|
Почему горели УЛПЦТ?
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Ещё и КАРТОНОЧКУ ПРИБИЛИ за строчной! Чтоб уж наверняка! И горючий компаунд у ТВС-90ЛЦ5! Осознанный саботаж?...
Как удалось заделать дыру в плате? Или это новая?
Как удалось заделать дыру в плате? Или это новая?
I tolerate the present by living in the past
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Эхх 401-й, мечта... Самый желанный и самый красивый - насколько же он изящнее унифицированных "гробов"!
Он вроде сделан намного приличнее чем более поздние; может он и не должен гореть.
Он вроде сделан намного приличнее чем более поздние; может он и не должен гореть.
Последний раз редактировалось Глеб 31 мар 2019, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Неунифицированные (как цветные, так и чёрно-белые) могут быть сделаны как угодно, какая угодно схема может применяться. ИМХО.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Глеб
Загореться может практически любой отечественный телевизор! У меня "счастливо" загорелся УПИМЦТ, а точнее, позистор на петле размагничивания. Тот самый, кругленький, в прозрачной пластмассе, загорелся открытым пламенем. Хорошо, что я был дома и увидел блики от пламени через решётку задней крышки на стене. Развернул телик и "содрал" крышку секунды за три. Над горящим позистором нависал жгутик, который начинал тлеть и плавиться. В иной обстановке - пожар 100%. Задул пламя, вонищща - жуть! Новый поставил чуток в стороне и сделал из консервной банки кожушок. Теперь, уже лет как 20 с гаком, этот "Славутич Ц-202" трудится на даче огорода. Год приобретения - 1982. Вот так бывает.
Загореться может практически любой отечественный телевизор! У меня "счастливо" загорелся УПИМЦТ, а точнее, позистор на петле размагничивания. Тот самый, кругленький, в прозрачной пластмассе, загорелся открытым пламенем. Хорошо, что я был дома и увидел блики от пламени через решётку задней крышки на стене. Развернул телик и "содрал" крышку секунды за три. Над горящим позистором нависал жгутик, который начинал тлеть и плавиться. В иной обстановке - пожар 100%. Задул пламя, вонищща - жуть! Новый поставил чуток в стороне и сделал из консервной банки кожушок. Теперь, уже лет как 20 с гаком, этот "Славутич Ц-202" трудится на даче огорода. Год приобретения - 1982. Вот так бывает.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
К счастью, у меня телек (3УСЦТ Садко Ц380Д) не горел ни разу.
А если б загорелся, то вонища была бы обеспечена...
А если б загорелся, то вонища была бы обеспечена...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Burlak
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 07 фев 2011, 23:43
- Откуда: Рыбинск - столица бурлаков
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
При перекосе фаз было более 300 Вольт в квартирной розетке: входные электролиты в БП 3УЦТ рванули знатно!Sulphur писал(а):телек (3УСЦТ Садко Ц380Д) не горел ни разу.
Со всеми вытекающими последствиями.
Ищу накладки с сетками для 2А-12, 4А-32, ВЧ от "Эстония 35АС-021", сетевой разъём и стекло "Эстония ЭП-010".
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Мало, очень. 70-градусный 40ЛК оч.быстро садился (90-градусные были намного лучше - Радуга-4). Жрал 101-й Рекорд под 400 Вт. Скорее всего, повыбрасывали/разломали на запчасти ещё в 70-х.Дмитрий Гурьянов писал(а):Вот помните "РЕКОРД 101"... или их было так мало, что никто не помнит?
Если никто не против, подброшу немного буржуйской красоты, просто попускать слюнки; ещё одна несбыточная мечта:
Первый 21-дюймовый цветной RCA, 54-й год, на круглом металлостеклянном кинескопе. Железное шасси и навесной монтаж, около 40 ламп, напряжение второго анода 25 кВ - полностью от высоковольтной катушки и единственного кенотрона (как??!!), стабилизировано шунтовым триодом 6BK4 (~6С20С). I-Q декодирование NTSC 3,58 МГц, квадратурные детекторы на гептодах. Приём ДМВ-каналов через обычный барабанный ПТК (как??!!)
Фото, конечно же, не мои - из интернета.
[video][/video]
И ведь не горели же! (c) Хотя, чтобы запустить - вся "бумага" под замену тотально, тут нам плюсик:
Последний раз редактировалось Глеб 31 мар 2019, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Почему горели УЛПЦТ?
3УСЦТ пару раз горелые попадались. Оба из-за непропая ТВСа на плате, один восстановить получилось.
В позапрошлую новогоднюю ночь под квартирой супруги сгорела квартира. 29дюймовый Панасоник загорелся унеся с собой хозяйку.
В позапрошлую новогоднюю ночь под квартирой супруги сгорела квартира. 29дюймовый Панасоник загорелся унеся с собой хозяйку.
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Такая же беда, хорошо нагруженный ТВС (ну или ТДКС по-правильному). У них отклонение 114-градусное, недетский ток луча, и греется тоже развёртка как утюг. А про надлежащую защиту, видимо, давно забыли, расслабившись на надёжных 90-градусниках. История ходит по кругу...Андрей_ht писал(а):29дюймовый Панасоник загорелся унеся с собой хозяйку.
Дочка смотрит такой Томсон, а на чердаке валяется почти такой же Сони с подгоревшим строчником. Оба отдали дохлыми бесплатно, но ТДКС я поменял в Томсоне; Соневский стОил неприлично денег.
Последний раз редактировалось Глеб 31 мар 2019, 23:53, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
В моём Рубине 51ТЦ401ДИ в модуле МС-3 из-за классических для Рубинов плохих паек прогорел текстолит под демпферными диодами и двумя конденсаторами в их цепи, пришлось запаивать с обратной стороны (не мне, уже таким достался). Дроссель L3 (который между диодным модулятором и модулем СКР) в результате оплавился, сердечник выпал и потерялся, но на работу это не повлияло, показывает хорошо.Андрей_ht писал(а):3УСЦТ пару раз горелые попадались. Оба из-за непропая ТВСа на плате, один восстановить получилось.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- Red_Partizan
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 08:35
- Откуда: Климовск, Московская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Картонку прибили, дабы изолировать плату от шасси. Гетинакс, оказавшись на её месте, полыхнул бы не хуже.Глеб писал(а):Ещё и КАРТОНОЧКУ ПРИБИЛИ за строчной! Чтоб уж наверняка! И горючий компаунд у ТВС-90ЛЦ5! Осознанный саботаж?...
Как удалось заделать дыру в плате? Или это новая?
ТВС-90ЛЦ2 проверить на горючесть мне, по счастью, не пришлось.
Плату промыл в спиртобензиновой смеси, дыру вместе с обгоревшим гетинаксом выпилил, и покрыл пораженное место лаком УР-2хх. Сгоревший жгут пришлось вязать новый.
Вы уверены, коллега? Достаточно взглянуть на схему, чтобы в этом усомниться.Глеб писал(а): И ведь не горели же! (c)
Да и массовая культура (те же Симпсоны или Maison Ikkoku) демонстрируют, что американские/японские цветные телевизоры тех лет точно так же стоили, аки чугунный мост, и работали далеко не идеально.
Чтобы наши работали (не "запускались", а именно работали и подлежали регулировке и настройке), необходимо проделать то же самое, плюс электролиты кадровой развертки.Глеб писал(а): Хотя, чтобы запустить - вся "бумага" под замену тотально
Вы его видели вживую? И не в Политехе, например, а в домашней обстановке? По сравнению с 401-м УЛПЦТ кажется почти плоским.Глеб писал(а):Эхх 401-й, мечта... Самый желанный и самый красивый - насколько же он изящнее унифицированных "гробов"!
Он вроде сделан намного приличнее чем более поздние; может он и не должен гореть.
