|
Почему горели УЛПЦТ?
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Вспомнился мне чего-то УЛПЦТИ, одолела ностальгия. Теперь загорелся идеей найти, купить, восстановить и радоваться.
В начале 90-х годов нам с одногруппником как-то сова донесла новость, что в магазине "Юный техник" завезли по дешёвке поломанные ламповые цветные телевизоры, и что в магазине разрешают перед покупкой проверять кинескопы. Учитывая, что и у меня и у одногруппника до этого никогда не было дома цветного телевизора, то мы заинтересованные поехали в тот магазин, взяв в собой трансформатор на 6.3в и тестер (стрелочный АВОметр), которым я измерял эмиссию катодов. Для меня, кроме первого в жизни приобретения цветного телевизора в дом, это имело и другое значение - первое в жизни приобретение опыта по их ремонту и настройке, до того момента я ремонтировал только чёрно-белые телевизоры.
Отобрал в магазине я два телека с хорошими кинескопами, в которых эмиссия во всех трёх катодах различалась не сильно и была на хорошем уровне. В Юном технике, кстати, ещё разрешили поменять местами блоки из одного телевизора в другой. Привезли на такси телевизоры ему и себе домой. Сперва я восстановил телек себе, руководствуясь книгой по ремонту цветных телевизоров УЛПЦТ(И). Не помню, что пришлось ремонтировать в блоке развёрток, но хорошо запомнилось, что в БЦИ пришлось менять микросборку 224-й серии в схеме цветовой синхронизации. Но поначалу я не купил новую, а собрал её навесным монтажом из транзисторов КТ315, диодов и резисторов - в одной из принципиальных схем телевизоров были приведены внутренние схемы каждой микросборки с номиналами резисторов. На моё удивление, БЦИ с вот таким навесным колхозом заработал и после регулировке я получил красивые цвета, кинескоп действительно оказался очень хорошим. Позже весь этот колхоз отпаял и впаял купленную новую микросборку.
Эти два УЛПЦТИ безотказно проработали у меня и у одногруппника до начала 2000-х. Причём поначалу я даже настолько пере-доверился своему мной же отремонтированному телевизору, что позволял себе уйти из дома на несколько часов, оставляя телевизор включённым, не говоря уже про то, что я часто под него засыпал и он работал до утра. Но лет через 10 мне стало как-то страшно так делать, и не зря. В один прекрасный вечер, на ночь глядя я лежал на своём диване и смотрел свой любимый УЛПЦТИ, как внезапно раздался громкий треск с визгом и сразу начало вонять палёным. Я мгновенно подскочил и выключил телевизор. Осмотр показал, что прошило плату кинескопа в районе разрядника цепи фокусировки, где напряжение около 5 тыс. вольт, плата в том месте прогорела почти до дырки. Кстати, в более старых УЛПЦТ(И) на этой плате ставили разрядники в виде двух согнутых проволочек, вплавленных в пластмассовый держатель, а в более поздних - в виде герметично запаянной стеклянной трубки. В моём телевизоре был именно стеклянный разрядник, но это не спасло от пробоя, т.к. пробился сам гетинакс, из которого была сделана плата кинескопа. Прогар я тщательно вычистил, разрядник с балластным резистором отогнул подальше от платы, получше заизолировал все пайки цепи фокусировки и через пол-часа продолжил смотреть телевизор. Больше ничего с моим телевизором не случалось, досмотрел до того момента, когда кинескоп уже хорошо подсел и цвета стали плохими, а потом перешёл сразу на 5УСЦТ.
У одногруппника тоже ничего такого с телевизором не случилось, только говорит, под конец панельки ламп начали мозг выносить, поэтому он в конечном итоге телевизор разобрал, а вместо него купил импортный цветной телек.
По пожарам в УЛПЦТ(И):
1) Когда в моём телевизоре случился пробой платы кинескопа в цепи фокусировки, я сразу вспомнил сгоревший УЛПЦТ у соседей в 91-м году, у них сгорела дотла плата кинескопа и прогорела треть платы БЦИ, включая жгуты кабелей, проходившие в том месте, ну и прогорела задняя стенка. Из-за телевизора начали гореть шторы, но соседи вовремя спохватились - выключили телек, сорвали шторы и вылили в телевизор и на шторы 2 ведра воды. Большого пожара удалось избежать, но все лампы в телевизоре полопались, а так же лопнула горловина кинескопа. Поначалу я не понял, что стало первопричиной возгорания, в БЦИ как-то ничего такого нет, что могло бы вызвать реальный пожар, позже начал догадываться, что возгорание скорей всего началось с платы кинескопа, а капающая вниз горящая пластмасса держателя разрядника и резистора могла поджечь кабели и БЦИ. Тем более, что наполовину прогорела яркостная линия задержки, как раз чётко в том месте, над которым располагается плата кинескопа.
2) Один раз на ремонт попался телевизор с одной неприятной проблемой. Включаешь - работает как ни в чём не бывало, с первого взгляда без каких либо признаков неисправности. Но с прогревом в течении 10 минут растр начинал плавно растягиваться по-горизонтали, все напряжения в строчной развёртке плавно возрастали вплоть до того, что в блоке сведения начинали подгорать 2-ваттные резисторы и крениться катушки регулировки сведения, от блока сведения начинало вонять палёным. По изображению на экрана становилось заметно, что высокое 25 кв тоже становилось ощутимо выше нормы. Если мне не изменяет память, то с тем телевизором я тогда так и не разобрался. Не помню, какова дальнейшая судьба того ремонта и самого телевизора.
3) Видел следы горения конденсатора вольтодобавки МБМ, который поджёг строчную развёртку.
4) В одном телевизоре вообще был уникальный случай - полностью расплавился держатель диода КД410 (VD11), при этом конденсатор вольтодобавки был исправным. Заменил диод, но за что его закрепить, не придумал, держался за счёт жёстких ножек конденсатора вольтодобавки. После чего телевизор проработал долго и счастливо, пока в один прекрасный момент не умер кинескоп из-за разгерметизации - в горловине появилась синяя дуга. Внимательный осмотр горловины со снятой ОСкой трещины не выявил.
5) Ну и попался один раз телевизор с вытекшим ТВС. ТВС раздуло, корпус лопнул, с него вытекла расплавленная субстанция, которая загадила блок развёрток, её пришлось отдирать с платы и кабелей. Как всё это не загорелось, не знаю, но хозяйке очень повезло, отделалась заменой ТВС.
В начале 90-х годов нам с одногруппником как-то сова донесла новость, что в магазине "Юный техник" завезли по дешёвке поломанные ламповые цветные телевизоры, и что в магазине разрешают перед покупкой проверять кинескопы. Учитывая, что и у меня и у одногруппника до этого никогда не было дома цветного телевизора, то мы заинтересованные поехали в тот магазин, взяв в собой трансформатор на 6.3в и тестер (стрелочный АВОметр), которым я измерял эмиссию катодов. Для меня, кроме первого в жизни приобретения цветного телевизора в дом, это имело и другое значение - первое в жизни приобретение опыта по их ремонту и настройке, до того момента я ремонтировал только чёрно-белые телевизоры.
Отобрал в магазине я два телека с хорошими кинескопами, в которых эмиссия во всех трёх катодах различалась не сильно и была на хорошем уровне. В Юном технике, кстати, ещё разрешили поменять местами блоки из одного телевизора в другой. Привезли на такси телевизоры ему и себе домой. Сперва я восстановил телек себе, руководствуясь книгой по ремонту цветных телевизоров УЛПЦТ(И). Не помню, что пришлось ремонтировать в блоке развёрток, но хорошо запомнилось, что в БЦИ пришлось менять микросборку 224-й серии в схеме цветовой синхронизации. Но поначалу я не купил новую, а собрал её навесным монтажом из транзисторов КТ315, диодов и резисторов - в одной из принципиальных схем телевизоров были приведены внутренние схемы каждой микросборки с номиналами резисторов. На моё удивление, БЦИ с вот таким навесным колхозом заработал и после регулировке я получил красивые цвета, кинескоп действительно оказался очень хорошим. Позже весь этот колхоз отпаял и впаял купленную новую микросборку.
