|
вопрос по выпрямителям - мостам АВС
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
вопрос по выпрямителям - мостам АВС
вобчим начитался я всякого и решил таки спросить у ЗНАЮЩИХ...
лучче если своими словами...
какая разница к примеру между указанным выпрямителем применяющимся в приемниках
ламповых совпрома и например простым мостом на 226-х диодах или...
вобчим есть ли разница и стоит ли ставить например в простых ламповых усилителях АВС
или диоды, или кенотрон...
собственно КАК это отразится на звуке...
без всяких, уже у меня не тот УХ, но все же...
будет ли разница в звуке кардинальна, и стоит ли...
если кому покажется вопрос - ходим мимо...
я простой практик - ремонтник...
теорию по книжкам и чичас по тырнету...
хотя он ох какой подлец...
все таки надеюсь на ваше благоразумие, т.к. знаю тут нескольких разумных и толковых людей всегда желающих приттить на помощь и помочь - пояснить...
с уважением Серега
лучче если своими словами...
какая разница к примеру между указанным выпрямителем применяющимся в приемниках
ламповых совпрома и например простым мостом на 226-х диодах или...
вобчим есть ли разница и стоит ли ставить например в простых ламповых усилителях АВС
или диоды, или кенотрон...
собственно КАК это отразится на звуке...
без всяких, уже у меня не тот УХ, но все же...
будет ли разница в звуке кардинальна, и стоит ли...
если кому покажется вопрос - ходим мимо...
я простой практик - ремонтник...
теорию по книжкам и чичас по тырнету...
хотя он ох какой подлец...
все таки надеюсь на ваше благоразумие, т.к. знаю тут нескольких разумных и толковых людей всегда желающих приттить на помощь и помочь - пояснить...
с уважением Серега
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Разница в разном падении напряжения , на АВСках оно больше по умолчанию , а по мере старения оно увеличивается и в приёмниках с ними анодное напряжение часто падает ниже нормы , надёжность их невысока , они требовательны к охлаждению - шасси обычно используется как радиатор . На кенотроне примерно такое-же падение как на АВС , но для него требуется двойная анодная обмотка , низковольтные (анодные) кенотроны довольно надёжны. На диодах (Д226 и подобных) падение минимальное и они надёжнее АВСок , в наше время наиболее целесообразно использовать диоды 1N4007 , они очень дёшевы , легкодоступны из электронного хлама и имеют хорошие параметры 1А , 1000В.
Разница в звучании , если она и есть в каких-то отдельных случаях , может быть по той же причине - разное анодное напряжение усилителя и как следствие изменение режима ламп по постоянному току , и прежде всего выходного каскада , всё остальное жуткая аудиофильская ересь
Разница в звучании , если она и есть в каких-то отдельных случаях , может быть по той же причине - разное анодное напряжение усилителя и как следствие изменение режима ламп по постоянному току , и прежде всего выходного каскада , всё остальное жуткая аудиофильская ересь
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Никакого контакта селеновых диодов с корпусом (в смысле, крышкой выпрямителя) нет. Насколько помнится.ДедФеном писал(а):они требовательны к охлаждению - шасси обычно используется как радиатор .
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Гальванического нет, а тепловой естьSulphur писал(а):Никакого контакта селеновых диодов с корпусом (в смысле, крышкой выпрямителя) нет. Насколько помнится.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Там, по-моему, конструкция не из настолько жёстких, чтобы обеспечить надёжный теплоконтакт...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
ячейки из бакелита тепло проводят, хоть и фигово, но площадь АВС немаленькая.Sulphur писал(а):Разве? Там же, вроде, изолятор в виде гетинаксовой пластины...
Наверно, нужно мне где-то достать негодный АВС и всё вспомнить...
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
вобщим понял, спасибо всем...
а то по сети на их чуть ли как на чуму отзывы...
а в названии цифры это поди I и U ...
а то по сети на их чуть ли как на чуму отзывы...
а в названии цифры это поди I и U ...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Ага. Миллиамперы и вольты. АФАИР.дед Палыч писал(а):вобщим понял, спасибо всем...
а то по сети на их чуть ли как на чуму отзывы...
а в названии цифры это поди I и U ...
При замене на кремний, неплохо включить последовательно резистор ом 100-200. Коммутационная помеха поменьше будет... Включать куда удобнее - хоть до моста, хоть после.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
old_hippie писал(а): При замене на кремний, неплохо включить последовательно резистор ом 100-200. Коммутационная помеха поменьше будет...
О чём вы ??? Щелчки от выключателей ???
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Нет. Когда происходит открытие диода (напряжение меняется от обратного к прямому), АВС делает этот процесс мягким, ибо обладает большим сопротивлением. Кремний же даёт крутой фронт с широким спектром помехи.ДедФеном писал(а):old_hippie писал(а): При замене на кремний, неплохо включить последовательно резистор ом 100-200. Коммутационная помеха поменьше будет...
О чём вы ??? Щелчки от выключателей ???
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Как вы можете такое писать , вы же образованый человек , ведь это аудиофильская ересь в чистом виде !old_hippie писал(а):
Нет. Когда происходит открытие диода (напряжение меняется от обратного к прямому), АВС делает этот процесс мягким, ибо обладает большим сопротивлением. Кремний же даёт крутой фронт с широким спектром помехи.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
К сожалению, это не ересь =) Она даже поддаётся математическому описанию. Дифференциал тока по времени...ДедФеном писал(а):Как вы можете такое писать , вы же образованый человек , ведь это аудиофильская ересь в чистом виде !old_hippie писал(а):
Нет. Когда происходит открытие диода (напряжение меняется от обратного к прямому), АВС делает этот процесс мягким, ибо обладает большим сопротивлением. Кремний же даёт крутой фронт с широким спектром помехи.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Теоретически и математически она есть, а практически, даже глазами на огромном экране современного телека этой помехи не видно, а ведь глазами мы замечаем гораздо больше чем ушами, может потому и нет видеофилов, ведь от смены сетевых проводов или установки золотого предохранителя изображение не меняется и примитивными средствами HI-FI видео не получить, а внушить что звук изменился из за смены проводов или диодов в питании, очень даже просто.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
В усилке - да, вопросов нет. В приёмнике - возможны варианты. В телеках часто мосты кондёрами шунтировали. И - уши гораздо более тонкий инструмент, чем глаза... Сравните хотя бы динамический диапазон.Oleg456 писал(а):Теоретически и математически она есть, а практически, даже глазами на огромном экране современного телека этой помехи не видно, а ведь глазами мы замечаем гораздо больше чем ушами, может потому и нет видеофилов, ведь от смены сетевых проводов или установки золотого предохранителя изображение не меняется и примитивными средствами HI-FI видео не получить, а внушить что звук изменился из за смены проводов или диодов в питании, очень даже просто.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Миллионы телевизоров и радиоприёмников в СССР работали с диодами в выпрямителях и нигде никакие меры не принимались против этой мифической помехи и не было её ни на экранах ни в динамиках.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
А зачем его сравнивать, если даже незначительные оттенки одного и того же цвета отличают глазами все кроме дальтоников, а вот звука ушами, только у кого имеется музыкальный слух, да и то к старости это притупляется, кто в старости слышит высокие частоты, например после 12КГц, также как и 1КГц, ни кто, а вот синий цвет и красный все видят одинаково до самой смерти. А мосты и в приёмниках кондёрами шунтировали.old_hippie писал(а):В усилке - да, вопросов нет. В приёмнике - возможны варианты. В телеках часто мосты кондёрами шунтировали. И - уши гораздо более тонкий инструмент, чем глаза... Сравните хотя бы динамический диапазон.Oleg456 писал(а):Теоретически и математически она есть, а практически, даже глазами на огромном экране современного телека этой помехи не видно, а ведь глазами мы замечаем гораздо больше чем ушами, может потому и нет видеофилов, ведь от смены сетевых проводов или установки золотого предохранителя изображение не меняется и примитивными средствами HI-FI видео не получить, а внушить что звук изменился из за смены проводов или диодов в питании, очень даже просто.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Дык. Именно что, в приёмниках.Oleg456 писал(а): А мосты и в приёмниках кондёрами шунтировали.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Ой, ну что Вы, право. Телевизор, классический, - разновидность приёмника... С более широкой полосой пропускания - и с более жёсткими требованиями на спектр помехи.Oleg456 писал(а):А не только в телевизорах.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
Конечно приёмник и все кто работал на их производстве называют их приёмниками
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: вопрос по выпрямителям - мостам АВС
пустое все то...
главное понятно стало: н-и-к-а-к-о-й разницы...
спасибо ДедФеном за наиболее познавательный и доходчивый ответ...
главное понятно стало: н-и-к-а-к-о-й разницы...
спасибо ДедФеном за наиболее познавательный и доходчивый ответ...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.