Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиола "Урал" 1963г.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Алексанадр
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 03:48

Радиола "Урал" 1963г.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Алексанадр » 10 янв 2019, 04:10

Изображение
Приветствую всех. Подскажите на сколько он редок .Порылся в интернете там только руководство отксерокопированное.Со сколькими моделями и с какими унифицирован .
Так как я новичок в этой теме не судите строго.
А и такой момент.Когда мне его отдавали он был рабочий.Через две недели втыкаю розетку и коратнуло. Пробавал менять провод и вытаскивать предохранитель и все ровно коратит.

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 10 янв 2019, 05:20

, Удобно для "Стерео" ...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#3

#3 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 янв 2019, 09:49

Сильно редким не назовёш , но несомненно нечастый. Вся информация в музее есть: http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l_/ural.html


С какими унифицирован ? В той или иной степени с радиолами : Латвия , Латвия-М , Факел , Кама-61,62 , Италмас , Рапсодия (которая не ВЭФ).

Померяйте сопротивление на сетевой вилке , если оно равно нулю ищите замыкание в монтаже , если оно равно несколько сотен Ом то скорей всего АВС виноват.


Изображение
Последний раз редактировалось ДедФеном 10 янв 2019, 10:15, всего редактировалось 3 раза.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#4

#4 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 янв 2019, 09:56

ДедФеном
Откуда пошла эта фишка по непременной замене селена? Вот тому, что на фото, который весь в рже и хранился в воде, может оно и надо - заменить. Я ни разу в жизни не встречал вышедших из строя АВС. И я менял их на кремний, только по всеобщей "моде" и по "дурости".

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#5

#5 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 янв 2019, 09:58

А я встречал , когда Кантату-204 пользовал целыми днями , заменил один , потом второй сдох , потом диоды и всё нормально стало.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#6

#6 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 янв 2019, 10:01

Вместо того, чтобы найти причину выхода их из строя, Вы "решили" проблему в лоб. Ждите "отстоя пива"!

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#7

#7 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 янв 2019, 10:05

Не было другой проблемы кроме АВСки , это было давным давно и всё работало ещё не один год исправно на диодах. АВС не выдерживал работы по 10-12 часов в день. А в данный момент я подсказываю товарищу вероятную причину неисправности только и всего.


novosibiretc замена селена ещё и потому полезна что на нём от старости начинает падать напряжение анодное и получаем 210 вместо 240.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Глеб » 10 янв 2019, 14:38

Только последовательно с диодами неплохо бы поставить резисторы по 100...150 Ом, иначе анодное может наоборот подрасти. Диоды лучше с быстрым восстановлением (КД247, КД258, FR1×× и т.п.) - такие меньше лязгают при закрытии. Если всё равно заметите "зудящий" фон, тогда ещё накиньте "плёнку" или "керамику" 0,01...0,022мкФ параллельно каждому диоду. При должном старании можно запихнуть всё хозяйство внутрь выпотрошенной шоколадки.
А ещё, если шоколадка действительно крякнет - она выпустит в воздух очень не полезную мерзость. Так что, можно и превентивно, не дожидаясь.
Последний раз редактировалось Глеб 10 янв 2019, 16:44, всего редактировалось 4 раза.
I tolerate the present by living in the past

Игорь С
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 17 июл 2016, 21:09
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Игорь С » 10 янв 2019, 16:46

novosibiretc писал(а):...Я ни разу в жизни не встречал вышедших из строя АВС...
Счастливый. А я вот менял. И мало того, что АВС вышла из строя, так ещё и силовик за собой потянула. Благо что силовики в радиотоварах продавались, по 3,50...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 янв 2019, 16:48

Одно из слабых звеньев в старых радиолах это как раз селеновые выпрямители.