Хотя не спорю, выглядит он очень "породисто". Особенно в светлом шпоне и с белой маской.
А сделан он так же, как и УЛПЦТ середины 70-х. Разве что строчная развертка не на горючей плате.
- Abell
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
- Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Кек, по-современному выражаясьГлеб писал(а):И ведь не горели же! (c)
Горит вообще всё, что может гореть, что не может - поджигают и тоже горит:
Самца на первом фото успели выключить, но пригорел знатно. Лыжа на втором не успела возгореться - светодиод ушел в обрыв, однако тенденция наметилась.
- Red_Partizan
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 08:35
- Откуда: Климовск, Московская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Безусловно, другая. Схемы обоих сравнивал. Хотя пример Р-401-1 с белой маской есть даже на сайте РТ-20. У меня светлая полировка с черной маской, 1971 года.Дмитрий Гурьянов писал(а):Не совсем верно. С белой маской. Это "Рубин 401" это совсем другая модель. Всё в нём другое.
Но здесь имелся в виду в первую очередь объем корпуса 401 и 401-1 в сравнении с УЛПЦТ. Прошу прощения, что невнятно выразился.
А трансформатор ТВС-90ЛЦ3, что стоял в 102-м, выпускался в виде запчасти (то бишь для продажи отдельно от телевизора)? Нигде не могу найти. Извиняюсь за оффтоп.Дмитрий Гурьянов писал(а): Вот помните "РЕКОРД 101" И "РЕКОРД 102".
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Помню предупреждение о пожароопасности этих позисторов. С возгоранием лично не сталкивался, но видел эти позисторы перегоревшие, иногда со следами отгорания выводов от таблеток или оплавления пластмассы, на потемневшей от перегрева плате. Менял их на импортные, они не возгораются.novosibiretc писал(а):Загореться может практически любой отечественный телевизор! У меня "счастливо" загорелся УПИМЦТ, а точнее, позистор на петле размагничивания. Тот самый, кругленький, в прозрачной пластмассе, загорелся открытым пламенем.
Причём такой позистор как-то попался даже в телевизоре 2003 года выпуска, тоже сменил.
Последний раз редактировалось >sp< 02 апр 2019, 01:03, всего редактировалось 1 раз.
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Корпус 401 глубокий за счёт маски, кинескоп утоплен вглубь, но мне кажется, это его не портит, скорее наоборот придаёт внушительность! У унифицированных кинескоп торчит наружу.Red_Partizan писал(а):здесь имелся в виду в первую очередь объем корпуса 401 и 401-1 в сравнении с УЛПЦТ
401 профессора Шпака:
Схемы сравнить интересно, выложите пож-ста, если не трудно.
RCA, думаю, горел меньше потому, что на железном шасси, и строчная помещена в металлический ящик. Стоил да, как приличный автомобиль. Понятно, что телевизор невероятно сложный для своих времён, поэтому проблем владельцам создавал много. Восхищает лишь своим первопроходством, ну ещё качеством люминофоров - цветопередача на уровне хороших современных.Red_Partizan писал(а):Вы уверены, коллега? Достаточно взглянуть на схему, чтобы в этом усомниться.
Да и массовая культура (те же Симпсоны или Maison Ikkoku) демонстрируют, что американские/японские цветные телевизоры тех лет точно так же стоили, аки чугунный мост, и работали далеко не идеально
А так да, 70е годы - сплошная грусть в цветном телевизоростроении по всему миру. Тяжёлые, горючие ящики. Конструкция удешевлялась, размеры экранов и нагрузки на развёртку росли, технические решения на тот момент исчерпались.
Здесь я имел ввиду современников 50-х годов на КБГ, которые трогать не нужно.Red_Partizan писал(а):Чтобы наши работали (не "запускались", а именно работали и подлежали регулировке и настройке), необходимо проделать то же самое, плюс электролиты кадровой развертки
I tolerate the present by living in the past
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Не у всех: http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/raduga703.htmlГлеб писал(а): У унифицированных кинескоп торчит наружу.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/raduga719.html
http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/raduga734.html
Эти Радуги по моему мнению самые красивые из серии УЛПЦТ , УЛПЦТ(И).
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Радуги 703 и 704 еще не были унифицированными АФАИР.ДедФеном писал(а):Не у всехГлеб писал(а): У унифицированных кинескоп торчит наружу.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Как же нет когда я 703ю ковырял ещё в ПТУ ! На умножитель переделывал , некоторые боялись рядом сидеть что-бы не облучится от ГП-5
Неунифицированная это Радуга-701.
Неунифицированная это Радуга-701.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Чего-то мне казалось, что 703 хоть и по унифицированной схеме собиралась, начала собираться ещё до того, как произошла собственно унификация. Отсюда и особый ящик...ДедФеном писал(а):Как же нет когда я 703ю ковырял ещё в ПТУ ! Неунифицированная Радуга-701.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Приветствую!
Все версии Рубина-401 сделаны на металлическом шасси по образу и подобию УНТ-47/59.
Конструкция узла строчной развертки тоже близка к оному.
Есть у меня Рубин-401-1, а еще отдельно шасси от более старой модификации Рубин-401.
А, вот, у Радуги-4 конструкция уже ближе к УЛПЦТ.
Хотя, конечно, там полно нестандартных деталей.
И не только "ужасный" кинескоп с толстенной горловиной и осциллографическим цоколем, но и отклонялка, строчник.
Фотки моей Радуги-4 висят в нашем виртуальном справочнике В.Г. Харченко.
Все версии Рубина-401 сделаны на металлическом шасси по образу и подобию УНТ-47/59.
Конструкция узла строчной развертки тоже близка к оному.
Есть у меня Рубин-401-1, а еще отдельно шасси от более старой модификации Рубин-401.
А, вот, у Радуги-4 конструкция уже ближе к УЛПЦТ.
Хотя, конечно, там полно нестандартных деталей.
И не только "ужасный" кинескоп с толстенной горловиной и осциллографическим цоколем, но и отклонялка, строчник.
Фотки моей Радуги-4 висят в нашем виртуальном справочнике В.Г. Харченко.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Ждём.Дмитрий Гурьянов писал(а): Будет время я от сканирую документацию по "Рубину 401"
Андрей
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Кстати, по Рубин-401 у меня тоже, где-то лежал "мануал" для ремонтных мастерских.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Возвращаясь к теме поста. Обобщение рекомендаций из статей и опыта форумчан даёт примерно такой список потенциально пожароопасных мест и способов их обезопасить:
1) МБМ в ответственных местах - заменить более надёжными;
2) Стальные скобы ТВС и ТК - заменить латунными или пластмассовыми;
3) Резисторы недостаточной мощности - умощнить, приподняв над платой;
4) Для БР-2 - вероятность воспламенения ТВС и умножителя - закрепить на них по термодатчику и придумать схему защитного отключения по ним. Перенести высоковольтные выводы ТВС подальше (см.ж.Радио);
Дополнительно для БР-1 - клубок горючих ПВХ-проводов прямо над ТВС - заменить на фторопласт или силикон, оптимизировать клубок;
5) Вероятность пробоя дорожек, подгорания плат - покрыть высокотемпературным электроизоляционным лаком, все картонки и прочие горючие прокладочки заменить фторопластом;
6) Для БР-1 - недостаточное охлаждение - не ухудшать естественную конвекцию, вовремя убирать пыль, возможно - врезать в низ задней стенки компьютерный вентилятор и запитать пониженным напряжением чтобы не шумел.
По блокам питания и коллектора пока ясности нет.