Эти два УЛПЦТИ безотказно проработали у меня и у одногруппника до начала 2000-х. Причём поначалу я даже настолько пере-доверился своему мной же отремонтированному телевизору, что позволял себе уйти из дома на несколько часов, оставляя телевизор включённым, не говоря уже про то, что я часто под него засыпал и он работал до утра. Но лет через 10 мне стало как-то страшно так делать, и не зря. В один прекрасный вечер, на ночь глядя я лежал на своём диване и смотрел свой любимый УЛПЦТИ, как внезапно раздался громкий треск с визгом и сразу начало вонять палёным. Я мгновенно подскочил и выключил телевизор. Осмотр показал, что прошило плату кинескопа в районе разрядника цепи фокусировки, где напряжение около 5 тыс. вольт, плата в том месте прогорела почти до дырки. Кстати, в более старых УЛПЦТ(И) на этой плате ставили разрядники в виде двух согнутых проволочек, вплавленных в пластмассовый держатель, а в более поздних - в виде герметично запаянной стеклянной трубки. В моём телевизоре был именно стеклянный разрядник, но это не спасло от пробоя, т.к. пробился сам гетинакс, из которого была сделана плата кинескопа. Прогар я тщательно вычистил, разрядник с балластным резистором отогнул подальше от платы, получше заизолировал все пайки цепи фокусировки и через пол-часа продолжил смотреть телевизор. Больше ничего с моим телевизором не случалось, досмотрел до того момента, когда кинескоп уже хорошо подсел и цвета стали плохими, а потом перешёл сразу на 5УСЦТ.
У одногруппника тоже ничего такого с телевизором не случилось, только говорит, под конец панельки ламп начали мозг выносить, поэтому он в конечном итоге телевизор разобрал, а вместо него купил импортный цветной телек.
По пожарам в УЛПЦТ(И):
1) Когда в моём телевизоре случился пробой платы кинескопа в цепи фокусировки, я сразу вспомнил сгоревший УЛПЦТ у соседей в 91-м году, у них сгорела дотла плата кинескопа и прогорела треть платы БЦИ, включая жгуты кабелей, проходившие в том месте, ну и прогорела задняя стенка. Из-за телевизора начали гореть шторы, но соседи вовремя спохватились - выключили телек, сорвали шторы и вылили в телевизор и на шторы 2 ведра воды. Большого пожара удалось избежать, но все лампы в телевизоре полопались, а так же лопнула горловина кинескопа. Поначалу я не понял, что стало первопричиной возгорания, в БЦИ как-то ничего такого нет, что могло бы вызвать реальный пожар, позже начал догадываться, что возгорание скорей всего началось с платы кинескопа, а капающая вниз горящая пластмасса держателя разрядника и резистора могла поджечь кабели и БЦИ. Тем более, что наполовину прогорела яркостная линия задержки, как раз чётко в том месте, над которым располагается плата кинескопа.
2) Один раз на ремонт попался телевизор с одной неприятной проблемой. Включаешь - работает как ни в чём не бывало, с первого взгляда без каких либо признаков неисправности. Но с прогревом в течении 10 минут растр начинал плавно растягиваться по-горизонтали, все напряжения в строчной развёртке плавно возрастали вплоть до того, что в блоке сведения начинали подгорать 2-ваттные резисторы и крениться катушки регулировки сведения, от блока сведения начинало вонять палёным. По изображению на экрана становилось заметно, что высокое 25 кв тоже становилось ощутимо выше нормы. Если мне не изменяет память, то с тем телевизором я тогда так и не разобрался. Не помню, какова дальнейшая судьба того ремонта и самого телевизора.
3) Видел следы горения конденсатора вольтодобавки МБМ, который поджёг строчную развёртку.
4) В одном телевизоре вообще был уникальный случай - полностью расплавился держатель диода КД410 (VD11), при этом конденсатор вольтодобавки был исправным. Заменил диод, но за что его закрепить, не придумал, держался за счёт жёстких ножек конденсатора вольтодобавки. После чего телевизор проработал долго и счастливо, пока в один прекрасный момент не умер кинескоп из-за разгерметизации - в горловине появилась синяя дуга. Внимательный осмотр горловины со снятой ОСкой трещины не выявил.
5) Ну и попался один раз телевизор с вытекшим ТВС. ТВС раздуло, корпус лопнул, с него вытекла расплавленная субстанция, которая загадила блок развёрток, её пришлось отдирать с платы и кабелей. Как всё это не загорелось, не знаю, но хозяйке очень повезло, отделалась заменой ТВС.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Много раз писал и еще раз хотел бы напомнить коллегам по поводу возгорание ламповых цв.телевизоров.За 27 лет работы теле мастером всего два раза из за цв.лампового телевизора был пожар в квартире.Если бы были бы и другие случаи возгорание в городе,то я бы об этом знал.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А вот интересно - как обстояла ситуация с неунифицированными ламповыми/лампово-полупроводниковыми ЦТВ?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Не унифицированные цв.ламповые я не встречал,а полупроводниковые вроде бы не горели в прямом смысле этого слова.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А то на сайте приведены такие, и я подумал - может, у кого-то тут были...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Насколько понимаю, реально неунифицированные были на мелких трубках, особых хлопот не должны были доставлять. А те, что на больших, быстро пришли к унификации - сначала в схемах, а потом и в обозначении.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Да нет - вот Рубин-401 (ЛПЦТ-59), к примеру...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
...и Радуга - тоже была в вариантах на 59-й...
Но тогда правильный вопрос - "как обстояли дела с надёжностью неунифицированного Рубина", потому что неунифицированных цветных телевизоров было гораздо больше, чем одна марка.
Не знаю, как в Москве, а в Ленинграде у населения цветные телевизоры начались с "700" серии. Всё предыдущее цветное - за гранью статистической погрешности.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Ну для точности - 701 Радуга была еще не-унифицированнаяold_hippie писал(а): ↑23 янв 2021, 11:51...Не знаю, как в Москве, а в Ленинграде у населения цветные телевизоры начались с "700" серии. Всё предыдущее цветное - за гранью статистической погрешности.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Да. Но гораздо ближе к ним, чем остальные не-унифицированные. Основные отличия от унифицированных - ламповый ПТК, УНЧ на транзисторах, БЦ размазан на несколько плат... Схемотехнически и элементно принципиальных отличий не припомню...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Как я говорил, хочу купить себе ламповый цветной телевизор. Но пока что нашёл только кинескоп 61ЛК4Ц, скоро поеду забирать. На месте проверю эмиссию катодов, для этого возьму с собой PowerBank с поддержкой режима быстрой зарядки и понижающий преобразователь. Нашёл старый USB кабель от зарядки Nokia, разрезал его, припаял 5 резисторов, конденсатор и кнопку для включения режим быстрой зарядки, при котором PowerBank выдаёт 10.8 вольт, проверил напряжение на выходе преобразователя на нагрузке - резистор 10 Ом 8 ватт, выставил 6.35в на нагрузке 10 Ом. Ток эмиссии проверю мультиметром между катодами и модуляторами на пределе 2 ма.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
...Хороший 61ЛК4С жалко ставить в примитивный ламповый телевизор - его бы в 3УСЦТ или даже более поздний, там он сможет больше... (только обязательно в УСЦТ на модуляторы кинескопа нужно подать положительное смещение, хотя бы 12-15 вольт, тогда срок службы кинескопа будет достаточно большим...)
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А где брать сведение в 3усцт "и более поздних"?
Кстати, в чём отличия 3Ц от 4Ц?
Как раз 6,3 вольта. Можно у "безопасников" поспрашивать, применяются в автономных охранных системах зданий.
Кстати, в чём отличия 3Ц от 4Ц?
А такую штуку не проще?Northwood писал(а): ↑24 янв 2021, 16:00Нашёл старый USB кабель от зарядки Nokia, разрезал его, припаял 5 резисторов, конденсатор и кнопку для включения режим быстрой зарядки, при котором PowerBank выдаёт 10.8 вольт, проверил напряжение на выходе преобразователя на нагрузке - резистор 10 Ом 8 ватт, выставил 6.35в на нагрузке 10 Ом
Как раз 6,3 вольта. Можно у "безопасников" поспрашивать, применяются в автономных охранных системах зданий.
I tolerate the present by living in the past
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
В моделях Ц275 и Ц276 ставили блок развёртки, который поддерживал подключение блока сведения, и соответственно стоял блок сведения. Кстати, в нём регулировок больше, чем в ламповых цветных, что позволяет добиться более точного сведения лучей по краям.
3Ц и 4Ц полностью взаимозаменяемы, в 4Ц более быстрый разогрев катодов, что важно при эксплуатации в полупроводниковых телевизорах, в которых высокое 25 кв появляется сразу после включения.
С уважением, Александр
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
6в маловато, я хотел взять 12в аккумулятор от бесперебойника, у меня оставались 2шт после последней замены, один из них был хорошим, второй дохлым. Но т.к. я забыл про них и они долго простояли разряженными, оба ушли в глубокую разрядку, вчера я пытался их зарядить, но уже всё, им наступил конец.
Поэтому мне пришлось действовать из того, что у меня есть под рукой. Да и напряжение я выставил более точное.
С уважением, Александр
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
4Ц-1 не видел, не знаю. Предполагаю, что какие-то незначительные улучшения.
С уважением, Александр
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
4Ц-1 вроде и есть 4Ц с увеличенным временем разогрева катодов.
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 1074
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Да и редко 6-вольтовые батареи стоят в сигнализациях, 12-вольтовые чаще, ими с вами поделятся с радостью, но выдохшимися.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Проверял в своё время 51ЛК2Ц, 42ЛК, взяв накал от 6 слегка севших батареек АА. Получилось ровно 6,3 В под нагрузкой. Хватило этого power bank на 5 минут "работы" каждой из двух лежавших тогда передо мной трубок, и на момент отключения на накал всё ещё приходило примерно 6,2-6,3 вольта.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- Red_Partizan
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 08:35
- Откуда: Климовск, Московская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
61ЛК4Ц-1 - согласно паспорту, "применять в лампово-полупроводниковых моделях", то есть с ненормированным временем прогрева катодов.
61ЛК4Ц-2 - согласно паспорту "используются для замены вышедших из строя кинескопов в приемниках цветного телевидения". Скорее всего, отбраковка основного производства: паспорт перечеркнут красной полосой, встречавшиеся мне имели мелкие дефекты люминофора, незаметные на изображении. Те самые "ремонтные кинескопы".
-
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 29 сен 2016, 22:46
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А я проверяю, используя щелочной акб от Р-159
Конечно громоздкий, но со своей задачей справляется.
Сегодня впервые встретил сильно уставшую 4ц (Запрудня) в УЛПЦТ, 25мкА-самая лучшая пушка. И что самое интересное- очень долгое время прогрева требуется для получения максимальных токов, более 5 мин.
Это может косвенно указывать на отравление катода, а не его износ?
Конечно громоздкий, но со своей задачей справляется.
Сегодня впервые встретил сильно уставшую 4ц (Запрудня) в УЛПЦТ, 25мкА-самая лучшая пушка. И что самое интересное- очень долгое время прогрева требуется для получения максимальных токов, более 5 мин.
Это может косвенно указывать на отравление катода, а не его износ?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А отчего бы отравлению быть...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
- Откуда: Санкт Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Умножитель УН 8,5/25-1,2-А в УЛПЦТ, следует подключить также как в 3УСЦТ, т.е. через пружину и резистор 470 ом, 0.5 Вт. Пружина к выводу резистора припаивается сплавом Вуда внахлёст, ни в коем случае не делать крючок. При неисправности умножителя, протекающий ток нагревает резистор до плавления сплава и пружина, отстрелившись, размыкает цепь.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
- Откуда: Санкт Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Из-за пониженного напряжения накала. Повышенное - ускоренное истощение , пониженное - "отравление".
