Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#1

#1 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 18:33

Тут уже давно муссируется тема Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками
но я предлагаю тему еще похлеще - "Ламповый модуль высококачественного FM-детектора и Стереодекодера чужими руками!" :D

Это тема для тех, кто хочет получить качественный звук FM-вещания, но не готов/не умеет/не хватает времени и т.д. самостоятельно собирать качественный FM-приемник с нуля.

Первая попытка найти единомышленников по этой теме была здесь.
Конечно, там очень грамотные люди, но в большинстве своем сугубые связисты, которым неведомо, что такое ламповый звук, и поэтому они власть потешались над предложением создать ламповый модуль, пытаясь доказать, что звук на цифрах и силиконовых кирпичах гораздо правильнее (хотя правильнее не всегда означает лучше).

Причем наверняка никто из этих критиканов не сравнивал ламповый и транзисторный звук, но зато все с апломбом заявляют, что ламповый звук не может быть лучше, потому что такого не может быть никогда - "неубиенный аргумент".

Ну что с них взять, не повезло им с объективностью и ушами, дети гор, так сказать :)
Хотя такой модуль они могли, конечно, разработать с легкостью. Ну нет, так нет.

Так что попробую разместить предлождение еще и здесь, где люди хорошо понимают, что такое ламповый звук.

Для начала напомню, что такое "краудфандинг".

Краудфа́ндинг (англ. crowdfunding — «народное финансирование», "crowd" - букв. "толпа") — способ коллективного финансирования, основанный на добровольных взносах.

Иными словами, группа заинтересованных людей скидывается на проект, а кто-то умеющий его делает.
В результате мы получаем документацию на апробированную унифицированную конструкцию, готовую для повторения.
Возможно, кто даже возьмется за ее полное или частичное производство, таких случаев сейчас полно, особенно учитывая, с какой легкостью можно сейчас заказать в Китае качественные печатные платы и т.п.

Ну, а теперь небольшой экскурс в историю, который писался для связистов, но не выбрасывать же его.

Итак, что же мы потеряли в ЧМ Стерео, а также в FM Стерео? "Стерео" употребляю неспроста, т.к. в Моно мы практически ничего не потеряли.

Итак, вспомним историю развития активных элементов.
Когда появилось у нас и «не у нас» Стерео режим вещания? Да примерно тогда, когда были успешно освоены полупроводниковые изделия, в т.ч. диоды.
И с их появлением производители стали радостно пихать их куда надо и не надо, якобы на радость тем же пользователям.

Почему радовались призводители, понятно - в ЧМ-детекторе и стереодекодере приемнике исключается несколько прожорливых и недолговечных ламп, конструкция упрощалась и удешевлялась.
Тому же радовались и пользователи, однако их радость оказалось пирровой, не подозревая, к чему привели эти полупроводники.

А привели они вот к чему. Прошло несколько десятилетий, прежде чем обманутое человечество очнулось и начало трезво оценивать преимущества и недостатки полупроводников и ламп. Перечислять их не буду, потому что ими забит весь Интернет.

Озвучу лишь квинтэссенцию: полупроводники позволяют сравнительно легко получить тысячные доли НЛИ/ИМИ, обеспечивая ^верное^ звучание, а лампы обычно еденицы процентов (с трудом - десятые доли процентов), загрязняя звук ^ламповым^ звучанием.
Парадокс состоит в том, что многим слушателям, вдоволь наевшись чистейшого неискаженного полупроводникового звучания, стало ясно, что ^искаженное^ ламповое звучание нравится больше! Не всем, но большинству, такой вот парадокс.
Причина проста: полупроводниковый звук неискаженный, чистый, но сухой и безжизенный; ламповый же звук, будучи «загрязненным» специфическими ламповыми гармониками, на слух воспринимается приятнее и благозвучнее.
Ничего с этим не поделать - человеческое ухо благосклоннее воспринимает приятный обман, чем сухую правду :)

Такая особенность привело даже к тому, что недавно стали появляться полупроводниковые УНЧ, в которых цифровыми методами эмулируется ламповый звук!