1) МБМ в ответственных местах - заменить более надёжными;
2) Стальные скобы ТВС и ТК - заменить латунными или пластмассовыми;
3) Резисторы недостаточной мощности - умощнить, приподняв над платой;
4) Для БР-2 - вероятность воспламенения ТВС и умножителя - закрепить на них по термодатчику и придумать схему защитного отключения по ним. Перенести высоковольтные выводы ТВС подальше (см.ж.Радио);
Дополнительно для БР-1 - клубок горючих ПВХ-проводов прямо над ТВС - заменить на фторопласт или силикон, оптимизировать клубок;
5) Вероятность пробоя дорожек, подгорания плат - покрыть высокотемпературным электроизоляционным лаком, все картонки и прочие горючие прокладочки заменить фторопластом;
6) Для БР-1 - недостаточное охлаждение - не ухудшать естественную конвекцию, вовремя убирать пыль, возможно - врезать в низ задней стенки компьютерный вентилятор и запитать пониженным напряжением чтобы не шумел.
По блокам питания и коллектора пока ясности нет.
I tolerate the present by living in the past
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Обязательно настроить свободные колебания генератора строчной развёртки.Глеб писал(а):Возвращаясь к теме поста. Обобщение рекомендаций из статей и опыта форумчан даёт примерно такой список потенциально пожароопасных мест и способов их обезопасить:
Немалая доля пожаров - работа телевизора в отсутствие сигнала.
Строчная частота выходит за пределы безопасных значений и перегревает элементы строчной развёртки (прежде всего умножитель и строчник).
Настраивать нужно на полностью прогретом при закрытой крышке телевизоре.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Да, забыл - и ТВС на 3ю гармонику.
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Глеб
Ну и еще: ПСр-2,5 пропаяйте весь БР, он тугоплавкий, при перегреве паяные соединения не отвалятся, а останутся на месте: всё сгорит, а они останутся! Стоит подумать о применении таких припоев в критических местах!
Ну и еще: ПСр-2,5 пропаяйте весь БР, он тугоплавкий, при перегреве паяные соединения не отвалятся, а останутся на месте: всё сгорит, а они останутся! Стоит подумать о применении таких припоев в критических местах!
Владимир
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
ТВС надо вот такой ставить , он не пожароопасный и не растрескивается от нагрева.
Насколько я знаю выпускали их в 90е как запчасти в виде катушек без сердечника.
Как хорошо горит обволакивающая масса обычного ТВС90-ЛЦ5 я имел возможность лицезреть помещая их в костёр
Глеб , можно ещё добавить что печатную панельку 6п45с лучше заменить на навесную , у родной панельки контакт нарушается часто.
Насколько я знаю выпускали их в 90е как запчасти в виде катушек без сердечника.
Как хорошо горит обволакивающая масса обычного ТВС90-ЛЦ5 я имел возможность лицезреть помещая их в костёр
Глеб , можно ещё добавить что печатную панельку 6п45с лучше заменить на навесную , у родной панельки контакт нарушается часто.
Последний раз редактировалось ДедФеном 02 апр 2019, 15:13, всего редактировалось 2 раза.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Отлично, спасибо! -ЛЦ2, как я понимаю, менее горюч?
I tolerate the present by living in the past
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Так же горюч , масса ведь одинаковая с ЛЦ5.
Однажды я из одного БР-2 извлёк вот такой конденсатор , кто-то установил вместо МБМ 0,1 1500в. Вот это я понимаю надёжность !!!
Однажды я из одного БР-2 извлёк вот такой конденсатор , кто-то установил вместо МБМ 0,1 1500в. Вот это я понимаю надёжность !!!
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
ssmmiill писал(а):Как показывает статистика, наибольшую пожароопасность представляют цветные телевизоры выпуска 1976... 1979 гг. Это любые модели лампово-полупроводниковых телевизоров, после торгового названия которых есть цифры 711, 714 или 716. Во всех этих аппаратах, независимо от названия ("Рубин", "Электрон", "Радуга", "Фотон" и др.), установлен особо опасный блок — выходной трансформатор строчной развертки ТВС-90ЛЦ5. Изоляция таких трансформаторов выпуска тех лет обладала способностью гореть, а сама конструкция имела существенный недостаток — вывод повышающей обмотки 13 в них подведен к одной планке с выводами 10—12 анодной обмотки, и расстояние между лепестками на планке и платой не превышает 12 мм
Последний раз редактировалось Глеб 02 апр 2019, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Мой ТВС 1993года , советские ЛЦ5 (кроме редкой версии для печатного монтажа) любых лет выпуска ничем внешне не отличаются.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Вот с такой обмоткой горят очень хорошо:
А вот хороший , типа моего но светлый:
А вот хороший , типа моего но светлый:
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Приветствую!
