Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Подъем ВЧ усилитель симфония-2

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#1

#1 Непрочитанное сообщение Galant888 » 15 мар 2021, 23:55

Добрый вечер!
Имеется усилитель на базе Симфония-2 (родной усилитель с заменой конденсаторов и профилактикой, но в самодельном корпусе).
Играет, работает, всё нравится.
Низких частот достаточно, середина тоже устраивает, а вот верхних частот мало. Все регуляторы тембра и громкости на максимум.
Когда слушаю с компьютера, можно добавить эквалайзером и вполне достаточно, при подключении Внешнего фонкорректора такой возможности нет.
Проигрыватель, углу захода, vta и т.д. настроены правильно.( На другом усилителе все хорошо по ВЧ )

Вопрос: как добавить ВЧ, по слуху - от 14-16кгц и выше?
Что поменять в схеме? Думаю на ёмкости и сопротивления (поменять номиналы), много RC фильтров в схеме, подскажите пожалуйста где именно и какие номиналы?
Схема тут: http://rw6ase.narod.ru/00/rl_l_/simfonija2.html
Изображение

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#2

#2 Непрочитанное сообщение Galant888 » 16 мар 2021, 00:03

По программе генератор частот выходной трансформатор выдает 20-21 кГц, дальше не слышу) уровень конечно меньше чем другие частоты, но факт, выдает.

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#3

#3 Непрочитанное сообщение Galant888 » 16 мар 2021, 00:05

Акустика yamaha 6490, чувствительность реальная 92-93 db. Колонки в принципе с ярким звуком и подъемом на верхнем СЧ и ВЧ.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#4

#4 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 16 мар 2021, 00:07

Уберите С23,24,25,26 и R41,R42,R43,R44 , замените регулятор громкости на 47-100к (тонкомпенсацию или убрать или поставить другие номиналы).

Galant888 писал(а):
16 мар 2021, 00:05
Акустика yamaha 6490,
С такими колонками всё равно что ламповый усилитель что TDA.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 16 мар 2021, 21:05

Соответствующая акустика решение проблемы.

Аватара пользователя
Radiohead
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#6

#6 Непрочитанное сообщение Radiohead » 17 мар 2021, 20:54

У Вас усилитель явно не аудиофильский. Уберите тембра вообще. Их в принципе быть не должно.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#7

#7 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 17 мар 2021, 21:07

А что если тембра убрать вообще, уровень ВЧ поднимется? Автору и при полном подъёме тембра, ВЧ не хватает, а если их вообще изъять из схемы, это же просто глушняк слушать придётся.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#8

#8 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 мар 2021, 21:21

У меня ламповый усилитель на базе унч от ригонды 102 ,а также самодельный однотактный на 6п3с без тембра.так у второго усилителя более верное звучание и с вч и нч все нормально.

Аватара пользователя
Radiohead
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#9

#9 Непрочитанное сообщение Radiohead » 17 мар 2021, 21:26

Думаю картина без тембров должна быть лучше. В конце концов если руки привыкли крутить тембра, то можно их сделать отключаемыми. Я не знаю какую музыку слушает ТС, но если это хорошие качественные исходники, то тембрблок это дополнительные искажения.
Что слушаете Уважаемый ? Если с компьютера, то нужна хорошая профессиональная звуковая карта с ASIO и записи в формате FLAC.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#10

#10 Непрочитанное сообщение TLS » 17 мар 2021, 21:47

Galant888 писал(а):
15 мар 2021, 23:55
регуляторы тембра и громкости
А где регулятор баланса? Там в цепях громкости и баланса стоят кондерчики коррекции АЧХ по верхам. Без этих цепей вполне может получиться завальчик.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#11

#11 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 17 мар 2021, 21:50

Усилитель то от радиолы высшего класса, слушает автор с вертушки, может ему усилок переделали с ошибками, когда убирали клавишный переключатель тембра, на схеме Симфонии-2 он есть, а на фото автора его нет. Изображение. Кто усилок то переделывал?