Как бы то ни было, в результате тысячи умельцев ^ударились в старину^ - Ликвидация ламповой безграмотности или ЧАВО, Радиоламповые сайты.
Также и производители кинулись ваять конструкции на лампах - от УНЧ до приемников и пр.
Соответственно возник голод на лампы, образовалась своя категория ценностей ламп по годам, стали возрождаться давно закрытые и полуразрушенные заводы по их производству.
Очень занимательная история о том, как добывать деньги из вакуума научился в Саратове американец Майк Мэтьюс.

Более подробно о ламповом звук можно ознакомиться, например. здесь.
И давайте здесь не спорить, есть ли жизнь на Марсе существует ли чудесный ламповый звук или нет, каждый из нас давно сделал свой выбор. Кому надо холивары- плиз, в другую тему.

Так что же мы потеряли в ЧМ/FM Стерео? Воткнув полупроводники в ЧМ-детектор, а тем более в стереодекодер,
мы потеряли прекрасный натуральный звук, которым многие меломаны, да и простые слушатели, восхищаются, и есть чем.
И если большинству Моно-приемникам повезло, поскольку они все же успели получить в ЧМ-детекторы чудесные лампы, то в Стереодекодере их получили считанные единицы. К сожалению, массовые же приемники попали в серию со Стереодекодерами сугубо на каменных полупроводниках.

Печальная ирония судьбы ЧМ/FM Стерео вещания состоит в том, что пострадал именно тот узел, где применение лампы больше всего влияет на звук - ЧМ-детектор и Стереодекодер.
Да лучше бы полупроводники попали в ВЧ-тракт - УВЧ, Сместитель, Гетеродин, УПЧ! В отличие от Амплитудной модуляции, для ЧМ-модуляции это не столько важно, поскольку амплитудные характеристики активных элементов при ЧМ-модуляции на качество звукового сигнала влияет незначительно.
Но увы, история использования полупроводников и ламп в ЧМ/FM сложилась именно таким образом.

На этой почве сейчас некоторые умельцы подвизаются на том, что устанавливают в современные FM-тюнеры в качестве выходного каскада лампу (6Н16Б и т.п.).
На первый взгляд, чистейшая глупость. Однако оказалось, что звучание приобретает прекрасную окраску, от слушания которой невозможно оторваться - это еще один парадокс, хотя тут нет никакого парадокса - лампы более близки к особеностям слуха человека.
В результатет к этим умельцам выстраивается очередь заказчиков, мечтающих о таком благородном звуке.

В этом нет ничего нового. Вспомним, что в эру появления аналоговых CD-приводов (т.е. не компьютерных, а для прослушивания музыки), некоторые японские производители в качестве выходного каскада в топовых CD-приводах использовали миниатюрную лампу.
Представляете? Современная кремниевая СБИС - и рядом архаичная лампа! Наверное, эти японцы тоже были дураками :)

Это примеры использовния ламп лишь в выходном каскаде. А представляете, какой бы был эффект звучания, если бы лампа использовалась еще и в Стереодекодере??
Такой волшебный звук - мечта многих меломанов!

Увы, промышленность, за иключением единичных случаев, которые погоду не делали (Körying Stereo, H.H.SCOTT 335 и пр.), такого не предлагала.
Поэтому не удительно, что некоторые умельцы до сих в одиночку пытаются создать для себя такой ламповый Стередекодер - как для полярной модуляции, так и с пилот-сигналом.
Однако это дело идет весьма туго, вернее, вообще не идет, поскольку апробированных образцов нет, а создать с нуля не так просто.
Мне известны только считанные случаи, например, - Сергей из Питера, который не завершил настройку, и Romas из Риги.

Хотя, если судить по Литературе *, то множество радиолюбителей, несмотря на голоса скептиков FM-вещания, в одиночку, занимается одним и тем же - изобретают тот или иной FM-велосипед, всяк на свой вкус и лад.
Не лучше ли объединить эти усилия и создать удачную повторяемую конструкцию?

На предлагаемый проект меня подтолкнуло прослушивание FM на допотопной ламповой "Симфонии" и топового FM-тюнера "GRUNDIG ST 6000".
Результат: "Симфония" звучала намного интереснее, богаче, привлекательнее!
(и это несмотря на то, что стередекодер в "Симфонии" все-таки транзисторный).

Это запомнилось, и спустя полгода возникла идея сообща создать универсальный модулть с ламповым FM-дектектором & Стереодекодером.

Предлагаю краудфантинг для ценителей HighEnd звука: Разработка модуля высококачественного FM-дектора и Стереодекодера на лампах

Выполненного как единый модуль с микромощным БП (или преобразователем).
С тем, чтобы его можно подключить к любому современному FM-тюнеру/ресиверу, коих развелось тьма, и получить прекрасный натуральный ламповый звук.
При разработке учесть частоты ПЧ (6,5/8.4/10,7 Мгц), а для уменьшения размеров, нагрева и потребления использовать миниатюрные лампы серии 6..Б.

Этот модуль подключаем к любому современному полупроводникому FM-тюнеру и получем все удовольствия в одном флаконе - память на радиостанции, RDS и т.п., и вместе с тем - настоящий ламповый звук FM-вещания!

Организатор из меня никакой, среди вас наверняка найдутся лучше, но зато я готов хоть сейчас первым вложиться в этот проект.
Если конструкция получится удачной, то возможно, кто-то организует его выпуск, и тогда он будет доступен всем!
И пока там еще наступит эра тотального цифровового DRM, мы успеем всласть порадоваться старому, доброму, аналоговому и качественному FM-вещанию :)

PS. Да, и уважайте чужой труд, я потратил немало времени, собирая и перелопачивая для вас эту информацию.
Не нужно засорять ее и превращать тему во флудилище, доказываю, что "На FM нечего слушать", "Что на FM и так цифровой звук", и т.п.
Если с чем несогласны - да пожалйста, критикуйте, но и предлагайте.
А то хватает пустых хулителей, которые сами ничего не предлагают, а только пустозвонят.

Что обидно - связисты, несмотря на эту просьбу, не вняли ей, и начали офтопить и троллить не по теме.
Это явилось второй причиной, по которой пришлось искать заинтересованных людей на других форумах.


Литература *

По этому далеко не полному списку хорошо видно, сколько людей увлекаются FM, несмотря на множество готовых промышленных FM-тюнеров.
Но наверное, самый большой энтузиаст УКВ ЧМ на лампах- это Сергей из Питера.
А значит, это "Жжж" неспроста. Жаль лишь, что производители не обращают на эти потребности внимания.

1. Ламповый УКВ ЧМ-приёмник в стиле ретро
2. Ламповые радиоприемники с ламповым стереодекодером
3. Стерео- Декодер, на лампах ! для FM
4. Строим FM приемник со стереодекодером на ЛАМПАХ!
5. Проект лампового стереотюнера. Часть 1
6. Ламповый FM тюнер H.H. SCOTT 310D и стереодекодер H.H. SCOTT 335
7. Ламповый УКВ ЧМ приемник
8. Turner Audio AM-FM Tuner
9. Дневник vitsserg
10. Третья Рижская Симфония (ламповая)
11. УПЧ на 6К13П. Схема, монтаж (август-2008)
12. Трехламповый УКВ-радиоприемник
13. Трехламповый УКВ-радиоприемник. Продолжение
14. УКВ приемник из готового блока УКВ ИП-2
15. УКВ приемник на УПЧЗ-1М или УПЧЗ-2
16. Схема УПЧЗ на 6,5МГЦ (6Ф1П) для сборки радиоприемника из УКВ блока ИП-2
17. Ламповые УКВ приемники - с нуля
18. УПЧ на 6Ж1Б
19. Самодельный УКВ радиоприемник на лампах
20. Высококачественный УПЧ-тракт для FM на лампах 6К13П
21. Перестройка советского диапазона УКВ на FM 88-108 MHz
22. Полностью ламповый радиовещательный УКВ ЧМ приемник
23. FM стереодекодер своими руками
24. УКВ-FM стереодекодер
25. Ламповый укв блок с каскодным каскадом на входе от Ернста Рёсслера
26. Ламповый УКВ приемник-11
27. Высококачественный УКВ-блок
28. УКВ блоки на лампе 6Н3П и их использование
29. Установка УКВ (ФМ) в ламповые радиоприемники
30. Ламповый частотный детектор
31. Euratele - Stereodekoder
32. Röhren-Stereodekoder zum selberbauen, mit Abgleichanleitung
33. Fisher Model R-200 AM-FM Stereophonic Tuner
34. Ein neues UKW Röhren-Radio
35. Grundig-Stereodekoder Type VI
36. Nordmende-Stereodekoder
37. Saba-Stereodekoder E 12
38. Telefunken-Stereodekoder
39. UKW Röhrenmischteil mit Cascoden-Eingangsstufe
Последний раз редактировалось Саахов 09 июл 2018, 18:54, всего редактировалось 1 раз.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#2

#2 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 18:54

-
Последний раз редактировалось Саахов 09 июл 2018, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#3

#3 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 09 июл 2018, 19:02

Текст большой, пока весь не прочитал. Вопрос простой:
А что связисты? Вопрос поставлен, решаете или нет. А там клиенту надо с цветочками или с рюшечками, вопрос десятый. Технически же могут решить, баловство или нет каждый решает сам. Аппаратуру выдайте. За приемлимые деньги. 8-)

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#4

#4 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 09 июл 2018, 19:03

Саахов писал(а):vitsserg: Сергей, давно вас разыскиваю! :drinks:
В том числе на вашем ЖЖ, но вы туда перестали ходить.
Как с вами можно свзяться по email, приватке и т.д.?

PS. Сорри админам за временный офтоп, но поскольку на этом форуме приватка почему-то запрещена, вынужден обращатся прямо в теме.
Как свяжусь, пост почищу.
Личка не запрещена. Надо написать несколько сообщений и всё откроется. :yes:

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#5

#5 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 19:08

Связисты не верят в существование и преимущества лампового звука :) Поэтому пока никто не взялся.
Все же надеюсь, что это "пока" на сегодня и оно зависит от нашей с вами, ламповиков, активности.
Насчет остального вашего вопроса... ну, все же придется вам прочитать весь текст :)
Иначе мне доведется повторять уже сказаное - какой смысл?
Личка не запрещена. Надо написать несколько сообщений и всё откроется. :yes:
Кто б мог подумать! :) Спасибо!

Аватара пользователя
vitek.g
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 16:36
Откуда: Москва

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#6

#6 Непрочитанное сообщение vitek.g » 09 июл 2018, 19:57

Много слов ниочём.
Никто не будет этим заниматься.
Если Вы готовы оплатить НИОКР,то флаг в руки.
8.962.920.64.72

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#7

#7 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 20:20

Никто? Право, не стоит быть таким пессимистом :)
Вы, как и я, не можете расписываться за всех.
Тем более что Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками здесь почему-то делают сами, и в ваш НИОКР не обращаются.
Так что будьте скромнее, ваше мнение - это лишь ваше частное мнение.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#8

#8 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 22:36

Саахов
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою."
К. Прутков
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 22:41

Вам бы тоже неплохо бы посмотреть, как ваши круги задевают уважаемых людей, занимающихся подобным творчеством.
Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками по вашему что, тоже пустая забава? =-O
К тому же в вашем глубокомысленном цитировании великих нет никакой конкретики, так кто угодно сумеет, а толку?
Последний раз редактировалось Саахов 09 июл 2018, 22:47, всего редактировалось 1 раз.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#10

#10 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 22:47

Ну а сами-то вы, хоть один приёмник сделали своими руками?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#11

#11 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 22:55

Начинается... Я что, отчитываться должен? Или вы провокатор? Не беспокойтесь, в моем портфолио их больше десятка, и не только приемников.
Вы сами уж тогда представьтесь и огласите свой список достижений, раз перешли на такие допросы.

PS. Мля, ну вот честно, начинают злить такие знатоки - сами неизвестно кто, еще ни одного дельных вопросов или замечания по теме, как барин, но с вертухайским подтекстом вопрошают - "ЗК в первом ряду третий слева!" - и что, надо сдернуть шапку и упасть на колени?
Как же заебали за много лет эти русские тусовки с напыщенными снобами, нигде сразу по-человечески пообщаться не удается, надо сначала доказывать, кто ты, что ты %)
Последний раз редактировалось Саахов 09 июл 2018, 22:58, всего редактировалось 1 раз.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#12

#12 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 22:58

Саахов писал(а):Начинается... Я что, отчитываться должен? Или вы провокатор? Не беспокойтесь, в моем портфолио их больше десятка, и не только приемников.
Вы сами уж тогда представьтесь и огласите свой список достижений, раз перешли на такие допросы.