Из последних еще черные были.
Из последних еще черные были.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Я провел небольшое сравнительное исследование, стратегические партнёры долго (до конца 70-х годов) оставались верны металлическим шасси, чаще всего горизонтальным. Трансформатор строчной развертки и в/в выпрямитель всегда спрятаны в отдельный железный ящик, а выходная лампа, как правило, снаружи:
Буржуйские конструкции выглядят несколько безопаснее, но намного тяжелее в обслуживании и ремонте.
Фотки из интернета.
Буржуйские конструкции выглядят несколько безопаснее, но намного тяжелее в обслуживании и ремонте.
Фотки из интернета.
I tolerate the present by living in the past
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
ТВС-90ЛЦ5 , печатная версия:
Этот точно гореть не будет , он сделан по образцу ТВСов полупроводниковых телевизоров.
Этот точно гореть не будет , он сделан по образцу ТВСов полупроводниковых телевизоров.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Вот же странно, именно так и начинали делать ТВС, 70- и 110-градусные, проблем не было. К такому способу и вернулись. К чему же эти заскоки с горючими компаундами?
I tolerate the present by living in the past
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Такая-же масса была на повышающих обмотках ТВС-110Л4 , том который работал с ВТ18/0,2:
И на ТВС110Л1:
Фото не мои.
И на ТВС110Л1:
Фото не мои.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 29 сен 2016, 22:46
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Глеб ! А ведь это похоже и есть печатный ЛЦ5 !!! Та же планка с лепестками 10-13 , и ставился печатный ЛЦ5 в ранние БР-2...Глеб писал(а):ssmmiill писал(а):Как показывает статистика, наибольшую пожароопасность представляют цветные телевизоры выпуска 1976... 1979 гг. Это любые модели лампово-полупроводниковых телевизоров, после торгового названия которых есть цифры 711, 714 или 716. Во всех этих аппаратах, независимо от названия ("Рубин", "Электрон", "Радуга", "Фотон" и др.), установлен особо опасный блок — выходной трансформатор строчной развертки ТВС-90ЛЦ5. Изоляция таких трансформаторов выпуска тех лет обладала способностью гореть, а сама конструкция имела существенный недостаток — вывод повышающей обмотки 13 в них подведен к одной планке с выводами 10—12 анодной обмотки, и расстояние между лепестками на планке и платой не превышает 12 мм
Я думаю вся его пожароопасность именно в этих лепестках на капроновой планке , а не в изоляции анодной обмотки, ибо она там вполне традиционная.
Например ТВС-90ПЦ11 я тоже пробовал помещать в костёр , смею заверить что сжечь его было очень трудно в то время как обволакивающая масса ТВС-90ЛЦ5 просто таки горела.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Никогда за почти 30 лет работы и вообще из истории ремонта телевизоров ТВС 90ЛЦ5 не горели и из за трансформатора пожара не было.ТВС 90ЛЦ5 пробивались,но не горели.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Может быть, хотя печатный лучше со штырьковыми выводами. встречал такой-же,подключался проводами, но выв 13 был сбоку на катушке как у 3усцт.ДедФеном писал(а):Глеб ! А ведь это похоже и есть печатный ЛЦ5
Андрей
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Добрый вечер, меня очень интересует вопрос, какие типы советских конденсаторов обладают небольшим тангенсом угла диэлектрических потерь на высоких частотах, кроме К78-2?
