|
Собираю ламповый усилитель
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Атос
А в двух словах что на графике?
Черные кривые это ВАХ в зависимости от катодного резистора и напряжения смещения?
Что такое Iэ и Рэ?
Что означает зеленый участок А-В?
А в двух словах что на графике?
Черные кривые это ВАХ в зависимости от катодного резистора и напряжения смещения?
Что такое Iэ и Рэ?
Что означает зеленый участок А-В?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Хотите знать моё мнение ? 90% того что есть в интернете по ламповым УНЧ это бред аудиофилов , основаный на обрывочных и ложно понятых теоретических знаниях возведённых в догму.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Вы соберите макет, и проверьте сами. Я пробовал, попробуйте вы. А потом опишите разницу.Tofiq62 писал(а):Каким образом 6П14П будет звучать лучше,если на аноде более300 вольт.Для 6п14п питание 250-260 вольт самое что ни на есть оптимальное и не зачем это питание превышать.
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
ток и мощность рассеиваемая экранной сеткой.bykowina писал(а):Что такое Iэ и Рэ?
их складывают с мощностью анода и током анода в псевдо-триодном вкючении, потому что соединяют ее с анодом(через резючок как правило).
тоесть это такое включение лампы не-триода при котором она какбы становится триодом.
знаменитая нагрузочная прямая.bykowina писал(а):Что означает зеленый участок А-В?
Вам бы книжку почитать которую мне Фленжер скидывал когда-то,только я забыл авторов и не сохранилось ее у меня.
там прям все с первого раза понятно и с примерами.
ну кто-нибудь обязательно поймет вспомнит и подскажет точнее навание.
п.с. как освоитесь (а я Вас уверяю ламповое творчество затягивает ) - собирайте двухтакт на пентодах в пентодном же
¬_¬ хочу корвет (или кливер) 150АС, и корвет-048(даже разбитый)
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
много где написано к примеру тут http://valvelab.far.ru/faq.htmbykowina писал(а):Атос
А в двух словах что на графике?
Черные кривые это ВАХ в зависимости от катодного резистора и напряжения смещения?
Что такое Iэ и Рэ?
Что означает зеленый участок А-В?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Да его, пентодное, надо с самого начала, не заморачиваясь триодами. И мощи немного больше и динамика лучше...Kaede писал(а): двухтакт на пентодах в пентодном же
Кстати, для качественного и комфортного прослушивания нужно таки мощности хотя бы 10-15 Вт. Убедился в этом сам. Эйфория от слушания самим сделанного прошла и теперь вот подумываю о более мощном. Не спасает в этой ситуации даже супер чувствительная акустика. Особенно в динамичной и качественной инструменталке или джазе...нет нет да и "пернет" ограничением. Даже при фоновом не громком звуке...
Особенно четко это видно на экране осциллографа. Ограничения хоть и не такие жесткие, как в каменном усилителе, но все таки присутствуют. Так что в перспективе подумывайте об усилителе на более мощных лампах. 6Ф5П - это просто первый опыт, настоящего лампового звука тут не получить.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
VASILI
Я упоминал неоднократно о своих предпочтениях, повторюсь. У меня сейчас самодельный усилитель на Германии по схеме Беслика А.И., моего хорошего знакомого, с выходной мощностью 6Вт на 8Ом на базе Аккорда-201С. От него ипользуется корпус, трансформатор и переменные резисторы. Акустика Войты на 4А28, слушаю музыку очень тихо, что бы можно не напрягая голоса разговаривать, мне так комфортно. Эта пара у меня почти год, лучше для себя я пока не придумал. Все остальное буду распродавать. Мощности моего усилителя за глаза хватает и для гулянок, мой юбилей дома он озвучивал не напрягаясь, подвыпившая компания была довольна, ручку громкости до конца выкручивать не приходилось. На очереди второй Аккорд-201 для переделки, но уже по более правильной компоновке, платы сделаны в размер Аккордовских.
Лампу хочу освоить прежде всего для сравнения, интересуют именно однотактники с небольшой выходной мощностью, ну и так, для общего развития. Лампы имеют большой разброс, и не хотелось бы ставить вслепую и довольствоваться тем, что получилось, хочется понять суть процесса и правильно выбрать режимы.
Вашими общими усилиями, уважаемые форумчане, все потихоньку начинает проясняться.
За что большое спасибо!