PS. Мля, ну вот честно, начинают злить такие знатоки - сами неизвестно кто, еще ни одного дельных вопросов или замечания по теме, как барин, но с вертухайским подтекстом вопрошают - "ЗК в первом ряду третий слева!" - и что, надо сдернуть шапку и упасть на колени?

Изображение
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#13

#13 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 23:05

Не успели дельные грамотные люди высказаться по теме, а отдельные индивиды уже ее успели изгадить sm8

В связи с эти тоже вспоминается поговорка, хоть и не Пруткова, но зато очень жизненная -

(c) Дерьмо всегда плавает сверху /Народная мудрость/

Для кого только старался, собирал информацию, оформлял, тратил время... для такик как Evory??

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#14

#14 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 23:11

Толсто троллите, сударь, толсто.
Учите матчасть.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#15

#15 Непрочитанное сообщение Pavlik » 09 июл 2018, 23:14

Да ладно. Человек имеет желание сделать что то свое. Все мы когда то начинали, не родились же с вагоном знаний. Для начала можно взять готовую схему от той же ламповой Симфонии и не спеша её "допиливать", экспеременитруя. Хотя, если по мне, скажу честно, не в обиду топикстартеру, мне никогда не нравился ламповый звук.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#16

#16 Непрочитанное сообщение Asmodey » 09 июл 2018, 23:15

Чтойто они сегодня по всем техническим форумам активизировались... Куда не зайди, везде новые темы от прожектеров, ривалюцианеров и непризнанных гениев.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#17

#17 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 23:16

Pavlik
Когда хотят что-то сделать, то не начинают с массового копипаста, а просто - делают.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#18

#18 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 23:20

Asmodey
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#19

#19 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 23:30

Когда хотят что-то сделать, то не начинают с массового копипаста, а просто - делают.
Когда хотят сделать лишь для себя одного, придурка (да, похоже что я такой и есть, поскольку связался с этим форумом, где довлеют не креативщики, а злопыхатели)
В итоге, похоже, мне не остается выбора и мне придется поступить также - собрать для себя одного.
И что в результате получается? Каждый в одиночку, под одеялом, лепит свой единственный, уникальный и неповторимый велосипед дивайс!

Который трудно воспроизвести другим из-за затяжного старта (каждому надо делать печатку, искать такие же детали, как у автора, долго паять и собирать), и многие со вздохом отказываются от трудоемкой затеи..
В результате обычно такой он и получается - уникальный, неповторимый - и в единственном виде.
Ну и нафига такое индивидуальное творчество - похвастаться?

А когда хоть немного думают о других радиолюбителях, о повторямости и доступности конструкции, а также уменьшении ее стоимости - пользуются краудфандингом.
Который размещают хоть на одном, хоть копипастят на тысячи сайтов, чтобы проинформировать максимальное число желающих.

На западе так давным давно поступают, сообща скидываются разработчикам, которые разрабатывают, выпускают полуфабрикат, легкий для повторения, или даже готовое изделие.
Но похоже, что нашему "Пруткову" даже эти азбучные истины низвестны.
Последний раз редактировалось Саахов 09 июл 2018, 23:35, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#20

#20 Непрочитанное сообщение Pavlik » 09 июл 2018, 23:32

Evory
Здесь уже зависит от человека. Все люди разные. Кто то молча делает, а кто то сначала, как Вы выразились, организует массовый копипаст.
Посмотрим, что из этого выйдет. Пока рано делать какие выводы.
Ищу 20 ГДС-2-8

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#21

#21 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 23:38

Pavlik
А Вы почитайте его опусы -
"А когда хоть немного думают о других радиолюбителях, о повторямости и доступности конструкции, а также уменьшении ее стоимости - пользуются краудфандингом."
Не на какие мысли не наводит?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#22

#22 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 23:39

Посмотрим, что из этого выйдет.
Pavlik, думаю, что ^здесь^ ничего не выйдет. Обстановка еще хуже, чем у связистов, и каждый здесь будет лепить свой велосипед под одеялом.
Хотя что удивительно - форум-то ламповый, и на нем ваяют "Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками".

