Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 16 ноя 2018, 15:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2018, 14:37
Сообщений: 1
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот смастерил вот такую АС. Она пока ещё в сыром виде. Звуком доволен. Кто чего скажет? Готов выслушать любую критику.ИзображениеИзображение

_________________
From good to best


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11787
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 114

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лишь бы Вам нравилась и звуком, и видом. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
Сообщений: 715
Откуда: Керчь, Крым
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Шар - идеальное исполнение АС - потому что отсутствуют всякие разные волновые эффекты (рефракции-дифракции), свойственные призматическим АС (куб и параллелепипед - это тоже призмы).

_________________
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Сообщений: 1017
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий_Ск писал(а):
Шар - идеальное исполнение АС - потому что отсутствуют всякие разные волновые эффекты (рефракции-дифракции), свойственные призматическим АС
.
С точностью до наоборот (почти).......... :)
То , что почерпнуто в книжках Эфрусси и Алдошиной (а это перевод, вплоть до содранных картинок, англичан и немцев начала 50-х годов) касается лишь ВНЕШНЕЙ образующей поверхности АС.
Внутренность сферы же как резонатора характеризуется , наоборот, самой высокой степенью добротности на моночастоте, определяемой геометрическими размерами.
С точки зрения линейности это самая неудобная геометрия воздушного подвеса для головки.
Правда, есть возможность использовать это на пользу в оформлении ФИ, как бы повысив его КПД, выполнив несколько условий:
1. Стенки сферы изнутри должны быть тщательно покрыты демпфирующим материалом, исключающим переотражение.
2. Материал сферы должен быть с высоким декрементом затухания. Сама она должна иметь достаточную массу.
3. Настройка порта ФИ должна быть близка к собственной резонансной частоте объема сферы.
Ну и есть еще один способ справиться со сферой, но очень экзотический.

_________________
Звук - компромисс между "тремя ящиками"-(иногда пустыми) - корпусом АС, комнатой и головой... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Сообщений: 1165
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vinokur писал(а):
Кто чего скажет? Готов выслушать любую критику.


1. Судя по внешнему виду - это пока макет. Так что нужна и отделка и оформление гриля. А пока ничего этого нету - то и обсуждать то нечего.
2. В качестве подставки лучше использовать большие резиновые кольца - можно подобрать в магазине ортопедии. Так же отлично подходят резиновые кольца от оголовков скважин - легко найдете в магазине сантехники. Они бывают разного диаметра - можно подобрать.
3. Такое исполнение в принципе не даст низкого баса. Т.е. шаровые АС надо использовать только совместно с сабвуфером, общим для обоих каналов при довольно низкой 120-150 Гц частоте раздела. В этом случае можно даже в небольшой комнате получить очень неплохой звук. Если же комната большая - более 30 кв.м., то смысла в шаровых АС нету.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 8335
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paulman писал(а):
Юрий_Ск писал(а):
Шар - идеальное исполнение АС - потому что отсутствуют всякие разные волновые эффекты (рефракции-дифракции), свойственные призматическим АС
.
С точностью до наоборот (почти).......... :)
То , что почерпнуто в книжках Эфрусси и Алдошиной (а это перевод, вплоть до содранных картинок, англичан и немцев начала 50-х годов) касается лишь ВНЕШНЕЙ образующей поверхности АС.
Внутренность сферы же как резонатора характеризуется , наоборот, самой высокой степенью добротности на моночастоте, определяемой геометрическими размерами.
С точки зрения линейности это самая неудобная геометрия воздушного подвеса для головки.
Правда, есть возможность использовать это на пользу в оформлении ФИ, как бы повысив его КПД, выполнив несколько условий:
1. Стенки сферы изнутри должны быть тщательно покрыты демпфирующим материалом, исключающим переотражение.
2. Материал сферы должен быть с высоким декрементом затухания. Сама она должна иметь достаточную массу.
3. Настройка порта ФИ должна быть близка к собственной резонансной частоте объема сферы.
Ну и есть еще один способ справиться со сферой, но очень экзотический.


С внутренностью сферы можна играть как угодно. Аццко демпфировать, собственный резонанс резонатором Гельмгольца удавить, накрай обьем увеличить до, уравняв ее с щитом, и ващще она внутри не обязана быть такой формы как снаружи, там можно теоретически сложную поверхность третьего порядка наладить.

Конструкция имхо шикарная именно для ширика и ЗЯ. Просто крайне низкотехнологичная, особенно в массовом производстве.

Впрочем хороший ширик в любом правильно рассчитаном кабинете звучит превосходно.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Последний раз редактировалось HyC 26 июн 2018, 21:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
Сообщений: 1078
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Делали ещё в 80-х, из светильников для хоккейных площадок, дюралевых...
вот результатов не припомню..., но было прикольно ).. и играло "на наш ух" интересно...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Сообщений: 7351
Откуда: Москва
Очков репутации: 68

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
шарики от веги 319, любят за дезинг, и вроде даже звучат. По сути, это тоже самое, что тс показал.

_________________
обьективы и микрофоны ЛОМО , динамики field coil интересны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2018, 21:45
Сообщений: 7
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
СССР-1 писал(а):
шарики от веги 319, любят за дезинг, и вроде даже звучат. По сути, это тоже самое, что тс показал.


И есть шарообразные колонки 6асш-1 от ВЕГА с полноценной пищалкой слепленные с шарообразной акустики Грюндиг (на авито есть и АС грюндиг и 6асш-1), а есть круглый хлам Электроника.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 26 июн 2018, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Сообщений: 1920
Откуда: Мирный, Архангельская область
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А мне нравится.

_________________
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 06:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Сообщений: 453
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А кто нибудь с закрытыми глазами сможет отличить отличить звук круглых и прямоугольных АС?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Сообщений: 2769
Откуда: Саранск
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Валера Польских писал(а):
А кто нибудь с закрытыми глазами сможет отличить отличить звук круглых и прямоугольных АС?

Легко. На ощупь.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11787
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 114

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, речь шла о звуке, а не о щупании АС. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Сообщений: 1017
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Валера Польских писал(а):
А кто нибудь с закрытыми глазами сможет отличить отличить звук круглых и прямоугольных АС?

При одних и тех же динамиках и одинаковом внутреннем объеме разница в звуке будет между сферической и призматической АС и в моно и в стерео.
Только не все ее уловить смогут.

_________________
Звук - компромисс между "тремя ящиками"-(иногда пустыми) - корпусом АС, комнатой и головой... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 6859
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 76

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paulman писал(а):
Валера Польских писал(а):
А кто нибудь с закрытыми глазами сможет отличить отличить звук круглых и прямоугольных АС?

При одних и тех же динамиках и одинаковом внутреннем объеме разница в звуке будет между сферической и призматической АС и в моно и в стерео.
Только не все ее уловить смогут.



мож и уловят только вот понять что это :)

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06
Сообщений: 785
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Валера Польских писал(а):
А кто нибудь с закрытыми глазами сможет отличить отличить звук круглых и прямоугольных АС?

100500!!!!! :yes: :yes: :yes: :thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up
Как говорится,без комментов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Сообщений: 1727
Откуда: Харьков
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vinokur писал(а):
...Кто чего скажет?...

Географ глобус пропил :) ....

_________________
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 06:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Сообщений: 3308
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
1. Стенки сферы изнутри должны быть тщательно покрыты демпфирующим материалом, исключающим переотражение.
2. Материал сферы должен быть с высоким декрементом затухания. Сама она должна иметь достаточную массу.
3. Настройка порта ФИ должна быть близка к собственной резонансной частоте объема сферы.
Это относится к любым типам оформления АС.
Делали когда-то шарик из папье-маше на мяче с 4ГД-4. Даже с закрытыми ушами разниТца осчусчалась. Правда сложности с установкой в пространстве создают лишние проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2018, 21:45
Сообщений: 7
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Валера Польских писал(а):
А кто нибудь с закрытыми глазами сможет отличить отличить звук круглых и прямоугольных АС?


у меня есть кругляши от веги, и есть стандартные бубниловки С30 на таких же НЧ динамиках (но с другими пищалками). Звук реально различается не в пользу бубниловок С30. Понятно, что у бубниловок горбатый фазоинвертор но у кругляшов еще и отличное ВЧ звено....так что плюс кругляшам однозначно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 20:17
Сообщений: 209
Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот человек , видимо, прочитал тему и решил исследовать
свои подарочные шарики.

https://www.youtube.com/watch?v=v0_xE8OgZa4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 2484
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
потому что отсутствуют всякие разные волновые эффекты (рефракции-дифракции)

:jokingly: поподробней можно-- что там за волновые эффекты в ящике, размеры которого обычно значительно меньше длины звуковой волны? Это интересно... про рефракцию особенно :laugh:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 2484
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Mike писал(а):
Вот человек , видимо, прочитал тему и решил исследовать
свои подарочные шарики.

https://www.youtube.com/watch?v=v0_xE8OgZa4


Мужику на видео надо обзавестись тапками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06
Сообщений: 785
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Все деньги потратил на эти колонки,даже 90руб не осталось на пластиковые шлёпки


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Сообщений: 1165
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
владлен писал(а):
размеры которого обычно значительно меньше длины звуковой волны?


Какой волны? Если 3,3 кГц - так это 10 см. А половина длины (первая мода резонанса) - 5 см. Какой же у Вас ящик - наперсток, что ли?
Или Вас звук выше 3 кГц не интересует?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Сообщений: 2078
Откуда: Москва, СССР
Очков репутации: 37

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VVN писал(а):
владлен писал(а):
размеры которого обычно значительно меньше длины звуковой волны?


Какой волны? Если 3,3 кГц - так это 10 см. А половина длины (первая мода резонанса) - 5 см. Какой же у Вас ящик - наперсток, что ли?
Или Вас звук выше 3 кГц не интересует?

Видимо, коллега Владлен попутал с длиной радиоволны. Там действительно, 3300 Гц это больше 90 км. Скорость распространения в среде, понимаете ли, разная.

_________________
Рудольф Сикорски.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Сообщений: 1165
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Valkyr2003 писал(а):
Видимо, коллега Владлен попутал с длиной радиоволны.


Так её ж не услышишь, радиоволну то...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сферическая акустика для лампы
Новое сообщениеДобавлено: 05 авг 2018, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 14:38
Сообщений: 128
Откуда: From under Zilant mountain
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alexaund писал(а):
Цитата:
Делали когда-то шарик из папье-маше на мяче с 4ГД-4. Даже с закрытыми ушами разниТца осчусчалась.

Аналогичная ситуация...
Только делал не на мяче, а на его камере по технологии папье-маше. Получались диаметром где-то около 0,5 м. с толщиной стенки около 10 мм. Изнутри чем-то оклеивались ( уже не помню чем ). Тоже применил 4ГД-4. Работали очень даже прилично.
Дело было в середине 70-х, когда пошла "волна" самодельных УНЧ и колонок...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB