Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Собираю ламповый усилитель

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9901

#9901 Непрочитанное сообщение bykowina » 26 мар 2018, 11:19

Блок питания универсальный будет такой.
Изображение

Получу IRF740 с Али, сделаю туда электронный дроссель.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9902

#9902 Непрочитанное сообщение VASILI » 26 мар 2018, 14:01

bykowina писал(а):Блок питания универсальный будет такой.
Изображение

Получу IRF740 с Али, сделаю туда электронный дроссель.
Маловато...в смысле напряжение на анодной обмоте. Делайте удвоение...а нужное напряжение на выходе выпрямителя подбираете комбинацией обмоток.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9903

#9903 Непрочитанное сообщение la59 » 26 мар 2018, 14:40

bykowina
ТАН-28 60 ватт всего , маловато ? Или я чего то пропустил ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9904

#9904 Непрочитанное сообщение bykowina » 26 мар 2018, 15:40

la59

Для однотактников типа 6П6С, 6П14П хватит. Первым делом хочу подключить готовый на 6П14П, купил на Али за 700 руб вместе с лампами.


Следующий на очереди на 6Ф5П. На закуску 6Н9С+6П6С. В принципе он и 6Н8С+6П3С должен потянуть, если накальные обмотки соединить параллельно.
Лампами заинтересовался исключительно из за однотактников, всевозможные Симфониевские и иже с ней двухтактные играют не лучше моего Германиевого.

VASILI

У меня сейчас подключены еще и 16В обмотки, так напряжение на ХХ ~259В. Не понимаю почему так много, не может же оно так сильно просаживаться под нагрузкой.
Мне надо Вольт ~200-220.
Я думал включить обмотки параллельно 56+40+16 и 56+40+16, но напряжения на обмотках немного отличаются. Мне с удвоением было бы еще и удобнее, конденсаторы у меня на 200В.
Напряжение на обмотках 6.3В еще не замерял. Их бы тоже по хорошему соединить параллельно.
Последний раз редактировалось bykowina 26 мар 2018, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9905

#9905 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 мар 2018, 15:54

bykowina

При питании от сети 220 Вольт, с обмотками на 16 Вольт - должно быть 224 Вольта по переменке, после выпрямителя на х.х. 313,6 Вольт, под нагрузкой 268,8 Вольт
R3MAX

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9906

#9906 Непрочитанное сообщение bykowina » 26 мар 2018, 16:03

пришелец писал(а):bykowina

При питании от сети 220 Вольт, с обмотками на 16 Вольт - должно быть 224 Вольта по переменке, после выпрямителя на х.х. 313,6 Вольт, под нагрузкой 268,8 Вольт
Проверю сегодня вечером, вчера только общее напряжение переменки на хх замерил. Мне бы их удобнее было бы соединить попарно параллельно, что бы сделать выпрямитель с удвоением, но напряжения на парных обмотках хоть немного но отличаются.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9907

#9907 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 мар 2018, 16:19

Запараллеливание обмоток допускается в ТАНах, с соблюдением фазировки. Проверьте входное напряжение перед измерением выходных, у меня дома бывает и 165 Вольт, когда людям холодно.
R3MAX

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9908

#9908 Непрочитанное сообщение bykowina » 26 мар 2018, 16:25

У меня стоит большой щитовой вольтметр, постоянно включенный в сеть, до десятых не скажу, вчера показывал около 225В. Очень удобно. Я и на даче на вводе в дом поставил такой. :thumbs_up

Изображение Изображение Изображение
Вот такой усилитель купил на Али.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9909

#9909 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 мар 2018, 17:01

Очень компактный
R3MAX

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9910

#9910 Непрочитанное сообщение la59 » 26 мар 2018, 18:37

bykowina
Понял ,удачи и новых впечатлений , слежу за темой
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9911

#9911 Непрочитанное сообщение bykowina » 26 мар 2018, 22:12

Изображение
Изображение
На обмотках 6,3 на хх 7,5В. Напряжение на них практически одинаковое. Соединю их параллельно. Надо подобрать нагрузку и посмотреть, сколько будет под нагрузкой.

А вот это будет корпус усилителя на 6ф5П.
Изображение
Крепление силовика будет немного другое. Колпаки пока не придумал из чего сделать.
Изображение
Боковухи будут деревянные, винтики хромированые с шайбами как на Олимпе-005.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9912

#9912 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 мар 2018, 22:20

bykowina писал(а):Крепление силовика будет немного другое
И желательно его развернуть на 90 градусов, иначе будет наводка на выходники
R3MAX

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9913

#9913 Непрочитанное сообщение bykowina » 26 мар 2018, 22:38

пришелец
Что бы он так же стоял как и выходники, железом вверх?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9914

#9914 Непрочитанное сообщение пришелец » 26 мар 2018, 22:41

Нет, так же как стоит, на лапах, только сейчас выводы в бока смотрят, а должны в зад и перёд.
R3MAX

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9915

#9915 Непрочитанное сообщение VASILI » 27 мар 2018, 07:46

Включаете сетевой трансформатор. Для увеличения наманичивания чем то его подгружаете. К выводам ТВЗ подключаете наушники и ищете положение и место, где наводка-фон от сетевика минимальны. Лучше, чтобы отсутствовали вообще, иначе от фона потом не избавиться.
Есть советы ТВЗ располагать снизу шасси, в подвале. А шасси использовать железное, из магнитного материала. Можно трансформаторы разделить экраном их магнитного материала (железа).

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9916

#9916 Непрочитанное сообщение bykowina » 27 мар 2018, 08:16

пришелец
VASILI

Спасибо, учту ваши замечания. :drink:

Пару слов немного не по теме.
Когда мастерская в квартире неизбежно некоторое количество мусора, стружки и прочей ненужности.
Похвалюсь.
Изображение
Видимо достал я своих домашних. :crazy: Самого жаба задушила купить такой.
Подарок мне на юбилей, чудо техники. Не ожидал от такого малютки такой прыти. Забыл, что такое щетки, веник, совки и ворчание жены. Самому приятнее стало работать. :thumbs_up
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9917

#9917 Непрочитанное сообщение bykowina » 30 мар 2018, 19:10

Какие клеммы ставить на выход. Выход будет на три нагрузки, 4, 8, 16 Ом. Те клеммы которые есть, все требуют изолирующей площадки для установки. Вообще у меня все усилители и шнуры от колонок заточены под точка-тире, может и не придумывать ничего, поставить по три гнезда?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9918

#9918 Непрочитанное сообщение пришелец » 30 мар 2018, 20:24

bykowina писал(а):поставить по три гнезда?
Я бы лучше поставил пару гнёзд, и переключатель сопротивления нагрузки. Гнёзда не принципиально, какие нравятся, через них не нужно по пол килоВатта качать.
R3MAX

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9919

#9919 Непрочитанное сообщение bykowina » 30 мар 2018, 21:53

пришелец
А не плохая идея. Поставить галетник и пару гнезд. Надо подумать.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9920

#9920 Непрочитанное сообщение la59 » 30 мар 2018, 22:18

bykowina писал(а):пришелец
А не плохая идея. Поставить галетник и пару гнезд. Надо подумать.
Если есть место то можно поставить и то и другое (и можно без хлеба) ,это про гнёзда точка тире и ещё какие в параллель и галетник .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9921

#9921 Непрочитанное сообщение bykowina » 31 мар 2018, 21:20

Перемотал первый трансформатор. Обидно, но сам виноват. Провод смотрел аккуратно, попробую его использовать повторно.
Изображение

Вторичка. Вторая половина первички увы не такая ровная получилась.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

Re: Собираю ламповый усилитель

#9922

#9922 Непрочитанное сообщение ингвар » 31 мар 2018, 21:26

слои через бумагу надо или лакоткань. еще лучше через фторопласт. аккуратней получится и межвиткового замыкания вероятность меньше
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Собираю ламповый усилитель

#9923

#9923 Непрочитанное сообщение kivan74 » 31 мар 2018, 22:07

bykowina писал(а):
Изображение Изображение Изображение
Вот такой усилитель купил на Али.
Он на 6п1п,а не на 6п14п.Или я не прав?

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9924

#9924 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 31 мар 2018, 22:08

На фото явно 6П1П
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9925

#9925 Непрочитанное сообщение bykowina » 01 апр 2018, 07:13

ингвар писал(а):слои через бумагу надо или лакоткань. еще лучше через фторопласт. аккуратней получится и межвиткового замыкания вероятность меньше
Если фум лента, то она легко продавливается. Мне не советовали ее применять. Бумага в два или три слоя. Использовал ту, которую снял с него же со старыми обмотками.