Игорь С
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 17 июл 2016, 21:09
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Игорь С » 10 янв 2019, 20:09

Ага, тренировать. Если в те годы ежедневно приёмник слушали. Его совсем не надо было выключать? Или наоборот, включать раз в пятилетку (чтобы потом потренировать)?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Глеб » 10 янв 2019, 21:02

Мне другое интересно - почему так вцепились в селеновые шоколадки, что ставили их аж до 80х годов? Ведь "нормальные" германиевые диоды, например ДГ-Ц27, чуть позже Д7 - известны с 50-х годов и с тех пор применялись в телевизорах. А вот звуковую аппаратуру почему-то "заклинило" на селене...
Какие есть предположения?
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 янв 2019, 21:06

Скорее всего дешевле были.
Даже если на несколько копеек, то при массовом выпуске солидная экономия.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Digger » 11 янв 2019, 00:48

Кстати (хоть и не про ламповый аппарат, а всё же про селеновый выпрямитель) скажу. В ТРАНЗИСТОРНЫХ магнитофонах до конца 1970-х годов вовсю применялись селеновые выпрямители. Я лично ремонтировал такой Юпитер-201 и Ростов-102. В Ростове-102 чуть более позднего выпуска стоял уже КЦ-402 или КЦ-405 (не суть важно). Их звали типа "40-ГМВУ-45-Д" или как-то похоже.... Квадратные такие чОрные ребристые мосты с центральным болтом. Работали, кстати, нормально на момент ремонта (2000-е гг).
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#15

#15 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 янв 2019, 00:57

Александр Хрисанов писал(а):Скорее всего дешевле были.
Меня берут сомнения, что АВС -ка была дешевле четырёх диодов Д7Ж.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 11 янв 2019, 01:13

novosibiretc писал(а):Меня берут сомнения, что АВС -ка была дешевле четырёх диодов Д7Ж.
В 1981 году розничная цена на АВС-120-270М1 была 1 руб. 50 коп.
Розничная цена на мостики КЦ начинались от двух рублей и выше.

Четыре диода Д7Ж не знаю сколько стоили, но их было надо ещё на чём-то смонтировать.

В те годы разница в 2-3 копейки была решающей при массовом производстве. А то, что АВС не работал по 10 лет, так кого это волновало? Гарантийный срок в один год отработал - и замечательно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#17

#17 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 янв 2019, 16:20

Да, на известном сайте "Музей электронных раритетов", нашёлся документик, в конце которого есть цены на АВС. Кстати, в начале описания, указано о стойкости при перегрузках и пр. достоинствах, в т. ч. и дешевизне:
Изображение
Изображение
Александр Хрисанов, Ваша правда :yes: .

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#18

#18 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 12 янв 2019, 18:08

Приветствую!

Во всех моих аппаратах стоят исправные АВС, проблем сними нет.
Другое дело, что перед включением неизвестного АВС, его нужно проверить, во избежание проблем.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#19

#19 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 янв 2019, 18:15

RomanSavel
Ну хоть один соратник нашёлся, отнёсся с пониманием :drink: .

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Evory » 12 янв 2019, 20:59

Любят эти АВС давать утечку - вроде и работает, а нагрузка на силовик больше номинальной.
"Когда-то этому придёт конец" Дас Боот.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#21

#21 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 янв 2019, 21:50

Дмитрий Гурьянов пожалуйста расскажите какие физические процессы протекают в АВС ходе формования ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#22

#22 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 янв 2019, 22:44


Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#23

#23 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 янв 2019, 22:58

Википердия славится своим энцикло-Педическим изложением:
Электрические параметры селеновых выпрямителей изменяются со временем. Длительное хранение приводит к увеличению обратного тока (расформовка). Этот процесс обратим — после подачи на выпрямитель обратного или переменного напряжения обратный ток принимает первоначальное значение в течение 2—3 минут[1].

Селеновые выпрямители подвержены необратимому возрастанию величины обратного тока, называемому старением. При хранении этот процесс проявляется незначительно, но ускоряется при эксплуатации. Интенсивность его возрастает при увеличении температуры, что определяет предельное значение максимальной рабочей температуры
Так обратимым или необратимым ? :)

Достаточно почитать в википедии статью про EL84 и станет понятно что в википедии много ошибок.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Глеб » 12 янв 2019, 23:08

Зато править можно, в итоге родится истина.
Топикстартер не против, что тема ушла так далеко в сторону? :)
I tolerate the present by living in the past

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#25

#25 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 янв 2019, 23:10

ДедФеном
Как дети. Обратимое "старение" при хранении, а необратимое - при эксплуатации. Чего проще? Ну а если из интернета не нравится, можно читать книги, которые тоже есть в интернете. Обладая даже начальными познаниями, из инета можно вполне "цедить" информацию, отбрасывая ненужное.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#26

#26 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 янв 2019, 23:14

Нут так и хорошо :) , проработал АВС 30лет в радиоле - в ведро его , ибо необратимые процессы в нём протекли за эти годы.
Последний раз редактировалось ДедФеном 12 янв 2019, 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#27