После длительного перерыва или при первом включении нового кинескопа, рекомендуется плавно подать напряжение накала 8.0 вольт в течении 5 мин, затем накал довести до 6.3 В (использовать регулируемый ИП) и подать напряжения на остальные электроды, т.е. включить телевизор.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Можно при установке долго не работающего кинескопа включить телевизор на пол часа без высокого напряжения.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
- Откуда: Санкт Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Позвольте не согласиться. В вашем варианте без высокого, но при наличии на других выводах напряжений , в кинескопе всё равно начнётся движуха. Смысл прогрева (сброс окалины, активации геттера) теряется.
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Пришёл за посылкой с кинескопом 61ЛК4Ц. Подал накал 6.3в, проверил эмиссию. Зелёный катод - отлично, синий катод - чуть хуже, но всё равно отлично, красный катод - труп. Минут через 10 прогрева, эмиссия зелёного и синего катода в несколько раз возросла, а красный катод только начало показывать очень слабую эмиссию. От посылки пришлось отказаться. К счастью, я ни за кинескоп, ни за пересылку ничего не заплатил.
Правда, жена этому была только рада, что кинескоп я не забрал.
Правда, жена этому была только рада, что кинескоп я не забрал.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
- Откуда: Санкт Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
По вопросам регулировки, ремонта, модернизации телевизоров, рекомендую скачать книги Сотникова Сергея Кузьмича: "Регулировка и ремонт цветных телевизоров УЛПЦТ(4)-59/61-11" ; "Регулировка и ремонт цветных телевизоров УЛПЦТ(4)-59/б1-11 (2-е изд.)".
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
ун 8,5 вообще нежелательно устанавливать в УЛПЦТ, ун 9 от трешки куда надежнее и найти их прощеVitaly69 писал(а): ↑26 янв 2021, 06:45Умножитель УН 8,5/25-1,2-А в УЛПЦТ, следует подключить также как в 3УСЦТ, т.е. через пружину и резистор 470 ом, 0.5 Вт. Пружина к выводу резистора припаивается сплавом Вуда внахлёст, ни в коем случае не делать крючок. При неисправности умножителя, протекающий ток нагревает резистор до плавления сплава и пружина, отстрелившись, размыкает цепь.
"А ведь потом никогда не будет."
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
- Откуда: Санкт Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
С вами согласен, но не соблюдается аутентичность и стабилизация размера по горизонтали несколько страдает, обычные владельцы этого не замечают.
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Я бы не стал настолько детально соблюдать аутентичность в пользу надёжности. Главное, что схемотехника не претерпевает значительных изменений. Замена типа умножителя в 90-х годах была обычным явлением, поэтому полностью соблюдается аутентичность 90-х годов. Тем более, когда УН8.5-25 начинают потихоньку шить, вроде бы ещё работает, но на экране из-за умножителя помехи, особенно на слабом сигнале, и высокое чуть ниже, это создаёт дикий дискомфорт, из-за чего я ненавидел УН8.5-25. Аналогично и с электролитами, если какой-то окажется неисправным, я не буду искать отечественные электролиты что-то типа К50-16 и т.д., а буду ставить импорт. А конденсаторы в строчной развёртке БМТ, МБМ заменить на другие более надёжные типы, это я сделаю вообще в обязательном порядке.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Какая разница какой умножитель ставить,но лучше штатный ун8,5.по надежности они одинаково выходят из строя и сказать один надежнее другого нельзя.просто при замене умножителя нужно правильно отрегулировать режим высокого напряжения.
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Спасибо! Что за книга?
Когда это по каким-то причинам не получается - перефаршировываю оригинальные:
Я всегда стараюсь найти "политически правильные", но более надёжные детали. Например, БМ и МБМ меняю либо на КБГ, либо на герметичные К40/К42 в зависимости от времени выпуска техники; ЭМ и К50-12 меняю на К50-29, К50-6, -16 на К50-35 и т.п.
Когда это по каким-то причинам не получается - перефаршировываю оригинальные:
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 1074
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А припой при этом куда летит?Vitaly69 писал(а): ↑26 янв 2021, 06:45Умножитель УН 8,5/25-1,2-А в УЛПЦТ, следует подключить также как в 3УСЦТ, т.е. через пружину и резистор 470 ом, 0.5 Вт. Пружина к выводу резистора припаивается сплавом Вуда внахлёст, ни в коем случае не делать крючок. При неисправности умножителя, протекающий ток нагревает резистор до плавления сплава и пружина, отстрелившись, размыкает цепь.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Вообще-то трубочка сверху была. И разогревалась пайка не током, а от нагрева резистора, так что брызг припоя не было - пружинка "выползала"
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 28 сен 2020, 02:40
- Откуда: Санкт Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А в 60-х и 70-х годах, замена кенотронов "5ц4с" и "5ц3с" двумя п/п диодами, также "была обычным явлением"©...
Следуя такой логики, мы, из КВН-49, путём последовательной замены деталей в пользу надёжности и лучших характеристик, в конечном результате получим 100500К аппарат с круиз и климат контролем...
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Не, не соглашусь. Твой пример неудачный. Замена радиолампы на полупроводниковые диоды, которые ты привёл в пример, это принципиальное изменение схемотехники. А замена умножителя УН8.5-25 на УН9-27 не вносит принципиальных изменений в схемотехнику, за исключением "лишних" в умножителе 6-го диода на вывод "V" и 5-го конденсатора на вывод "земля", которые можно и не соединять для сохранения полной аутентичности схемотехники.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 29 сен 2016, 22:46
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Для почти полной аутентичности, есть вариант устанавливать кремниевую версию ун8.5/25-1.2к
Только живьем я такого не встречал.
Только живьем я такого не встречал.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Почему горели УЛПЦТ? Так было заложено! Вот только такой ответ можно получить, обобщая всё написанное.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
По закону Мерфи, если что-то может сгореть, оно обязательно сгорит, вопрос только времени.
Если имеются не единичные случаи возгорания современных LCD телевизоров, то что уже говорить про УЛПЦТ. В LCD к возгоранию могут приводить выход из строя мощных светодиодов подсветки, а иногда и выход из строя блока питания. Кстати, на Ютубе есть видео с камеры видеонаблюдения, как в офисе загорелся и сгорел до тла висящий на стене телевизор в дежурном режиме. В помещении никого не было, был либо выходной, либо рабочий день закончился. По видео невозможно точно определить тип телевизора - плазма или LCD.
Можно максимально уменьшить вероятность возгорания УЛПЦТ в будущем, но дать 100% гарантии, что он никогда не загорится, нельзя.
С уважением, Александр
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
У нас ничего ещё не горело, на моей памяти (впрочем, и УЛПЦТ у нас не было). Даже то, что в дежурке работает.
Да для УЛПЦТ все условия для возгорания созданы, о них писалось ещё в начале темы.
Да для УЛПЦТ все условия для возгорания созданы, о них писалось ещё в начале темы.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Ну я не согласен .Современные ЖК телевизоры с большим диагональю потребляют электроэнергию и греются больше чем советские ламповые цв.телевизоры.
- Northwood
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 23 янв 2021, 04:17
- Откуда: г.Днепр, Украина
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Неверно. Это плазменные телевизоры жрали как ламповые цветные телевизоры и даже больше, от 250 ватт и выше. ЖК телевизоры с люминесцентной подсветкой потребляли значительно меньше. У меня был когда-то SONY 40-дюймов, она потребляла 150 ватт. А современные ЖК телевизоры со светодиодной подсветкой потребляют ещё меньше. Сейчас у меня PHILIPS 55", его потребляемая мощность не превышает 86 ватт. Но это не спасает некоторые экземпляры от пожара.
С уважением, Александр