Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ригонда-моно.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#101

#101 Непрочитанное сообщение Атос » 23 дек 2018, 02:49

dongl писал(а): Принципиальная проверка введения незначительного ограничения и его отключение (в другом приемнике) показала что с подключенным ограничителем детальность звука снижается.
Это ваш детальнометр брахлит на оба уха. :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ригонда-моно.

#102

#102 Непрочитанное сообщение dongl » 23 дек 2018, 09:32

не барахлит. Он очень тщательный.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Гришман
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:15
Откуда: г. Николаев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ригонда-моно.

#103

#103 Непрочитанное сообщение Гришман » 07 янв 2019, 17:49

Однако раритеты дорожають! Но шоб так...

https://www.olx.ua/obyavlenie/radiola-r ... CRkCo.html

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#104

#104 Непрочитанное сообщение Атос » 07 янв 2019, 18:55

Гришман писал(а):Однако раритеты дорожають! Но шоб так...

https://www.olx.ua/obyavlenie/radiola-r ... CRkCo.html
Полированная Ригонда Стерео в таком состоянии первый раз вижу
практически у всех полиэфирный лак отслаивается и это не поддаётся исправлению
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Гришман
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:15
Откуда: г. Николаев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ригонда-моно.

#105

#105 Непрочитанное сообщение Гришман » 07 янв 2019, 20:16

Атос писал(а):
Гришман писал(а):Однако раритеты дорожають! Но шоб так...

https://www.olx.ua/obyavlenie/radiola-r ... CRkCo.html
Полированная Ригонда Стерео в таком состоянии первый раз вижу
практически у всех полиэфирный лак отслаивается и это не поддаётся исправлению

Да, есть такой косячок у поздних Ригонд-стерео. Белеют... сам от такой 2 раза отказывался по этой причине. А потом нашлась ранняя дубовый шпон, шеллак. Даже через 65 лет можно вскрыть новым лаком, а старый легко снимается ацетоном. А вот полиэфирный увы.. хлопотное это дело. Да светлый футляр мне лично больше импонирует :yes:

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ригонда-моно.

#106

#106 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 07 янв 2019, 22:19

А чем отличается полиэфирный лак на Стерео Ригондах от того же лака на обычных? Я ещё ни разу не видел проблемное покрытие этим лаком, а в СССР им покрывали всё что можно было.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8226
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#107

#107 Непрочитанное сообщение SergPhil » 07 янв 2019, 23:19

Ничего себе состояние... прям с цеха. Респект!!! Фото сохранил на память.

Гришман
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:15
Откуда: г. Николаев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ригонда-моно.

#108

#108 Непрочитанное сообщение Гришман » 07 янв 2019, 23:21

Валера Польских писал(а):А чем отличается полиэфирный лак на Стерео Ригондах от того же лака на обычных? Я ещё ни разу не видел проблемное покрытие этим лаком, а в СССР им покрывали всё что можно было.
Полиэфирный лак он и в Африке полиэфирный и ничем ни отличается, будь-то Ригонда стерео/моно. А вот ранние Ригонды-стерео были покрыты шеллаком или типа того как их собратья Sakta, Dzintars, ранние Фестивали. А проблемы полиэфирного лака видно на фото, вздутие-отслоение... Хотя стоит заметить что таже Беларусь 103 покрытая полиэфиркой уже 10 лет как на чердаке живет, так лак сохранился как вчера с магазина приехала, без намека на то что происходило с Ригондой на фото.
Изображение

Гришман
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:15
Откуда: г. Николаев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ригонда-моно.

#109

#109 Непрочитанное сообщение Гришман » 07 янв 2019, 23:22

SergPhil писал(а):Ничего себе состояние... прям с цеха. Респект!!! Фото сохранил на память.

Фото достойное музея сайта!

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ригонда-моно.

#110

#110 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 08 янв 2019, 09:30

Гришман писал(а):
Валера Польских писал(а):А чем отличается полиэфирный лак на Стерео Ригондах от того же лака на обычных? Я ещё ни разу не видел проблемное покрытие этим лаком, а в СССР им покрывали всё что можно было.
Полиэфирный лак он и в Африке полиэфирный и ничем ни отличается, будь-то Ригонда стерео/моно. А вот ранние Ригонды-стерео были покрыты шеллаком или типа того как их собратья Sakta, Dzintars, ранние Фестивали. А проблемы полиэфирного лака видно на фото, вздутие-отслоение... Хотя стоит заметить что таже Беларусь 103 покрытая полиэфиркой уже 10 лет как на чердаке живет, так лак сохранился как вчера с магазина приехала, без намека на то что происходило с Ригондой на фото.
Изображение
Вот и я о том же. Ничем не отличается, и такой же прочный - износоустойчивый. А вот тут говорят что он другой
Атос писал(а):
Гришман писал(а):Однако раритеты дорожають! Но шоб так...

https://www.olx.ua/obyavlenie/radiola-r ... CRkCo.html
Полированная Ригонда Стерео в таком состоянии первый раз вижу
практически у всех полиэфирный лак отслаивается и это не поддаётся исправлению

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8226
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#111

#111 Непрочитанное сообщение SergPhil » 08 янв 2019, 09:47

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#112

#112 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 янв 2019, 11:02

Про детекторы. Я довольно много возился и с дробными, и с дискриминаторами. От ДД тоже можно получить широкую полосу и малые искажения, но ценой очень тщательной разработки и настройки. Не просто "кручения сердечников", а именно проработки всего - величины связи, соотношения витков обмоток и емкостей и т.п. От дискриминатора те же параметры получить ощутимо проще, но зато больших усилий потребует ограничитель. Вот и вся разница.