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#12

#12 Непрочитанное сообщение Galant888 » 18 мар 2021, 09:37

Добрый день!
Усилок делал я, взял как есть усилитель симфонии 2, плату УНЧ, и вставил в более компактный корпус.
Переключатель "музыка-речь" который срезал низкие частоты, убрал, запаял перемычку в положение "музыка" на постоянку, там все частоты без обрезки.
Естественно заменены все конденсаторы БМ и бмт-2 на к78-2, с запасом по напряжению.
Все подозрительные места пропаяны, регуляторы тембра, громкости - родные. Только всю проводку к ним сделал микрофонным современным кабелем, точно по схеме, как и было.
Лампы все новые с хранения ЕВ, после родных заметно лучше и детальней играет.
По факту все работает хорошо, звук устраивает, низкие средние-отлично, но по паспорту диапазон частот 40--16000 Гц, срез сверху в связи с тем что больше в то время не надо было, убрать шумы и искажения ТВЗ на верхах.
Вот теперь вопрос:хочу поднять только вч диапазон 14-16 кГц и выше, все остальное устраивает.думаю есть запасиу ТВЗ, и искажения будут не сильные.

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#13

#13 Непрочитанное сообщение Galant888 » 18 мар 2021, 14:43

Oleg456 писал(а):
17 мар 2021, 21:50
Усилитель то от радиолы высшего класса, слушает автор с вертушки, может ему усилок переделали с ошибками, когда убирали клавишный переключатель тембра, на схеме Симфонии-2 он есть, а на фото автора его нет. Изображение. Кто усилок то переделывал?
с указанным выше, все работает штатно.
По большому счету ВЧ есть, но привычка эквализировать звук лет этак 20 уже неискоренима )))
Наверное это неправильно,но без поднятия ВЧ звук не нравится.

passerby48
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 11:10
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#14

#14 Непрочитанное сообщение passerby48 » 19 мар 2021, 08:35

Увеличьте С5, С6 до 0.033 мкФ, а С9, С10 до 47 пФ.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#15

#15 Непрочитанное сообщение Shuare » 19 мар 2021, 10:24

Galant888 писал(а):
18 мар 2021, 14:43
По большому счету ВЧ есть, но привычка эквализировать звук лет этак 20 уже неискоренима )))
Наверное это неправильно,но без поднятия ВЧ звук не нравится.
А может за 20 лет АЧХ ушей ухудшилась? (это без наезда, по себе и знакомым сужу)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#16

#16 Непрочитанное сообщение Galant888 » 19 мар 2021, 12:13

Shuare писал(а):
19 мар 2021, 10:24
Galant888 писал(а):
18 мар 2021, 14:43
По большому счету ВЧ есть, но привычка эквализировать звук лет этак 20 уже неискоренима )))
Наверное это неправильно,но без поднятия ВЧ звук не нравится.
А может за 20 лет АЧХ ушей ухудшилась? (это без наезда, по себе и знакомым сужу)
Возможно, но думаю дело в другом.
За долгое время увлечения звуком прослушал большое количество аппаратуры разного класса и стоимости, почти все не у себя к сожалению) поэтому сложилась некая картина идеального, конкретно для меня, звука. Вот и пытаюсь подогнать то что есть под эту картину )

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#17

#17 Непрочитанное сообщение Galant888 » 19 мар 2021, 12:18

passerby48 писал(а):
19 мар 2021, 08:35
Увеличьте С5, С6 до 0.033 мкФ, а С9, С10 до 47 пФ.
Добрый день!
Немного не понял вас:
- с5 и с6 0.01 мкФ увеличить до 0.033 мкФ - это понятно
- с9 и с10 ёмкостью 1000пф, не 47. Думаю описка


Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#19

#19 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 19 мар 2021, 12:21

Ну да , С5 0,033мкф , нижние вч полезут вверх , ни как не 14-16кгц , но возможно субъективно цикать станет больше.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#20

#20 Непрочитанное сообщение Galant888 » 19 мар 2021, 17:31

С9 и с10 я так понимаю нужно увеличить до 4700 ПФ?Изображение

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#21

#21 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 19 мар 2021, 18:58

Оставьте в покое усилитель.не надо ничего выдумывать и делать.

passerby48
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 11:10
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#22

#22 Непрочитанное сообщение passerby48 » 20 мар 2021, 20:31

С9 и с10 на регуляторе громкости.