Я упоминал неоднократно о своих предпочтениях, повторюсь. У меня сейчас самодельный усилитель на Германии по схеме Беслика А.И., моего хорошего знакомого, с выходной мощностью 6Вт на 8Ом на базе Аккорда-201С. От него ипользуется корпус, трансформатор и переменные резисторы. Акустика Войты на 4А28, слушаю музыку очень тихо, что бы можно не напрягая голоса разговаривать, мне так комфортно. Эта пара у меня почти год, лучше для себя я пока не придумал. Все остальное буду распродавать. Мощности моего усилителя за глаза хватает и для гулянок, мой юбилей дома он озвучивал не напрягаясь, подвыпившая компания была довольна, ручку громкости до конца выкручивать не приходилось. На очереди второй Аккорд-201 для переделки, но уже по более правильной компоновке, платы сделаны в размер Аккордовских.
Лампу хочу освоить прежде всего для сравнения, интересуют именно однотактники с небольшой выходной мощностью, ну и так, для общего развития. Лампы имеют большой разброс, и не хотелось бы ставить вслепую и довольствоваться тем, что получилось, хочется понять суть процесса и правильно выбрать режимы.
Вашими общими усилиями, уважаемые форумчане, все потихоньку начинает проясняться.
За что большое спасибо!
Очень как мне кажется верное определение однотактника. Потихоньку начинаю понимать почему.FAK писал(а):По своей сути, однотактник - это БП модулируемый сигналом (почему и важно иметь, по возможности, хороший БП).
Если вспомните, напишите. Очень редко встретишь подобные книги. Все в основном очень запутано написано.Kaede писал(а):Вам бы книжку почитать которую мне Фленжер скидывал когда-то,только я забыл авторов и не сохранилось ее у меня.
там прям все с первого раза понятно и с примерами.
ну кто-нибудь обязательно поймет вспомнит и подскажет точнее навание.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Довольно полезное можно для себя почерпнуть в этой "книжке" http://rgho.st/8xdbLwczc
"САМИЗДАТ" но есть полнезные моменты. Причем все написанное проверено на практике.
А еще вот эта тема... http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=1144 много конечно читать, но в ней ответы на абсолютно все возможные вопросы уже есть. Надо только уметь найти нужный ответ.
"САМИЗДАТ" но есть полнезные моменты. Причем все написанное проверено на практике.
А еще вот эта тема... http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=1144 много конечно читать, но в ней ответы на абсолютно все возможные вопросы уже есть. Надо только уметь найти нужный ответ.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
VASILI
Да, про записную книжку Василича я совсем забыл.
Скачал но так и не посмотрел.
Да, про записную книжку Василича я совсем забыл.
Скачал но так и не посмотрел.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Васили у меня есть мною собранные два ламповых усилителя,но с анодным питанием не экспериментировал.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Совсем даже не такbykowina писал(а):Очень как мне кажется верное определение однотактника. Потихоньку начинаю понимать почему.FAK писал(а):По своей сути, однотактник - это БП модулируемый сигналом (почему и важно иметь, по возможности, хороший БП).
Мощность сигнала на выходе усилителя зависит от тока через нагрузку(трансформатор)
а теперь смотрем на анодную характеристику
Очень хорошо видно что ток анода практически не зависит от напряжения на аноде
что 200 вольт что 250 по барабану
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
Атос писал(а):Совсем даже не так
Мощность сигнала на выходе усилителя зависит от тока через нагрузку(трансформатор)
а теперь смотрем на анодную характеристику
Очень хорошо видно что ток анода практически не зависит от напряжения на аноде
что 200 вольт что 250 по барабану
Уважаемый Атос, Вы "забыли" про управляющую сетку пентода (ведь речь идёт об «УСТРОЙСТВЕ» - УНЧе с БП, а не об анодных характеристиках пентода). Постройте «нагрузочную прямую» на Вашем рисунке и всё Вам станет ясно .
PS. В схеме, которую делает автор, пентод работает в триодом режиме (хотя это ничего не меняет).
С уважением,
Фёдор
Фёдор
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
а "черный холодильник" на п4 с форума diyaudio пробовали? мне очень понравился (хоть я его собирал исключительно из-за внешности самих п4) приятный звук.bykowina писал(а):усилитель на Германии
слушал его именно как Вы описали - тихо на фоне от компьютера...месяца 2 не выключая даже,работало все стабильно и надежно.
там правда не 100% германий, на входе стоит ОУ , ставил ора134 и наши 544уд разницы не услышал,обе хороши.
