Страница 1 из 3

Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 14:07
Андрей Викторович
Доброго времени суток.
Помогите пожалуйста с ремонтом ламповой радиолы "Урал-114"
Собственно проблема заключается в отсутствии блока питания.
Подскажите, можно ли установить современный блок питания и какой. И куда. Прошу отнестись с пониманием, я в этом деле не специалист. Найти ни кого починить не могу.
Вот фото. http://hdd.tomsk.ru/gallery/zznvquaq#qxedjfxo
Спасибо всем кто поможет.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 14:22
Алексей Костененко
Блок питания нужно ставить только от ламповых приборов - в идеале тоже от "Урала" не только 114, но и 110, 111, 112, 6, 7, "Иоланта", "Ригонда". Там они все похожие. Нужно, чтобы было анодное напряжение и накал. В крайнем случае можно ставить транс. от лампового телевизора. Выпрямитель можно собрать из диодов.

А, туда же транс от любой ламповой "Кантаты" подойдет. я думал у Вас всего БП нет...

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 14:24
Андрей Викторович
Алексей Костененко
Где ж их взять то...?
Т.е. современный БП без вариантов?
И до меня дошло.) Отсутствует трансформатор. И всё же.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 14:25
Алексей Костененко
к сожалению да.. нужен только от ламповой. Ну спросите тут, в новой теме, может есть у кого нибудь, я сам тут покупал с своей "Волне" оба транса :)

Вам повезло больше, чем мне, Ваш транс ОЧЕНЬ распространенный. Это все "Уралы" "Кантаты" и "Ригонды" а вот у меня редкий был.. бомжи сняли на цветмет.
Кстати мне и достался транс от Кантаты :jokingly:

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 14:31
Андрей Викторович
Эхехе...
А чем он так примечателен? Ну в смысле, почему именно от ламповой. Я нуб, интересно .

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 14:52
Алексей Костененко
Почему от ламповой? все просто! У него должно быть хотя бы три обмотки - сетевая-первичная, и две вторички, из которых одна анодная (на ней будет порядка 200-210В пер. тока.) и вторая накальная (немного витков из толстой медной проволоки, на которой 6,3В пер. тока.)
Один конец накальной и один конец анодной соединть с корпусом, второй конец анодной - на выпрямитель, второй конец накальной - к нитям накала ламп.

Другие трансы не пойдут, т.к. надо определенное напряжение и сила тока.

Я думаю, проще купить такой транс (если что почта есть!!), и поставить его согласно схеме, если что я помогу!

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 15:05
Андрей Викторович
Помочь найти или поставить?)
Весьма и весьма буду признателен в обеих случаях!

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 15:15
Nikita94
У меня есть от Романтики 105, только я не знаю подойдет он или нет. Да и с пересылкой возиться не хочется.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 17:18
Ефим21
Ну что тут сказать... трасформатор в вашей радиоле не выдран с мясом а нежно снят, снят по какой то причине.
В замен можно ставить от: Ригонда, Ригонда-102, Урал-110,111,112,114, Иоланта, Кантата-203,204, Романтика-105,106, ВЭФ-Радио,Рапсодия.
Найдешь не сомневайся все эти радиолы считаются самыми массовыми и популярными, советую разместить объявление на этом форуме в разделе "Куплю" :-)
Выпрямитель вроде бы даже присутствует, а можно крупное фото левый нижний угол низа шасси?
Да сразу советую сменить вот этот конденсатор:
Изображение
У меня не раз такое бывало что он был замкнут накоротко и трансформатор грелся как сумасшедший, ну и как следствие прогорала вторичная обмотка, возможно в вашем случае именно это и произошло, почему и сняли трансформатор.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 19:00
maisteroleg
Алексей Костененко писал(а):вторая накальная (немного витков из толстой медной проволоки, на которой 6,3В пер. тока.)
Один конец накальной и один конец анодной соединть с корпусом, второй конец анодной - на выпрямитель
Алексей, вы хоть на одной ламповой радиоле меняли трансформатор, прежде чем давать советы? Где Вы видели один конец анодной на корпусе? А про про накал первой лампы УНЧ Вы забыли?

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 19:22
Алексей Костененко
maisteroleg
Пожалуйста, далеко ходить не надо! "Волна" Вам в пример! посмотрите сами по схеме и убедитесь, что один конец анодки заземлен

Изображение


Ну как? заземлен? или нет? maisteroleg Вы сначала схемочку посмотрите сами, а потом говорите, что когда я там менял! :ROFL: и вашу лампу в УНЧ тоже хорошо видать!

Но учтите, я не говорил какой именно выпрямитель: кенотрон там или АВС я не сказал...

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 30 ноя 2011, 19:27
Алексей Костененко
Андрей Викторович
Помочь по схеме :yes:

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 04:49
Андрей Викторович
Ефим21.... а можно крупное фото левый нижний угол низа шасси? ...
Определите пожалуйста, какой фотографии нужен левый угол. А то что то я в пространстве со ориентироваться не могу.)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 09:23
Ефим21
то же фото на котором я отметил конденсатор, но мне интересно посмотреть в бооольшом формате на плату которая находиться над конденсатором, у 114-х это есть выпрямитель, в порядке ли он? Если он не разбит то нужен только трансформатор, если поврежден то будем думать :-)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 10:12
Phlanger
берёте 500 рэ и идёте на местную барахолку
и будет вам Урал
пока вы весь дом не спалили...
это если требуется результат, а не покудахтать в интернетах
(меня конешно смутные сомнения терзают... по обыкновению)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 10:25
Алексей Костененко
Phlanger
В целом согласен, но может человеку дорог именно ЭТОТ "Урал". Тогда берете 100 рэ и на барахолку за трансом :)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 14:05
Андрей Викторович
Ефим21
Это? Изображение

Phlanger, я на нём Модерн Токинг слушал, так что...))
И не знаю почему, но нет у нас на барахолках такого. Хотя впрочем может ещё и не искал.)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 16:22
Ефим21
Да это я хотел увидеть!
ну как я думал, оторван диод, его нужно припаять на место или заменить иначе работать не будет.
Короче пока что резюме: Нужен: силовой трансформатор, починка выпрямителя и замена конденсатора (написано ранее). Конденсатор и диод нужно аккуратно выпаять и бежать в магазин радиодеталей и подбирать самые близкие по значениям, меньше вольтажом конденсатор не брать не-вкоем случае, больше можно, Диоды если будете менять один то меняйте все 4, а еще лучше поставить диодный мост готовый :-)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 17:12
Андрей Викторович
Ефим21
Спасибо! В ближайшие дни займусь поиском необходимых радиодеталей.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 18:05
Алексей Костененко
А в предыдущих "Уралах" выпрямитель был АВС-120-270. плоская прямоугольная коробочка с четырьмя лепестками. Если найдете, можно его поставить вместо диодов.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 20:40
nikvan58
Ефим21 писал(а):Ну что тут сказать... трасформатор в вашей радиоле не выдран с мясом а нежно снят, снят по какой то причине.
В замен можно ставить от: Ригонда, Ригонда-102, Урал-110,111,112,114, Иоланта, Кантата-203,204, Романтика-105,106, ВЭФ-Радио,Рапсодия.
Найдешь не сомневайся все эти радиолы считаются самыми массовыми и популярными, советую разместить объявление на этом форуме в разделе "Куплю" :-)
Выпрямитель вроде бы даже присутствует, а можно крупное фото левый нижний угол низа шасси?
Да сразу советую сменить вот этот конденсатор:
Изображение
У меня не раз такое бывало что он был замкнут накоротко и трансформатор грелся как сумасшедший, ну и как следствие прогорала вторичная обмотка, возможно в вашем случае именно это и произошло, почему и сняли трансформатор.
Половина из перечисленных радиол имеют однотактные усилители мощности в отличии от УРАЛ-114. Соответственно и мощность СТ у них гораздо меньше, чем необходимо для данного урала. Мой совет просмотрите сайт:http://www.rw6ase.narod.ru/

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 01 дек 2011, 23:24
Ефим21
Алексей Костененко писал(а):А в предыдущих "Уралах" выпрямитель был АВС-120-270. плоская прямоугольная коробочка с четырьмя лепестками. Если найдете, можно его поставить вместо диодов.
Не, ABC ставить нельзя, не при каких обстоятельствах... это "зло" еще то.
Готовый диодный мост, который продается в радиодеталях, на много надежнее.
История из жизни: поменял я такой Селеновой столбик в радиоле (вроде бы "Муромец", не помню уже) включил, ура работает, а через 15 минут такой бабах, перепугался здорово.
Суть "новый" ABC был разодран в лохмотья. На следующий день поставил на его место диодный мост, у человека эта радиола до сих пор работает хоть бы хны (слушает на ней музыку на работе :-)).
У 114-ого двухтактный УНЧ как у ригонды-102. У прочих однотактных стоит именно ABC а у 102-ой и 114-ого и им подобных Диодный мост различных вариаций. Надежнее и этически правильнее поставить мост :-)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 08:40
Андрей Викторович
В магазине радиодеталей требуют марку трансформатора. Видите ли название приемника им не о чем не говорит. Подскажите пожалуйста какой спрашивать?

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 10:47
Ефим21
Трансформатор вы в магазине уже не купите, к сожалению...
Разместите на этом форуме объявление в разделе "Куплю", мол "Куплю запчасти к Уралу-114".
Лично я так делал, нашел все недостающие запчасти на все мои 114-ые. :-)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 12:08
Андрей Викторович
Ефим21
Ну а все таки, есть же с него обозначение.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 13:18
Алексей Костененко
Андрей Викторович
Когда найдете, может схема понадобится на блок питания.
Изображение
Тут все написано (увы кроме типа транса..)
Когда занимался в радиокружке, можно было найти такой транс. Я помню, как мы меняли его как раз в 114-м Урале. Там осталось еще штуки две в коробочках.. Если бы сейчас там был, один бы взял и Вам отправил.. :)
Удачи в поиске. :)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 13:23
Андрей Викторович
Алексей Костененко
Ну должно же быть у него название, маркировка там.)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 13:38
Ефим21
посмотрю в документах... может где то модель или тип описан :-)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 14:51
Алексей Костененко
Сейчас заглянул в радиолу, на нем вообще НЕТ никаких надписей, даже номеров выводов!! В своей самоделке стоит от "Кантаты-М" посмотрел - там тоже ничего... только размытые штампики ОТК
Вот такой вид Урала-6
Изображение
Изображение

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 14:57
Андрей Викторович
Алексей Костененко
Не сочтите за труд!
Погуглил. Выдает ТВЗ 1-6. Может быть?

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 15:02
Алексей Костененко
Андрей Викторович
ТВЗ- это выходной. И применялся он в телеках. его конечно можно в УНЧ Урала поставить, но у Вас же он есть! только питателя нету..

Там на моем Уральском два прямоугольничка в которых написаны цифры 6 и 50. И еще один маленький, заляпаный клеем каким-то на котором написано что-то вроде ТР-5 55 или ТК-5 55. Но я не уверен, очень неразборчиво!!

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 17:01
kvn
Совет дельный.
Также однажды принесли Урал. Предохранители отсутствовали. Поставил новые, на ток, согласно инструкции :) (которую надо иногда читать). При включении предохранители сразу же сгорели. Поставил "жучки".
Накал появился, трансформатор загудел, анодное отсутствовало.
После этого взял авометр и проверил вышеуказанный конденсатор. Он оказался пробитым. Конденсатор подключен параллельно вторичной анодной обмотке трансформатора.
Заменил на аналогичный, такого же года выпуска. В принципе, приемник будет работать и без конденсатора. Так что, если точно такого же не найдется, то можно обойтись и без него.
Трансформатор можно ставить от любого лампового приемника не ниже 2 класса (5-7 ламп). Можно использовать унифицированные тра-ры типа ТАН35 ТАН36. У них есть накальные и анодные обмотки.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 17:41
Алексей Костененко
kvn
Хорошо, что про ТАНы вспомнили! а конденсатор действительно можно вытряхнуть, тем более, что в ранних моделях его вообще небыло

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 17:47
Андрей Викторович
Вы про кондер на который указывал Ефим21? Но для чего то он нужен, не зря ж стоит.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 02 дек 2011, 18:15
Алексей Костененко
Андрей Викторович
Да, он самый. стоит там для того, чтобы подавлять шумы, щелчки разные, идущие от выключателей и т.п. Но его с уверенностью можно выкинуть, если он неисправен. иногда такой же ставили на первичной обмотке, например в телеке "Рекорд-В306". Вот если там поставить на предохранитель жучок, а кондер пробьет, то хлопок будет очень реальный :ROFL: Поэтому не ставьте жучки :acute:

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 03 дек 2011, 00:18
kvn
Алексей Костененко писал(а):Андрей Викторович
Да, он самый. стоит там для того, чтобы подавлять шумы, щелчки разные, идущие от выключателей и т.п. Но его с уверенностью можно выкинуть, если он неисправен. иногда такой же ставили на первичной обмотке, например в телеке "Рекорд-В306". Вот если там поставить на предохранитель жучок, а кондер пробьет, то хлопок будет очень реальный :ROFL: Поэтому не ставьте жучки :acute:
Справедливо.
В моем случае, если бы стоял жучок, то у первоначальных владельцев сгорел бы силовой трансформатор и приемник оказался бы на помойке.
Ну и я рисковал, ставя жучок при повторном включении. Хотя, при включении рука была на вилке и я готов был выдернуть её , не успев вставить:).
Была надежда на случайное перегорание предохранителей (запаха не было, тра-ры были чистыми, без нагара) и вера в свой опыт :))

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 03 дек 2011, 15:49
Алексей Костененко
kvn
А мне однажды достался ламповый УНЧ-3 (школьный из кабинета физики) у него выпрямитель - 6Ц4П. так вот именно в нем замкнулись электроды. Накал был, но транс сильно грелся и гудел и самое главное в нем был ЖУК! Заменил 6Ц4П (который за два дня до этого нашел в траве у помойки вместе с 6Е5С в коробочке, новыми 6П1П и др.) И все работает!
Правда звучание такого усилка было очень плохим, он все же демонстрационный, переделал его полностью, оставив только корпус-шасси и анодный транс. На выходе поставил 6П3С. стало 6Ц4П+6Н2П+6П3С. Работает отлично! :)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 11:43
Андрей Викторович
Добрый день всем.
Вот смотрите. Снял я эту ебалайку, что бы завтра отнести в магазин, показать что мне нужно. И заметил, что вид какой то не здоровый у резисторов и на плате под ними. Может тоже поменять, как вы считаете?


Изображение
Изображение
Изображение

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 12:07
Tokarev
Да флюс это, похоже..
А вот на 3ей внизу трещина..

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 12:08
Андрей Викторович
Tokarev писал(а): А вот на 3ей внизу трещина..
Как лечить?

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 12:34
Алексей Костененко
Tokarev
Неа, это они грелись немного. У 114-го это почти нормально. Это резисторы МЛТ-2 то есть 2 Ватта, можно поставить такого же сопротивления, но побольше мощностью, а лучше вообще оставить все, как есть!

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 13:08
Андрей Викторович
Алексей Костененко
Хорошо,оставлю всё как вы советуете.)

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 13:15
Tokarev
Исправлять - зачистить шкуркой/шилом дорожки, залудить, соединить.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 13:26
Алексей Костененко
Tokarev
только шкуркой, никаких шил, рубанков и т.п.!

Осторожненько зачистить покрытие на дорожках в 5 мм от разрыва по обе стороны, хорошо облудить с канифолью и припаять кусочек облуженного провода длиной 1 см. Все дорожки лудить нет резона

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 13:34
Tokarev
Нет. Шилом отлично получается, осторожно только.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 13:37
Алексей Костененко
Tokarev
ну в принципе да, если не тыкать и если рука не дрожит :ROFL: и то, только на столе, при хорошем освещении, а не где нибудь в недрах прибора..

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 13:48
Tokarev
Шкуркою пробывал. Неаккуратно, вся плата вокруг в царапинах.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 14:32
Андрей Викторович
:priest: Лужу, паяю, ЭВээМ починяю... :hyhyhy:

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 18:27
Ефим21
То что МЛТ (красные резисторы) грелись, это нормально, я считаю что трогать не нужно.
А вот трещину на плате нужно искоренить, это дело плохое.

Re: Помощь с ремонтом "Урал-114"

Добавлено: 04 дек 2011, 18:30
Алексей Костененко
Ефим21
ну вот про это я и говорю!