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#23

#23 Непрочитанное сообщение Galant888 » 24 мар 2021, 20:35

passerby48 писал(а):
20 мар 2021, 20:31
С9 и с10 на регуляторе громкости.
Благодарю за совет! Сделал как вы написали, ВЧ стало больше, без выпячивания. Именно то чего и ожидал от переделки.
Дальше не буду мучить старичка, теперь все нравится )
Спасибо всем за участие и советы!

Лгеннадий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 17:52

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#24

#24 Непрочитанное сообщение Лгеннадий » 15 апр 2021, 18:27

Друзья - отключайте обратную связь и вы услышите чистый звук. В любом трансформаторе нарастание магнитного потока отстаёт от напряжения (тока) на косинус фи (элементарная электротехника). Часто отстающее напряжение подают в катод первой (второй) лампы, и что мы слышим? - грязь!!! И только в схеме магнитофона ДНИПРО-14 инженеры отказались от ООС. Громадное им спасибо!!! Берите с них пример.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#25

#25 Непрочитанное сообщение Shuare » 15 апр 2021, 20:55

Очередной крупный знаток...Очередное весеннее обострение... Весь мир не один десяток лет использует трансформаторные усилители, и тут вдруг - откровение! :crazy:
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#26

#26 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 15 апр 2021, 22:08

Выкусил круглые конденсатры , сразу звучание стало такое чистое , чистое , стереофоническое с пререходом , потом ещё резисторы рядом выкусил , ещё лучще стало звучание.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Просто Плюшкин
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#27

#27 Непрочитанное сообщение Просто Плюшкин » 18 апр 2021, 02:08

ДедФеном писал(а):
15 апр 2021, 22:08
Выкусил круглые конденсатры , сразу звучание стало такое чистое , чистое , стереофоническое
Бездумное выкусывание конденсаторов приводит к негодности всей схемы.
Помешанный по тиристорам --->|---- :crazy:

Galant888
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 23:55

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#28

#28 Непрочитанное сообщение Galant888 » 25 авг 2022, 20:32

Господа, пускай запоздало,но вставлю свои 5 копеек)) итак спустя много времени и +2 усилителя изменилось отношение к звуку. Итак, был приобретён прибой УМ 75 ум- 104 с, профилактика, триодное включение 6ж32п- звук хороший, правильный. Всё пресно, но как есть.
Далее однотактник на 6н2п и 6п14п + выходные трансформаторы от широко известного в узких кругах мастера, открыли глаза.
Итого есть 3 ламповых усилителя, разных по схемотехнике и лампам. Абсолютно по- разному звучащими.
Есть с чем сравнить, звук разный в корне, вишенкой на торте стало постройка акустической системы на beag h-301x, с высокой чувствительностью и подбором сч и вч динамиков под них.
Вышло очень даже неплохо, Наконец-то можно слушать всё записи как есть, без эквалайзеров и других преукрас, колонки отлично всё отыгрывают, если их правильно расчитать и построить ( монстры весом 30 кг каждая и объёмом внутри чистым 90 литров).
Собственно отпал вопрос корректировки звука усилителем, колонки не давали должной отдачи.
Даже простой однотактник качает колокни с чувствительностью 96 дБ на раз, воспроизводя всё частоты как надо.
+ психосоматика, прослушивание около месяца всего без эквалайзера даёт понимание что бас есть, и его хватает.
Минусы: теперь можно слушать только флак и винил, мп3 режет ухо сильно.
Может кому-то поможет, качество и чувствительность АС не менее важна в связке ум-ас, иначе нет понимания как оно должно быть, как задумано группой, и звукорежиссёром.
Америку не открыл, но кто-то надеюсь сэкономит кучу времени и средств на пути к хорошему звуку.
Хороший опыт, стройте свои АС под ваши требования, пока доступным старые хорошие высокочувствительные динамики.
Всём добра!

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Подъем ВЧ усилитель симфония-2

#29

#29 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 26 авг 2022, 19:04

Я тоже как то экспериментировал с ламповыми усилителями и в том числе с Прибоем,но в конце остановился на однотактном стерео унч на лампах 6П3С.Эти лампы ощутимо воспроизводят вч частоты.

Ответить