6п1п.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9926

#9926 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 01 апр 2018, 08:35

bykowina
Писал уже, ещё раз напишу. Беру здоровенный ненужный кондёр, типов МБГП, МБГЧ, МБГО и проч. "коробки". Вскрываю, как консервную банку, а там... отличная промасленная бумага, которая разделяется на несколько слоёв без особых усилий. Дальше рзжёвывать нету смысла. Одного кондёра хватит на всю оставшуюся жизнь. Дарю. :thumbs_up
ИзображениеИзображение

Вырезаю шире катушки мм на 6...7. По краям делаю надрезы-гребёнку. Тогда провод при намотке не проваливается вдоль щёчек катушки. Между ответственными слоями кладу электротехническую бумагу. Как она называется - не помню, но тоже давно писал о ней. На заводе в неё заворачивали всё подряд . Мне знакомый у отца своего смотал на "руку" рулончик. А ещё можно использовать тонкую синтетическую кальку "Контур". В 80-х на неё у нас перешла почти вся документация. Отличная вещь! Простую бумагу не рекомендую - она гигроскопична, да и имеет всякие ненормированные по электропрочности вкрапления. Лакоткань тоже со временем деградирует, разлагается и превращается в "сопли", как поролон .
Последний раз редактировалось novosibiretc 01 апр 2018, 10:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9927

#9927 Непрочитанное сообщение пришелец » 01 апр 2018, 08:39

novosibiretc
Лучшего и не придумать :thumbs_up Я тоже её мотаю
R3MAX

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9928

#9928 Непрочитанное сообщение bykowina » 01 апр 2018, 13:18

Я использовал бумагу, которая и была на трансформаторе. Ее там в избытке, и уже нарезанная гребенкой. Все трансформаторы, что есть надо разматывать, так что думаю пока бумаги хватит. За совет спасибо. Обязательно воспользуюсь при случае.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9929

#9929 Непрочитанное сообщение bykowina » 07 апр 2018, 21:36

Сегодня наконец нашел время позаниматься усилителем.
Изображение
Разметил отверстия на корпусе. Сначала в Визио сделал чертеж, приклеил распечатку на панель , дальше кернером намерил отверстия. Трансформаторы теперь стоят над крепежными отверстиями, силовик будет закреплен другими скобами, более аккуратными. Ламповые панельки установлены на место. Переднюю панель тоже начертил в Визио, пока еще тумблеры сетевые не пришли с Али.
Изображение
Отверстия под панельки сверлил вот этим сверлом. Какое то чудо, 2 минуты и отверстие готово!!! Очень удобно.
Изображение
Отверстие под сетевой разъем выпиливал ручным лобзиком, оказалось быстро и удобно, напильником поработать почти не пришлось.
На очереди намотка сетевого трансформатора. К сожалению у имеющегося сетевая обмотка тонковата. Провод 0.2, по расчетам требуется 0.3. Для расчетов использовал программу Trans50Hz. Когда сматывал сетевую обмотку получилось 1800 витков, по расчетам получается около 1300. Видимо придется использовать метод с ЛАТРом и осциллографом.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9930

#9930 Непрочитанное сообщение пришелец » 08 апр 2018, 01:26

Процесс пошёл!
R3MAX

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9931

#9931 Непрочитанное сообщение bykowina » 08 апр 2018, 02:53

Он идёт постоянно, только очень медленно. :crazy:
Что то идёт с Али, что то с Москвы. Надеюсь скоро послушаю. Видимо сначала Китайский.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9932

#9932 Непрочитанное сообщение пришелец » 08 апр 2018, 09:56

bykowina писал(а):Отверстия под панельки сверлил вот этим сверлом
Очень облегчает жись конструктора, очень! Я такой "ёлочкой" тоже пользуюсь. Отверстие в алюминии за секунды.
R3MAX

maister
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:55
Откуда: г.Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9933

#9933 Непрочитанное сообщение maister » 08 апр 2018, 15:40

bykowina писал(а): по расчетам требуется 0.3. Для расчетов использовал программу Trans50Hz.
Вам с 20% запасом надо ок. 65W силовик. И провод на сетевую 0,4 ф. Лично я считаю на бумажке или использую проверенную десятилетиями таблицу из болгарского "радио телевизия електроника"за 1979 г № 7. стр.28. А программы - это от лукавого, но если не пропало желание экспериментировать, то - да!

andrew7308
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 20:45
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9934

#9934 Непрочитанное сообщение andrew7308 » 08 апр 2018, 19:13

la59 плюсую за аватар.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9935

#9935 Непрочитанное сообщение bykowina » 08 апр 2018, 20:12

maister
Данные в таблице были расчитаны по тем же формулам, что используют похожие программы, только программой пользоваться гораздо удобнее и она учитывает и тип сердечника и еще некоторые другие параметры.
Сечение сердечника моего трансформатора 9см2, провода 0,4 нет, есть провод 0,355.
Не хватит разве что для комбинации 6П3С х2 и 6Н8С. Для остальных комбинаций думаю и провода для первички и габаритной мощности будет достаточно.

Попробую. :drink:
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9936

#9936 Непрочитанное сообщение bykowina » 09 апр 2018, 13:22

Чем дальше в лес тем .....
В лампах совсем новичок ( очень модное нынче слово :crazy: )
Возникло множество вопросов по поводу анодного напряжения, приведенного сопротивления, режима работы усилителя и т д.
Только не сильно пинайте. Если есть возможность ответить у кого, буду благодарен.
Возьму для примера самую на мой взгляд простую схему на 6Ф5П.
Усилитель работает в классе А. Ток покоя будет равен номинальному анодному току лампы?
Для лампы указано анодное напряжение 250В. Я так понимаю это напряжение, которое должно быть на аноде лампы и оно меньше напряжения питающего анодные цепи и зависит оно от активного сопротивления первички ТВЗ?
Изображение Изображение Изображение
Вроде одинаковые схемы за исключением анодного резистора драйвера, а питающее напряжение с разницей 100В! Причем анодный меньше где напряжение питания больше. Непонятно.

От количества витков первички ТВЗ зависит какой будет частотный диапазон снизу?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Собираю ламповый усилитель

#9937

#9937 Непрочитанное сообщение пришелец » 09 апр 2018, 15:26

bykowina писал(а):От количества витков первички ТВЗ зависит какой будет частотный диапазон снизу?
Зависит, чем больше индуктивность ( в том числе и число витков), тем лучше.
Нагрузочный резистор драйвера подбирается, в зависимости от тока через лампу, который задаётся катодным резистором (авто смещение)
R3MAX

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9938

#9938 Непрочитанное сообщение bykowina » 11 апр 2018, 11:58

Вчера мотал силовик, мотал мотал пока не размотал, подумал маловат скорее всего будет, если брать плотность тока 3.5А/мм2 то по расчетам хватает, но боюсь будет греться.
Решил из 3-х однотипных трансформатора сделать два, увеличить толщину набора и плотность тока при расчетах можно уменьшить до 2.5А/мм2. Сердечник получится Ш20х50.
Закажу новые каркасы в Подольске, оказывается есть и такая услуга, и не очень дорого, как оказалось.

Вроде как клеммы приехать со дня на день должны на почту, может хоть доделаю БП на ТАН-е.
Хоть что то попробую включить. :dash:
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9939

#9939 Непрочитанное сообщение VASILI » 11 апр 2018, 12:17

По поводу напряжения на аноде...там, где 300v будет правильнее. Так же и 6П14П звучит лучше, если подать на нее более 300v. Хотя в справочнике совсем другие цифры.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9940

#9940 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 11 апр 2018, 15:25

Каким образом 6П14П будет звучать лучше,если на аноде более300 вольт.Для 6п14п питание 250-260 вольт самое что ни на есть оптимальное и не зачем это питание превышать.

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Собираю ламповый усилитель

#9941

#9941 Непрочитанное сообщение FAK » 11 апр 2018, 15:46

bykowina писал(а):...Усилитель работает в классе А. Ток покоя будет равен номинальному анодному току лампы?
Для лампы указано анодное напряжение 250В. Я так понимаю это напряжение, которое должно быть на аноде лампы и оно меньше напряжения питающего анодные цепи и зависит оно от активного сопротивления первички ТВЗ?...
VASILI писал(а):...Так же и 6П14П звучит лучше, если подать на нее более 300v. Хотя в справочнике совсем другие цифры.


В справочниках, обычно, приводится т.н. "паспортный режим". Где-то, примерно, в 30 – 40 гг (точно не знаю) договорились проводить измерение и контроль основных параметров ламп (приемо-усилительных) при напряжении на аноде 250 вольт, эти данные и приводятся в справочниках. Несоответствие параметров ламп "паспортном режиме" является основанием для отбраковки ламп.
Вот, как-то так.

PS. Это совсем не значит, что лампа должна работать при анодном 250 вольт. Конкретный режим выбирает сам разработчик, исходя из ТЗ. При выборе режима важно не превышать предельно допустимых величин (ну, или не более одного параметра :laugh: ).
To bykowina:
Ток покоя будет равен номинальному анодному току лампы? - Вы говорите о драйвере или о выходном каскаде?
- у драйвера это будет зависеть в разной степени от питания, требуемого Ку, линейности и т.д.;
- у выходного каскада в основном от допустимой мощности рассеивания на аноде, ну и от применённого ТВЗ.
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9942

#9942 Непрочитанное сообщение bykowina » 11 апр 2018, 16:08

FAK писал(а): To bykowina:
Ток покоя будет равен номинальному анодному току лампы? - Вы говорите о драйвере или о выходном каскаде?
- у драйвера это будет зависеть в разной степени от питания, требуемого Ку, линейности и т.д.;
- у выходного каскада в основном от допустимой мощности рассеивания на аноде, ну и от применённого ТВЗ.
Вот это и хотел узнать. Ток покоя выходного каскада зависит от допустимой мощности рассеивания на аноде, это ток который выставляется катодным резистором и который равен допустимому току анода для применяемой лампы?
Получается усилитель от блока питания потребляет всегда по полной? Поэтому и делают трансформатор с 20% запасом?
Или я заблуждаюсь? :-[

Делаю сейчас трансформатор, по мощности проходит с запасом 10% но с плотностью тока 3 А/мм2.
Вот и подумал увеличить сечение сердечника, заказать новый каркас чуть шире и добавить еще немного пластин от такого же трансформатора. У меня одинаковых несколько штук. После такой процедуры получится сечение 20х50 и запас в 20% и плотность тока 2.5А/мм2.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9943

#9943 Непрочитанное сообщение Атос » 11 апр 2018, 16:27

bykowina писал(а): Вот это и хотел узнать. Ток покоя выходного каскада зависит от допустимой мощности рассеивания на аноде, это ток который выставляется катодным резистором и который равен допустимому току анода для применяемой лампы?...
Вы это по триод или про пентод? если чо то разница оочень большая.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9944

#9944 Непрочитанное сообщение bykowina » 11 апр 2018, 16:36

Атос писал(а):
bykowina писал(а): Вот это и хотел узнать. Ток покоя выходного каскада зависит от допустимой мощности рассеивания на аноде, это ток который выставляется катодным резистором и который равен допустимому току анода для применяемой лампы?...
Вы это по триод или про пентод? если чо то разница оочень большая.
Вы имеете ввиду триодное включение или триод в выходном каскаде? Меня интересует выходной каскад, но там вроде одни пентоды да тетроды. Язык сломаешь, мозг наружу пока все запомнишь. :crazy: :ROFL: Я новичок, модное нынче слово. :ROFL:
Драйвер в данном случае не интересует, ток несравнимо меньше. 7-10мА погоду не сделают. :)
Мне главное сейчас правильно сделать силовой трансформатор.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9945

#9945 Непрочитанное сообщение Атос » 11 апр 2018, 16:46

Драйвер побоку естественно.
Вопрос о конкретной схеме, у пентода анодный ток кроме прочего зависит от потенциала экранной сетки.
Ток анода при увеличении напряжения на аноде не увеличивается, а вот рассеиваемая мощность рости продолжает.
Посему увеличение напряжения на аноде далеко не всегда оправдано, ибо это не приводит к росту выходной мощности.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9946

#9946 Непрочитанное сообщение bykowina » 11 апр 2018, 16:57

Для начала решил собрать вот эту схему.
Изображение
Меня в данном случае интересует ток.
-покоя
-на средней громкости
-на максимальной громкости
Как он будет меняться и будет ли?
Для лампы 6Ф5П ток анода 46.5мА. Именно он выставляется как ток покоя выходного каскада или ток покоя будет меньше?
Ну или совсем просто, лампа работает всегда по полной в данной схеме?
Понятное дело с увеличением напряжения растет мощность рассеиваемая на аноде. Если напряжение на моем блоке питания будет отличаться от 300В, мне необходимо подобрать этот ток в пределах рассеиваемой на аноде мощности, или если оно будет меньше, ток можно не трогать, мощность усилителя просто будет меньше?
ТВЗ мотал с учетом того, что приведенное сопротивление 5кОм для нагрузки 4, 8 и 16Ом.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Собираю ламповый усилитель

#9947

#9947 Непрочитанное сообщение FAK » 11 апр 2018, 17:50

bykowina писал(а):...Меня в данном случае интересует ток.
-покоя
-на средней громкости
-на максимальной громкости...
Потребляемая мощность у однотактника - величина постоянная и не зависит от уровня громкости (в отличие от 2-х тактника). По своей сути, однотактник - это БП модулируемый сигналом (почему и важно иметь, по возможности, хороший БП).