В настоящее время приобрел несколько конденсаторов К73-15 0,1 мкф на 1600 В, для установки в качестве конденсатора вольтодобавки, в схему блоков БР-1, УЛПЦТ. Но как оказывается тип конденсаторов К73-15 обладает большим углом диэлектрических потерь, и в схеме блока строчной развертки их применять не рекомендуется. В связи с тем что конденсаторы МБМ и БМТ очень плохого качества, в ответственных цепях я их меняю. Предварительно проверив, они оказываются с дикими утечками, которая от нагрева увеличивается, вместе с емкостью.
При выборе конденсаторов преследую следующие цели - это должен быть советский конденсатор, как можно больше внешне похожий на БМТ, МБМ, по возможности старый, но высокого качества.
Какие же типы советских конденсаторов имеют на высоких частотах небольшой тангенс угла потерь, и внешне выглядят как МБМ, БМТ?
С уважением Лыков Олег.
В настоящее время приобрел несколько конденсаторов К73-15 0,1 мкф на 1600 В, для установки в качестве конденсатора вольтодобавки, в схему блоков БР-1, УЛПЦТ. Но как оказывается тип конденсаторов К73-15 обладает большим углом диэлектрических потерь, и в схеме блока строчной развертки их применять не рекомендуется. В связи с тем что конденсаторы МБМ и БМТ очень плохого качества, в ответственных цепях я их меняю. Предварительно проверив, они оказываются с дикими утечками, которая от нагрева увеличивается, вместе с емкостью.
При выборе конденсаторов преследую следующие цели - это должен быть советский конденсатор, как можно больше внешне похожий на БМТ, МБМ, по возможности старый, но высокого качества.
Какие же типы советских конденсаторов имеют на высоких частотах небольшой тангенс угла потерь, и внешне выглядят как МБМ, БМТ?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Ну так и просится контр-вопрос.Лыков Олег писал(а): Какие же типы советских конденсаторов имеют на высоких частотах небольшой тангенс угла потерь, и внешне выглядят как МБМ, БМТ?
"Вам шашечки, или ехать?.."
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Видать, очень важна аутентичность.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Ну, тот есть, "шашечки".Sulphur писал(а):Видать, очень важна аутентичность.
Но при этом и ехать - тоже хочется с комфортом...
=)
Так не бывает.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
А вдруг такие есть.. Вот в телевизоре Радуга-703 в блоке БР-1, установлено довольно много конденсаторов МБМ, в блоке сведения, коррекции.. Некоторые из них даже греются.old_hippie писал(а):Ну так и просится контр-вопрос.Лыков Олег писал(а): Какие же типы советских конденсаторов имеют на высоких частотах небольшой тангенс угла потерь, и внешне выглядят как МБМ, БМТ?
"Вам шашечки, или ехать?.."
Может есть какой нибудь справочник по конденсаторам в котором указан тангенс угла потерь разных типов конденсаторов на высоких частотах?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Может, других не было, потому и ставили МБМ...
Даже греются? Интересно, из-за потерь или из-за утечки... И, кстати, какие - с наглухо залитыми торцами или с резиновыми прокладками?
Даже греются? Интересно, из-за потерь или из-за утечки... И, кстати, какие - с наглухо залитыми торцами или с резиновыми прокладками?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
В УЛПЦТ еще ладно, а вот в телевизоре Рубин-401-1?Sulphur писал(а):Видать, очень важна аутентичность.
Кстати раньше по незнанию я установил в Электрон-706, конденсатор вольтодобавки К73-16, работает. Но наверное лучше заменить на что нибудь получше, но советское, и желательно похожее на БМТ, МБМ.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Почему горели УЛПЦТ?
Было бы - их бы и ставили...Лыков Олег писал(а):А вдруг такие есть..old_hippie писал(а):Ну так и просится контр-вопрос.Лыков Олег писал(а): Какие же типы советских конденсаторов имеют на высоких частотах небольшой тангенс угла потерь, и внешне выглядят как МБМ, БМТ?
"Вам шашечки, или ехать?.."
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко