата-204 на выходных сделаю все как писали участники форума, и вы. Спасибо.
Re: Температура лампы 6П14П
Вы не могли бы показать как выглядит анод в 6п14п. В середине стержень такой? А в 6п18п?JAS писал(а): Если покраснения анода видны в темноте - это вырос ток анода...
всем добра!
- Sandy
- Сообщения: 4645
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
- Откуда: г. Серпухов Московской обл.
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Анод, это вот та серая железная пимпа, которая находится сразу за стеклом. Далее внутрь: сетки, катод, подогреватель.
И так у всех ламп. Форма анода (анодов, если лампа двойная 6Н..., например) может быть разной, но они всегда с внешней стороны.
То, что мы видим снаружи, это и есть анод:
И так у всех ламп. Форма анода (анодов, если лампа двойная 6Н..., например) может быть разной, но они всегда с внешней стороны.
То, что мы видим снаружи, это и есть анод:
Александр Тарасов
-
- Сообщения: 6275
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Температура лампы 6П14П
Александр, не у всех - есть большие лампы (у всех перед носом стояли раньше - кинескопы в телевизорах), там не так... И др.Sandy писал(а):И так у всех ламп.
Сами понимаете, это шутка - обидно за большие лампы, блин!
С уважением, Александр
- radiofanat
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 04 апр 2012, 06:35
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1 раз
-
- Сообщения: 1969
- Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
- Откуда: Город-Герой Москва
- Digger
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Температура лампы 6П14П
Именно)))) Я тоже, когда увидел - оочень удивился. Но это ещё что..... Существуют конструкции, в которых шасси представляет собой фрезерованный ЦЕЛЬНЫЙ БРУСОК с шахтами для ламп, они вставляются в шахты плотно и тепло отводится на брусок. Тот же принцип реализован в одном из усилителей Ю. Макарова (забыл в каком, инфа 30%))))
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Сумнительно как-то.Digger писал(а):Именно)))) Существуют конструкции, в которых шасси представляет собой фрезерованный ЦЕЛЬНЫЙ БРУСОК с шахтами для ламп, они вставляются в шахты плотно и тепло отводится на брусок. Тот же принцип реализован в одном из усилителей Ю. Макарова (забыл в каком, инфа 30%))))
Здесь радиатор сделан с термокомпенсацией в виде пружинных колец.
В цельном бруске лампа или не будет контачить (по теплу), или ее раздавит.
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Digger
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Температура лампы 6П14П
Я и говорю, что неточно помню. То есть "слышал звон, да не помню..." Может, там зазор был, а внутри шахта чёрная, отвод тепла лучеиспускнием....
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
Re: Температура лампы 6П14П
...у меня от этой конь-таты тоже такое есть. С радиатором
и ещё где-то встречал подобное, чернёное и на пружинах
и ещё где-то встречал подобное, чернёное и на пружинах
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 20:17
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Температура лампы 6П14П
Навскидку ( без всяких коррекций) попробовал померять температуру своих вых. ламп , правда не 6П14П, а 6V6ST
При одинаковых токах (щадящих 28 и 27 мА) лампочки греются по-разному.
Видимо, из-за разной конструкции анода.
И крыша деревяннного корпуса нагревается, соответсвенно, не равномерно.
На правой лампе 35 мА
При одинаковых токах (щадящих 28 и 27 мА) лампочки греются по-разному.
Видимо, из-за разной конструкции анода.
И крыша деревяннного корпуса нагревается, соответсвенно, не равномерно.
На правой лампе 35 мА
-
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Красиво.Mike писал(а):Навскидку ( без всяких коррекций) попробовал померять температуру своих вых. ламп , правда не 6П14П, а 6V6ST
А какой коэффициент черноты стекла в диапазоне чувствительности тепловизора?
Внутренности лампы он видеть, как я понимаю, не должен.
-
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 20:17
- Откуда: Saint-Petersburg, Russia
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Температура лампы 6П14П
Для стекла - 0.92.Леонидович писал(а):Красиво.Mike писал(а):Навскидку ( без всяких коррекций) попробовал померять температуру своих вых. ламп , правда не 6П14П, а 6V6ST
А какой коэффициент черноты стекла в диапазоне чувствительности тепловизора?
Внутренности лампы он видеть, как я понимаю, не должен.
После такой корректировки ( с 0.95 до 0.92)
температура подкинулась на пару градусов.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Температура лампы 6П14П
А вот алюминиевый радиатор с разрезами наблюдал лично, лампы были пальчиковые, какие именно - не знаю, было это чудо в армии у политрука (типа на случай экстренной связи), диапазон - чуть выше средних волн, мегагерца четыре примерно, антенна наклонный луч из окна казармы и на ближайшую сосну. Сосна росла, поэтому к моменту моей службы была выгнута лукой, градусов так на 30.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Никогда не задавался подобным вопросом. Да и зачем? Выключите свет и посмотрите на лампу в темноте. Анод не красный? не светится? Тогда все в порядке. Если это не удовлетворяет, измерьте режимы лампы - повышенное со знаком плюс на сетке, повышенное на катоде или пониженное на аноде, причем больше процентов допусков будет свидетельствовать, что режимы неправильны В других случаях не надо заморачиваться. Конечно, если вы не задались целью вылизать режимы услилителя на максимум качества звука...
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Температура лампы 6П14П
Masick и VASILI, Вы не могли бы показать как выглядит анод в 6п14п. В середине стержень такой? А в 6п18п?
-
- Сообщения: 1711
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
- Откуда: Москва,кузьминки.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Температура лампы 6П14П
НЕТ!!!!!Masick писал(а):Если анод не раскаляется докрасна, то всё в порядке.
Я смотрел в темноте анод 6п14п при огромной утечке разделительного конденсатора в её управляющей сетке.Анод не раскалялся,зато баллон лампы раскалялся с первой минуты после прогрева,да и лампа была открыта настолько,что почти полностью закрывала за счёт падения напряжения на общем катодном резисторе вторую 6п14п.(двухтактный каскад)
Приемлемым ориентиром нагрева лампы считаю ток катода.Можно хотя бы сравнить напряжение на соответствующем резисторе и сравнить с тем,что на схеме.Или по этому значению вычислить ток и сравнить с характеристиками лампы.
Re: Температура лампы 6П14П
Анод - это то, что в лампе обычно не светится, внутри - трубчатый катод. Ессно, если двухтактный каскад и открыто только одно плечо или если напряжение БП проседает, то анод не раскалится.
бессрочный бан