Как по моему ИМХО, для анодной обмотки 3 А/кв.мм – многовато, может греться. Жаль, что не получается 2, но 2,5 А/кв.мм, по идее, должно быть нормально.
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9948

#9948 Непрочитанное сообщение Атос » 11 апр 2018, 18:00

Ток покоя зависит от сопротивлений автоматического смещения в катоде, как выставите так и будет.
Если напряжение на моем блоке питания будет отличаться от 300В, мне необходимо подобрать этот ток в пределах рассеиваемой на аноде мощности
Лампе то все равно какое напряжение на каскаде, её "волнует" напряжение на аноде.
поскольку "покой" это режим по постоянному току прежде всего, то и напряжение на аноде будет определятся падением на первичной обмотке выходного трансформатора, а падение напряжение это сопротивление нагрузки ( первичка вых. транса) и ток покоя U=R∗I
При токе анода 46.5мА. Рассеиваемая мощность превысит нормативные 9 ватт при напряжении на аноде 193 вольта без учета напряжения на катоде. С учетом катодного резистора это 218 вольт на аноде.

Максимальный ток выходного каскада в псевдо триоде составит порядка 70 милиампер

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9949

#9949 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 апр 2018, 18:36

bykowina писал(а):Меня в данном случае интересует ток.
-покоя
-на средней громкости
-на максимальной громкости
Как он будет меняться и будет ли?
"ток покоя" - это уловная величина измеряемая при ОТСУТСТВИИ СИГНАЛА
Поэтому говорить здесь о средней, максимальной мощности - бессмысленно
(или переформулируйте свой вопрос)
Для лампы 6Ф5П ток анода 46.5мА. Именно он выставляется как ток покоя выходного каскада или ток покоя будет меньше?
- здесь постоянная составляюшая тока анода определяется смещением на сетке относительно катода.
В свою очередь это смещение определяется падением напряжения на R7+R8
Т.е. "ток покоя" (постоянная состалвяющая) устанавливается подбором номинала (R7+R8)
Ну или совсем просто, лампа работает всегда по полной в данной схеме?
- что значит "по полной" ?
Понятное дело с увеличением напряжения растет мощность рассеиваемая на аноде. Если напряжение на моем блоке питания будет отличаться от 300В, мне необходимо подобрать этот ток в пределах рассеиваемой на аноде мощности, или если оно будет меньше, ток можно не трогать, мощность усилителя просто будет меньше?
- здесь однотактный каскад.
Поэтому постоянную составляющую выбирают для обеспечения максимальной амплитуды сигнала (по ВАХ лампы)
Поэтому ток скорее будет выбираться не из ограничения по максимальной мощности, а по обеспечению максимальной амплитуды сигнала (симметричного ограничения сверху и снизу).
Может не хватить тока эмиссии катода на весь сигнал, если выбрать слишком большую постоянную составляющую


Анодное напряжение также скорее выбирают не по ограничению мощности а по ограничению максимально возможного напряжения на аноде = анодное напряжение + амплитуда сигнала.
(Иначе электрический пробой между анодом и сеткой)


Т.е. подобрать рабочую точку и режимы лампы из условий:
- обеспечить линейность усиления сигнала
- обеспечить необходимую амплитуду сигнала (с учетом К трансформации далее)

подбирается необходимым смещением, анодным напряжением и необходимо амплитудой сигнала на входе.

По результатам проверить непревышение условий:
- максимально допустимое напряжение на аноде
- максимальная мощность рассеивания на аноде

Если что - скорректировать смещение и анодное напряжение.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Собираю ламповый усилитель

#9950

#9950 Непрочитанное сообщение Атос » 11 апр 2018, 21:54

FAI4 писал(а):...... а по ограничению максимально возможного напряжения на аноде = анодное напряжение + амплитуда сигнала.
(Иначе электрический пробой между анодом и сеткой)..
- Не трясите эрундой, рабочая характеристика в триодном включении на графике выше.
Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Ответить