не в громкости дело,тут не объяснишь,надо самому почувствовать и все вопросы отпадутbykowina писал(а):Мощности моего усилителя за глаза хватает
http://sergeev21.narod.ru/6j52pdr.htmbykowina писал(а): интересуют именно однотактники с небольшой выходной мощностью
хорошая штука,реально неплохо если хочется именно мааааалюсенький, но ламповый!)
¬_¬ хочу корвет (или кливер) 150АС, и корвет-048(даже разбитый)
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Нет никакого смысла строить нагрузочную прямую ,FAK писал(а): Уважаемый Атос, Вы "забыли" про управляющую сетку пентода (ведь речь идёт об «УСТРОЙСТВЕ» - УНЧе с БП, а не об анодных характеристиках пентода). Постройте «нагрузочную прямую» на Вашем рисунке и всё Вам станет ясно .
PS. В схеме, которую делает автор, пентод работает в триодом режиме (хотя это ничего не меняет).
то как влияет изменение анодного напряжения прекрасно видно в статическом режиме
вернее видно что оно крайне мало влияет.
В любом случае закон Ома никто не отменил
и мощность на выходе трансформатора будет зависеть от тока через первичную обмотку
а не от напряжения на выходном каскаде
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
Атос писал(а):Нет никакого смысла строить нагрузочную прямую ,...
Понятно... .
Непонятно тогда - с чем Вы не согласны:
Атос писал(а):bykowina писал(а):
FAK писал(а):
По своей сути, однотактник - это БП модулируемый сигналом (почему и важно иметь, по возможности, хороший БП).
Очень как мне кажется верное определение однотактника. Потихоньку начинаю понимать почему.
Атос писал(а):
Совсем даже не так
С уважением,
Фёдор
Фёдор
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
С обоимиFAK писал(а): Понятно... .
Непонятно тогда - с чем Вы не согласны:
:
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
С этим
В отличии от транзисторных усилителей особливо с двух полярным питанием.
Изменение напряжения БП не вызывает изменения режимов,
а пульсации имеют минимальное влияние.
Постоянная составляющая не трансформируется в звук и никак не попадает в нагрузку(почему и важно иметь, по возможности, хороший БП).
В отличии от транзисторных усилителей особливо с двух полярным питанием.
Изменение напряжения БП не вызывает изменения режимов,
а пульсации имеют минимальное влияние.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Выкладывание таких схем в сети считаю ни чем иным, как попытка что то спаять самому. И если оно после этого еще и заиграет, добавить надо бурного восторга о "бесподобном" звуке. Ведь спаять схему из пяти деталек можно почти любому.Kaede писал(а):http://sergeev21.narod.ru/6j52pdr.htm
А схема ведь ничем не отличается от приведенной bykowina выше вот на этой странице http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=2& ... start=9900 Правда, для чего цепЬ из индуктивности и резистора в цепи первой сетки на пути сигнала, пока не понял. 6Ж52П - лампа высокочастотная, может она норовит сорваться в генерацию.
Не могу понять цель включения триодом пентода и тетрода. Тем более зная, что это непременно приведет к ухудшению параметров УНЧ. Усилители на этих лампах и так "дохлики", как любит их обзывать Gnat (Василич), а он довольно авторитетный в сфере ламповых УНЧ специалист. Даже будучи удаленным по его инициативе с форума, где он ведет свои "ламповые" темы, и держа из за этого на него обиду, для меня как специалист он авторитет.
Так вот, для чего эти "дохлики" делать еще более "хилыми", переводя пентод в триод? Ведь отстроенная схема даже с такой не значительной мощностью схема в пентодном включении звучит лучше.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Это дебелизм, а включение триодом 6Ж52П это крайняя форма дебелизма.VASILI писал(а):
Не могу понять цель включения триодом пентода и тетрода. Тем более зная, что это непременно приведет к ухудшению параметров УНЧ. Усилители на этих лампах и так "дохлики", как любит их обзывать Gnat (Василич), а он довольно авторитетный в сфере ламповых УНЧ специалист. Даже будучи удаленным по его инициативе с форума, где он ведет свои "ламповые" темы, и держа из за этого на него обиду, для меня как специалист он авторитет. .
В этой лампе как нигде реализовано преимущество пентода это большое усиление
и ликвидирован недостаток в виде большой емкости.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
В том все и дело, что с т.з. ламповых аудиофилов наоборот, триодное включение лучше* пентодного априори.VASILI писал(а):Ведь отстроенная схема даже с такой не значительной мощностью схема в пентодном включении звучит лучше.