#27 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 янв 2019, 23:18

ДедФеном
Откуда Вы взяли 30 лет? Может 100 или 150? В радиолах, которым 50...55 лет родные АВС прекрасно работают.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#28

#28 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 янв 2019, 23:19

А как же падение напряжения ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#29

#29 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 янв 2019, 23:23

Падение напряжения - это их "физиология". Вы же не жалуетесь на падение напряжения на кенотроне, считая это данностью?
А за 30 или 50 лет, общая наработка может быть всего часов 500...1000. Это смотря где стояли (хранились) радиола или магнитофон с выпрямителем на АВС.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#30

#30 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 янв 2019, 23:24

Я говорю не об изначальном падении а об результате старения.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Avgust » 14 янв 2019, 07:11

В своих аппаратах оставляю оригинальные АВС. Я мою шасси перед ремонтом, и АВС выпаиваю перед этой процедурой, перед первым включением подаю на них напряжение порядка 100 вольт и постепенно увеличиваю. Не было ещё случая, чтобы в отремонтированном аппарате она вышла из строя. Правда оговорюсь, что ежедневно их я не использую. Неисправные встречаются довольно часто.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Игорь С
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 17 июл 2016, 21:09
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Игорь С » 14 янв 2019, 18:22

Avgust
одно из двух. Или ваши АВСки неправильные, или Вы их неправильно эксплуатируете. Тут ведь уверяют, что это надёжнейшая штука. Некоторые за всю жизнь не встречали неисправных. :)

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#33

#33 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 14 янв 2019, 18:50

Avgust прав , если приёмник не предназначен для каждодневного или многочасового использования , а в коллекцию , не будет грехом оставить АВС , скорее наоборот , должны же они где-то остаться для истории.

Во всяком случае я если заменяю его то прячу диоды в корпус АВСа.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#34

#34 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 янв 2019, 22:18

ДедФеном писал(а):Во всяком случае я если заменяю его то прячу диоды в корпус АВСа.
А вот это, я считаю, делать вообще ни к чему. Кого Вы обманываете? Вы себя обманываете, уподобляясь китайским подвальным производителям, пакующим для Вас "дерьмо" в блестящую упаковку. Тогда уж лучше отсоединить АВС, оставив его на штатном месте, а рядом установить тот же КЦ402. Всё чётко и без обмана. Я понимаю, что бывает обман во благо, но тут как-то не к месту.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Глеб » 14 янв 2019, 22:33

По-Вашему, нет смысла перефаршировывать высохшие электролиты, вставлять плёночные резисторы в трубочки Каминского и т.п? Это про сохранение оригинального вида монтажа, при чём тут вообще китайцы.
I tolerate the present by living in the past

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#36

#36 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 янв 2019, 23:18

Глеб писал(а):По-Вашему, нет смысла перефаршировывать высохшие электролиты, вставлять плёночные резисторы в трубочки Каминского и т.п? Это про сохранение оригинального вида монтажа, при чём тут вообще китайцы.
В инете полно картинок вскрытых конденсаторов, аккумуляторов и пр. изделий с маркировкой якобы известных фирм, внутри которых стоит "какашка". Вот поэтому и написал про китайцев :) .
Вообще, это личное дело "любителя старины", менять нутро детали на суррогат или нет. По электролитическим конденсаторам - их почти все можно найти тех лет и марок исправные, кроме совсем уж древних. В случае со старыми, раритетными типами резисторов или бумажных и прочих конденсаторов, я стараюсь оставить их на месте, не отсоединяя один из выводов. Второй вывод изолирую, а вместо неисправного элемента устанавливаю другой. Даже если моё "добро" попадёт к другому любителю, то весь вынужденный "колхоз" виден налицо и как с ним поступит новый владелец - это его дело. При этом, у него не будет лишних головняков по разгадыванию "ребусов и кроссвордов".

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Радиола "Урал" 1963г.

#37

#37 Непрочитанное сообщение sacha-7 » 15 янв 2019, 02:24

ДедФеном писал(а):Не было другой проблемы кроме АВСки , это было давным давно и всё работало ещё не один год
Тема вроде про Урал :acute: От АВС запах непередаваемый при кончине если кто помнит. Хуже только от УН в ламповике :focus:
ватсап:8-951-303-4704

Ответить