Ну и фиг с ними, выбор свободный, никого не заставляю.
Последний раз редактировалось Саахов 09 июл 2018, 23:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#23

#23 Непрочитанное сообщение Asmodey » 09 июл 2018, 23:39

Evory писал(а):Asmodey
В самом разгаре. На пике, таксказать :crazy:
Саахов писал(а):Обстановка еще хуже, чем у связистов
Тоисть, на сикьюхэм и кьюэрзет вы свои идеи уже озвучили и мнения тамошних форумчан выслушали? Тогда ваше раздражение объяснимо :) Я представляю, чего они вам там ответили :)
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#24

#24 Непрочитанное сообщение Evory » 09 июл 2018, 23:42

Саахов писал(а):
Посмотрим, что из этого выйдет.
Pavlik, думаю, что ^здесь^ ничего не выйдет. Обстановка еще хуже, чем у связистов, и каждый здесь будет лепить свой велосипед под одеялом.
Хотя что удивительно - форум-то ламповый, и на нем ваяют "Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками".

Ну и фиг с ними, выбор свободный, никого не заставляю.
Да, "инвесторов" тут нет.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#25

#25 Непрочитанное сообщение Саахов » 09 июл 2018, 23:56

И кажется, я понял, почему идея не поддержана. Не сразу, на это ушло несколько лет :)

Потому что на зарубежных форумах прежде всего рассматривают саму идею - чего она стоит, что она даст, и т.д.
На наших же родных рассейских форумах обстановка совершенно иная - прежде всего смотрят, кто подал.

- Ааааааа, ккой-то никому неизвестный безвестный Саахов, не вошедший в великий бомонд форума?
Значит, он априори придурок, и его идея соответсвенно дерьмо, с нею даже ознакомиться нет смысла.
А вот если бы он несколько лет потусовался на этом форуме, сначала ломая шапку и падая на колени, то гляди и сам стал бы бомондом.
И тогда его, даже бредовые идеи, гляди, рассматривались бы снисходительно.

Получается примерно как у Шуры с Паниковским -
- Ну кто ты такой, а?
- А ты кто такой??

С той лишь разницей, что я не смотрю на личности, главное - суть.
В отличие от здешнего "Пруткова" и иже с ним я исповедую другую парадигму -

(c) - Платон, ты мне друг, но истина дороже
Последний раз редактировалось Саахов 10 июл 2018, 00:02, всего редактировалось 1 раз.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#26

#26 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 00:00

"Делайте взносы"?
Как у Бендера с Воробьяниновым.
Продемонстрируйте, пожалуйста, рабочий аппарат, для начала.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#27

#27 Непрочитанное сообщение Саахов » 10 июл 2018, 00:04

Продемонстрируйте, пожалуйста, рабочий аппарат, для начала.
Читайте стартовый пост заново - медленно, постепенно, вдумчиво. В зависмости от старания вам откроется ответ.
"Делайте взносы"?
Не мне, блин!!! Разработчикам! Вам то есть, если таковые найдутся, или каким-то другим.
У меня нет никакого желания на этом заработать, мое дело - сделать свой взнос.
Последний раз редактировалось Саахов 10 июл 2018, 00:12, всего редактировалось 1 раз.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#28

#28 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 00:07

Так вам и показать нечего?
"Союз Меча и Орала"?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#29

#29 Непрочитанное сообщение Саахов » 10 июл 2018, 00:13

Так вам и показать нечего?
Похоже, не один я здесь придурок :ROFL: Хоть это радует :drink:

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#30

#30 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 00:15

Саахов писал(а):
Так вам и показать нечего?
Похоже, не один я здесь придурок :ROFL: Хоть это радует :drink:
Радость на халяву - пользуйтесь.
Хоть что-то.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#31

#31 Непрочитанное сообщение Саахов » 10 июл 2018, 00:31

"Прутков", я понял - вы профессиональный тролль и мерзкий провокатор, методично изматывающий собеседника своими дурацкими вопросами.
Вопрос - Зачем вам это надо? - думаю, бесполезен. Просто есть такие люди, которые сами не свои, пока не устроят кому-то гадость.
Это как алкоголики - несчастливы, пока не напьются.

Поэтому на ваши провокации больше отвечать не стану.
Будут дельные вопросы - отвечу, нет - лучше пройдите мимо.
Это же касается и остальных "любителей ламп".

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#32

#32 Непрочитанное сообщение Атос » 10 июл 2018, 05:56

Причина проста: полупроводниковый звук неискаженный, чистый, но сухой и безжизенный; ламповый же звук, будучи «загрязненным» специфическими ламповыми гармониками, на слух воспринимается приятнее и благозвучнее.
Саахов писал(а):.....Более подробно о ламповом звук можно ознакомиться, например. здесь.
И давайте здесь не спорить, есть ли жизнь на Марсе существует ли чудесный ламповый звук или нет, каждый из нас давно сделал свой выбор. Кому надо холивары- плиз, в другую тему.
Дружище вы явно ошиблись форумом.
Тут не собрание золотоухих
У нас форум технический.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#33

#33 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 08:33

Саахов писал(а):"Прутков", я понял - вы профессиональный тролль и мерзкий провокатор, методично изматывающий собеседника своими дурацкими вопросами.
Вопрос - Зачем вам это надо? - думаю, бесполезен. Просто есть такие люди, которые сами не свои, пока не устроят кому-то гадость.
Это как алкоголики - несчастливы, пока не напьются.

Поэтому на ваши провокации больше отвечать не стану.
Будут дельные вопросы - отвечу, нет - лучше пройдите мимо.
Это же касается и остальных "любителей ламп".
Переигрываете, слишком много пафоса, на единицу текста.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#34

#34 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 10 июл 2018, 09:19

Не поняли пророка в своём отечестве http://www.radioscanner.ru/forum/topic50346.html ,


Товарищь Саахов,вам бы к Чубайсу или Медведеву ,любителей нано и стартапа.....
Последний раз редактировалось R3PAG- 10 июл 2018, 09:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#35

#35 Непрочитанное сообщение VASILI » 10 июл 2018, 09:27

Пока прочитал только пару абзацев...но убежден (из личного опыта) - приемная часть, особенно на УКВ, чувствительнее и качественнее именно на транзисторах или спец микросхемах. Лепить такое на лампах наверняка можно, работала ведь, а может работает и по сей день высокочувствительная аппаратура у военных, сделанная на лампах. Но применяются специальные лампы, которые дороги, да и дефицитны. Полученный результат сомнителен, выигрыша по сравнению с кристаллом никакого.
Овчинка выделки не стоит...а делать только ради светящихся ламп? ...

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#36

#36 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 10 июл 2018, 09:33

У Саахова обострение,санитары в отпуске.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#37

#37 Непрочитанное сообщение Саахов » 10 июл 2018, 12:40

Тут не собрание золотоухих У нас форум технический.
Точно? А тогда зачем вы мусолите тему "Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками ", "Трёхполосный ламповый темброблок - обсудим разные вар." и мн. другие ламповые темы?
И вообще, зачем вы тусуетесь в разделе "Ламповая апаратура"? Какой в этом смысл - перейдите на транзисторы и радуйтесь!

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#38

#38 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 12:56

Экая, однако, вселенская несправедливость - все остальные темы "мусолят", а вот эту, почему-то, игнорят.
Не иначе заговор вселенский какой.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#39

#39 Непрочитанное сообщение Masick » 10 июл 2018, 13:02

А шо тут мусолить? Ради чего затевать столь грандиозное рукоблудие? На передающей стороне звук мало того, что в цифре, так ещё и пережат безбожно компрессорами и прочей обработкой. Чего его после этого через лампы гонять?
бессрочный бан

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#40

#40 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 10 июл 2018, 13:11

Masick
Бравооооо!!! :thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#41

#41 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 10 июл 2018, 13:19

Evory
Подскажите, пожалуйста, как опытный форумчанин, мне малограмотному, как Вы относитесь к фразе ТС: "На предлагаемый проект меня подтолкнуло прослушивание FM на допотопной ламповой "Симфонии" и топового FM-тюнера "GRUNDIG ST 6000"???
Меня сразу перекосило такое мнение об одной из лучших отечественных ламповых радиол со сквозным стереотрактом 2-й половины 60-х и 70-х годов.
И еще вопросик от печки - относится ли пункт правил к нарушению ТС оных:
"Если Вам не интересна старая радиотехника или Вы имеете к ней негативное отношение, то вероятно, что Вы ошиблись форумом. Напишите администратору, он удалит Вашу регистрацию.
В любом случае обсуждение техники должно быть корректным и аргументированным, не оскорбляющим её владельцев."
Заранее признателен :hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#42

#42 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 13:26

rekord-61

Как в той рекламе - "Ответил в личку".
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#43

#43 Непрочитанное сообщение Атос » 10 июл 2018, 13:41

Саахов писал(а):
Тут не собрание золотоухих У нас форум технический.
Точно? А тогда зачем вы мусолите тему "Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками ", "Трёхполосный ламповый темброблок - обсудим разные вар." и мн. другие ламповые темы?
И вообще, зачем вы тусуетесь в разделе "Ламповая апаратура"? Какой в этом смысл - перейдите на транзисторы и радуйтесь!
Во всех указанных темах рассматривались исключительно технические вопросы
которые описываются техническими терминами и параметрами которые можно измерить
и оценить инструментальными методами.
Если вы отрицаете такие методы оценки качества
и слышите то, что не доступно измерить или увидеть инструментальными методами,
то вам надо обратится к наркологу или психиатору.
Уверен, там вам помогут. :ROFL:
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#44

#44 Непрочитанное сообщение Masick » 10 июл 2018, 13:42

Ну так по современным меркам Э-55 и есть вполне допотопный гроб :ROFL: . При всё моем уважении к форуму...
бессрочный бан

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#45

#45 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 13:45

Masick писал(а):Ну так по современным меркам Э-55 и есть вполне допотопный гроб :ROFL: . При всё моем уважении к форуму...
Зато - радует глаз и ухо, особенно ежели Радио "Орфей" через него слушать, а не ИПод.
Последний раз редактировалось Evory 10 июл 2018, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#46

#46 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 10 июл 2018, 13:46

VASILI писал(а):Пока прочитал только пару абзацев...но убежден (из личного опыта) - приемная часть, особенно на УКВ, чувствительнее и качественнее именно на транзисторах или спец микросхемах. Лепить такое на лампах наверняка можно, работала ведь, а может работает и по сей день высокочувствительная аппаратура у военных, сделанная на лампах. Но применяются специальные лампы, которые дороги, да и дефицитны. Полученный результат сомнителен, выигрыша по сравнению с кристаллом никакого.
Овчинка выделки не стоит...а делать только ради светящихся ламп? ...

Просто вы сталкивались только с древними ламповыми УКВ приёмниками имеющими плохую чувствительность , да и нет никаких чудодейственных военных ламп.

А ламповый ВЧ тракт строят из любви к искусству , мне например не интересно паять платки на транзисторах на меня это навевает тоску , кто-то строит на П213 усилитель и радуется , и пусть радуется и пусть все радуются и строят то что им нравится на базе того старья (или новъя) что им ближе к сердцу. Здесь же любители старого радио собрались а не менеджеры ?

Другое дело что текст стартпоста я так и не осилил :)

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#47

#47 Непрочитанное сообщение Саахов » 10 июл 2018, 13:48

rekord-61 писал(а):Evory
Подскажите, пожалуйста, как опытный форумчанин, мне малограмотному, как Вы относитесь к фразе ТС: "На предлагаемый проект меня подтолкнуло прослушивание FM на допотопной ламповой "Симфонии" и топового FM-тюнера "GRUNDIG ST 6000"???
Меня сразу перекосило такое мнение об одной из лучших отечественных ламповых радиол со сквозным стереотрактом 2-й половины 60-х и 70-х годов.
Я переоценил вашу догадливость.
На предлагаемый проект меня подтолкнуло прослушивание FM на "допотопной" ламповой "Симфонии" и топового FM-тюнера "GRUNDIG ST 6000"???
Так понятно?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#48

#48 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 13:48

ДедФеном писал(а): Другое дело что текст стартпоста я так и не осилил :)
Об чём и речь ведётся, что неасилить этот опус.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Саахов
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 18:56

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#49

#49 Непрочитанное сообщение Саахов » 10 июл 2018, 14:35

Об чём и речь ведётся, что неасилить этот опус.
Тогда что я здесь, среди золотых рыбок, забыл?
Бай-бай! И проапдейтите свою RAM!

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ламповый модуль FM-детектор&Стереодекодер чужими руками :)

#50

#50 Непрочитанное сообщение Evory » 10 июл 2018, 14:40

Будете проходить мимо... проходите!
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Ответить