(*) что есть "лучше", каждый слышит по-своему. ))
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Собираю ламповый усилитель
Поэтому, надо самому всё пробовать, на макете.Alexmax писал(а):каждый слышит по-своему
R3MAX
-
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
VASILI писал(а):Не могу понять цель включения триодом пентода и тетрода. Тем более зная, что это непременно приведет к ухудшению параметров УНЧ.
Если Вам что-то непонятно, то это ещё не причина для голословного утверждения об ухудшении параметров, обвинения в дебилизме, огульного обхаивания и т.д. и т.п.Атос писал(а):Это дебелизм, а включение триодом 6Ж52П это крайняя форма дебелизма.
Возможно, надо просто почитать литературу (того же Войшвилло а не Василича) и разобраться что к чему.
пришелец писал(а):Поэтому, надо самому всё пробовать, на макете.
Золотые слова.
С уважением,
Фёдор
Фёдор
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
«…Экранированные лампы ( пентоды, лучевые тетроды ) по ряду таких важных показателей, как коэффициент полезного действия, выходная мощность ( при заданной мощности катода ) и чувствительность значительно превосходят триоды, применение которых в однотактном каскаде практически нецелесообразно….»FAK писал(а):.
Возможно, надо просто почитать литературу (того же Войшвилло а не Василича) и разобраться что к чему. .
( Войшвилло Г.В. Руководство по проектированию усилителей звуковой частоты. Ленинград, 1958. )
Позволю себе спросить:
-А где Войшвилло Г.В. писал про триодное включение пентода?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
Атос писал(а): Позволю себе спросить:
-А где Войшвилло Г.В. писал про триодное включение пентода?
Позволю себе ответить:
Если бы Вы внимательно читали Войшвилло (а не выдёргивали выдержки из предисловия или вводной главы), то у Вас было бы понимание почему, зачастую, пентоды используют в триодном включении (не только радиолюбители). А так получается, по Вашей классификации, что разработчики (кто так делает) – дебилы.
Дальнейшие "прения" на эту тему прекращаю, дабы не "замусоривать" ветку.
С уважением,
Фёдор
Фёдор
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Вопрос то был конкретный: - А где Войшвилло Г.В. писал про триодное включение пентода?
Сказать вам как я понял нечего.
Сказать вам как я понял нечего.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Пока, к стыду, даже не слышал о таком, но попробую найти и почитать.FAK писал(а): почитать литературу (того же Войшвилло а не Василича)
Василич - вот он, реальный, с реальными советами на реальных же примерах...а Войшвилло...? Тем не менее, спасибо, открыл для себя еще одну фамилию.
Впрочем читать то никого и не надобно, просто взять в руки паяльник и в готовой конструкции перепаять один проводок. И сравнить (естественно перед этим настроив схему по наилучшим параметрам), можно и на слух, только лучше приборами. А тогда писать...я пробовал, на обсуждаемой 6Ф5П, в триоде мне не понравилось. Тем более, в качестве ТС использовал трансформатор от радиол типа Рекорд(по одному на канал), напряжение на аноде выходной ламп едва достигало 250v, даже в пентодном включении ничего выдающегося, а в триоде вообще...сразу хотелось выключить...
Та конструкция еще не полностью разобрана, могу предьявить как доказательство, а то скажете, что придумал...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
А нельзя так.Впрочем читать то никого и не надобно, просто взять в руки паяльник и в готовой конструкции перепаять один проводок. И сравнить (естественно перед этим настроив схему по наилучшим параметрам), можно и на слух, только лучше приборами.
Во первых трансформатор выходной для пентода и триода разные
Во вторых одного проводка недостаточно. режимы тоже разные
Опять таки
Войшвилло Г.В. Усилители низкой частоты на электронных лампах.
Глава 8.1.4
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- voyager
- Сообщения: 1185
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
- Откуда: Россия, Татарстан
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
Коллеги, подскажите, не могу найти причину фона 50 Гц.
Он не сильный, но все же есть.
SE с обратной связью на 6Ж8 в пентоде (в триоде как-то грустно), выход на 6V6 в металле, выходник подручный ТВЗ-1-9.
Корпуса драйвера и выходного каскада, средние точки накалов (накалы каскадов от разных обмоток) на земле. Земля на шасси только в районе входных RCA.
Питание ТАН-107-220, 200 мкф - дроссель - 200 мкф. Uпит +324. Драйвер 6Ж8 Ea= +130, Ec2= +60, выходная 6V6 Ea= +300, ток катода 45 мА.
Шасси стандартное, БП, его монтаж, монтаж выходного каскада и разводка земли стандартные, фона даже без средней точки накала не наблюдалось ни на одном из ранее собранных УНЧ.
Фото усилителя и подвала:
Он не сильный, но все же есть.
SE с обратной связью на 6Ж8 в пентоде (в триоде как-то грустно), выход на 6V6 в металле, выходник подручный ТВЗ-1-9.
Корпуса драйвера и выходного каскада, средние точки накалов (накалы каскадов от разных обмоток) на земле. Земля на шасси только в районе входных RCA.
Питание ТАН-107-220, 200 мкф - дроссель - 200 мкф. Uпит +324. Драйвер 6Ж8 Ea= +130, Ec2= +60, выходная 6V6 Ea= +300, ток катода 45 мА.
Шасси стандартное, БП, его монтаж, монтаж выходного каскада и разводка земли стандартные, фона даже без средней точки накала не наблюдалось ни на одном из ранее собранных УНЧ.
Фото усилителя и подвала:
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Откуда берётся фон выяснить , с вытянутыми лампами входными 6ж8 фонит ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- voyager
- Сообщения: 1185
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
- Откуда: Россия, Татарстан
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
la59, сам не допетрил, вытащил, с вынутыми 6Ж8 тоже фон есть.
Сами выходные 6V6 в другом SE-близнеце, только на 6Н9С+6П6С в драйвере не фонят.
Единственное, он без ОООС...
Сами выходные 6V6 в другом SE-близнеце, только на 6Н9С+6П6С в драйвере не фонят.
Единственное, он без ОООС...
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Не видел ни разу без ООС в пентодном включении выходной лампы .... А если вынуть и выходные лампы фонит ? Это я к тому что фон может быть при неправильном расположении силового и выходного трансформатора .voyager писал(а):Единственное, он без ОООС...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
круто!voyager писал(а):6V6 в металле
да, выньте все лампы , что тогда?
¬_¬ хочу корвет (или кливер) 150АС, и корвет-048(даже разбитый)
- voyager
- Сообщения: 1185
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
- Откуда: Россия, Татарстан
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
la59 выходной каскад в псевдотриодном включении. Драйвер 6Ж8 в пентоде.la59 писал(а):в пентодном включении выходной лампы
la59 писал(а):А если вынуть и выходные лампы фонит ?
Без ламп тишина космическая.Kaede писал(а):да, выньте все лампы , что тогда?
Я же говорю, конструкция шасси с аналогичным расположением ТС, ТВЗ и Др повторена уже неоднократно, фона никогда не наблюдалось.
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
верю, сам пару дней назад запустил усилитель с похожей конструкцией шасси. тоже был фон небольшой когда громкость в макс .
поленился сразу запаять 200 ом резисторы с накала на землю)) но как запаял - полная тишина даже ухом в динамик.
поленился сразу запаять 200 ом резисторы с накала на землю)) но как запаял - полная тишина даже ухом в динамик.
¬_¬ хочу корвет (или кливер) 150АС, и корвет-048(даже разбитый)
- voyager
- Сообщения: 1185
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
- Откуда: Россия, Татарстан
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
FAI4, баллоны ламп и так металлические и посажены на землю.FAI4 писал(а):А если лампы заэкранировать?
В моем случае от громкости не зависит, фон постоянный.Kaede писал(а): был фон небольшой когда громкость в макс
Средняя точка резисторов с накала уже сидит на земле.Kaede писал(а): 200 ом резисторы с накала на землю
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Собираю ламповый усилитель
Вкючить усилитель, прогреть, откинуть на ходу накал, если фон убрался, то ...
Зашунтировать вход выходной лампы, если фон пропал, то искать причину по входу, экранировать.
Если ничего не меняется - пульсация анодного питания.
Зашунтировать вход выходной лампы, если фон пропал, то искать причину по входу, экранировать.
Если ничего не меняется - пульсация анодного питания.
R3MAX
- voyager
- Сообщения: 1185
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
- Откуда: Россия, Татарстан
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
пришелец, спасибо!
Ничего не откидывал, ничего не шунтировал и не экранировал.
Вот эта фраза навела на мысли:
В питании стоит дроссель ИП там какой-то (не видно наименования).
Две обмотки. Я использовал одну, вторая болталась в воздухе. Достаточно было соединить обе обмотки последовательно и все!!! Без сигнала тишина гробовая!
Пойду под музыку ваять шасси под ГУ-29.
Ничего не откидывал, ничего не шунтировал и не экранировал.
Вот эта фраза навела на мысли:
Все оказалось просто. Посыпаю голову пеплом.пришелец писал(а):пульсация анодного питания.
В питании стоит дроссель ИП там какой-то (не видно наименования).
Две обмотки. Я использовал одну, вторая болталась в воздухе. Достаточно было соединить обе обмотки последовательно и все!!! Без сигнала тишина гробовая!
Пойду под музыку ваять шасси под ГУ-29.
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
- voyager
- Сообщения: 1185
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
- Откуда: Россия, Татарстан
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
Kaede, это один канал пушпула? Секции ГУ-29 в параллель?
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
- voyager
- Сообщения: 1185
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
- Откуда: Россия, Татарстан
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Собираю ламповый усилитель
Сурово!
У меня не так много места, посему я хочу изобразить скромненький SE на двух 6П23П в драйвере и одной ГУ-29 на выхлопе. Мне на столе у компа 2-3 Вт достаточно будет. Да и мысли просто попробовать лампу, красивая))))))
У меня не так много места, посему я хочу изобразить скромненький SE на двух 6П23П в драйвере и одной ГУ-29 на выхлопе. Мне на столе у компа 2-3 Вт достаточно будет. Да и мысли просто попробовать лампу, красивая))))))
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
я по этой же причине начал конструировать на них)voyager писал(а):красивая))))))
se на них собирал, но нужны реально хорошие выходники. с дохленькими,но имевшимися в наличии твз-1-9 и тв3ш - был крайне разочарован.
¬_¬ хочу корвет (или кливер) 150АС, и корвет-048(даже разбитый)
Re: Собираю ламповый усилитель
Kaede
А почему в первом каскаде использованы именно 6Ф12П? В чем фишка? Или просто из того что было под рукой?
А почему в первом каскаде использованы именно 6Ф12П? В чем фишка? Или просто из того что было под рукой?
Игорь
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Ни в чем. 6Н2П там ничуть не хуже справились бы с свой задачей. Правда вот это вот наверное в кого то вызывает восторг..."исскуство схемотехники"..Igord писал(а):А почему в первом каскаде использованы именно 6Ф12П? В чем фишка?
- Kaede
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
- Откуда: from russia, without love ☭ ☢
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Игорь привет!
я даже незадавался вопросом почему...мне подарили недавно их штук 6 новых+ столько же 6п36 .
Если с 6п36 сразу все ясно ,то про 6ф12 полез читать что оно такое...набрел на эту схему..а на ней любимые гу-29..ну и понеслась
на АП есь тема, там сам автор схемы отвечал почему 6ф12 вроде как из-за коэф.усиления она выбрана,я чето сходу сейчас не нашел...
я даже незадавался вопросом почему...мне подарили недавно их штук 6 новых+ столько же 6п36 .
Если с 6п36 сразу все ясно ,то про 6ф12 полез читать что оно такое...набрел на эту схему..а на ней любимые гу-29..ну и понеслась
на АП есь тема, там сам автор схемы отвечал почему 6ф12 вроде как из-за коэф.усиления она выбрана,я чето сходу сейчас не нашел...
¬_¬ хочу корвет (или кливер) 150АС, и корвет-048(даже разбитый)
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Такие "решения" это лишь способ выпендрится , можно ещё придумать раскачку по экранной сетке или другой бред лишь бы не так как у всех.VASILI писал(а):Ни в чем. 6Н2П там ничуть не хуже справились бы с свой задачей. Правда вот это вот наверное в кого то вызывает восторг..."исскуство схемотехники"..Igord писал(а):А почему в первом каскаде использованы именно 6Ф12П? В чем фишка?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Так в передатчиках вовсюДедФеном писал(а):... можно ещё придумать раскачку по экранной сетке
Вобще то "гнать самогон из французкого коньяка" традиционное развлечение аудиофилов
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Сейчас много разных схем на лампах которые не предназначены для работы в УНЧ,но тем не менее их используют.Так же и лампу 6Ф12П,хотя эта лампа предназначена для работы в блоках цветности ламповых телевизорах как БЦ1,БЦ2.