ДД успешно применялись и в очень качественных аппаратах, например в мониторных тюнерах Скотт.

При перестройке на "верхний" УКВ приёмников с ПЧ 6,5МГц - замучает зеркальный канал приёма. В переделанной мной однажды Симфонии-003 мне пришлось перестраивать весь УПЧ на 10,7МГц, довольно долго мучиться с его настройкой, и в итоге сделать ещё и полностью новый контур ДД. Правда усилия оправдались - работает аппарат замечательно!
Последний раз редактировалось Глеб 08 янв 2019, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#113

#113 Непрочитанное сообщение Атос » 08 янв 2019, 11:06

Полиэфирный лак он и в Африке полиэфирный и ничем ни отличается,


Полиэфирных смол огромное количество
Один и тот же состав полиэфирной смолы можно приготовить по разному

Но и это не имеет значения
В Ригондах Стерео полиэфирка тупо отслаивается
толи древесину не просушили толи еще какой косяк
А вот ранние Ригонды-стерео были покрыты шеллаком или типа того к
Это такой фольклёр. На самом деле это нитролак.
У меня такая есть :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Гришман
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:15
Откуда: г. Николаев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ригонда-моно.

#114

#114 Непрочитанное сообщение Гришман » 08 янв 2019, 12:46

А вот ранние Ригонды-стерео были покрыты шеллаком или типа того
Это такой фольклёр. На самом деле это нитролак.
У меня такая есть :)

Скорее не фольклер, а шютка :-\
И у меня тоже такая есть.
П.С. Если есть возможность измерьте длину ножек от радиолы.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#115

#115 Непрочитанное сообщение Атос » 08 янв 2019, 13:52

54см у калонки 14,5 см
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#116

#116 Непрочитанное сообщение Атос » 08 янв 2019, 15:53

Глеб писал(а):Про детекторы. Я довольно много возился и с дробными, и с дискриминаторами. От ДД тоже можно получить широкую полосу и малые искажения, но ценой очень тщательной разработки и настройки. Не просто "кручения сердечников", а именно проработки всего - величины связи, соотношения витков обмоток и емкостей и т.п. От дискриминатора те же параметры получить ощутимо проще, но зато больших усилий потребует ограничитель. Вот и вся разница.
Тут вот дедушка уже отвечал по этому вопросу кратко и понятно :)

ДедФеном писал(а):По моему всё намного проще , дискриминатор не подавляет АМ поэтому перед ним ставили ограничитель , а детектор отношений подавляет АМ , но хуже чем полноценный ограничитель.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#117

#117 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 янв 2019, 17:03

Отнюдь не всё так просто. Напр-р у тюнера Scott 310E - перед ДД стоят целых два (!!!) каскада ограничения. Выше был отсыл к статье, в которой указывалось, что "у ДД искажения выше, чем у дискриминатора". На мой взгляд, это не совсем корректное утверждение; на основе своего опыта я бы перефразировал это так: "от ДД сложнее, чем от дискриминатора, получить низкие искажения".

Наилучший результат по искажениям, который я видел у промышленного ДД, был у радиолы "Мелодия-101": ~0,2% третьей гармоники и ~0,05% второй, причём при девиации 75кГц вместо расчётных 50! К слову, мне не удавалось добиться от самодельного ДД меньше 0,4% по третьей, что уже весьма неплохо даже для дискриминатора.
Стало интересно обмерить детектор Ригонды, чтобы не спорить беспредметно, чем и попытаюсь заняться в ближайшее время.
I tolerate the present by living in the past

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#118

#118 Непрочитанное сообщение JAS » 08 янв 2019, 17:49

Глеб писал(а):Выше был отсыл к статье, в которой указывалось, что "у ДД искажения выше, чем у дискриминатора". На мой взгляд, это не совсем корректное утверждение; на основе своего опыта я бы перефразировал это так: "от ДД сложнее, чем от дискриминатора, получить низкие искажения".
Солидарен! Тем более приятно услышать такое мнение от практика, владеющего теорией и имеющего свои оценки в цифрах (Кг).
С Рождеством!!!
С уважением, Александр

Гришман
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:15
Откуда: г. Николаев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ригонда-моно.

#119

#119 Непрочитанное сообщение Гришман » 08 янв 2019, 18:14

Атос писал(а):54см у калонки 14,5 см
Спасибо. А то я слышал что аж 70 см. Ну а 54 найти проще. У меня у радиолы нет ножек.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#120

#120 Непрочитанное сообщение Атос » 08 янв 2019, 18:37

Отнюдь не всё так просто. Напр-р у тюнера Scott 310E - перед ДД стоят целых два (!!!) каскада ограничения. Выше был отсыл к статье, в которой указывалось, что "у ДД искажения выше, чем у дискриминатора".
Наверное надо повторить ещё раз
По моему всё намного проще , дискриминатор не подавляет АМ поэтому перед ним ставили ограничитель , а детектор отношений подавляет АМ , но хуже чем полноценный ограничитель.
Глеб писал(а): Наилучший результат по искажениям, который я видел у промышленного ДД, был у радиолы "Мелодия-101".
Неудивительно, ведь перед ДД стоит ограничитель подавляющий АМ :)
Последний раз редактировалось Атос 08 янв 2019, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#121

#121 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 янв 2019, 18:44

Ограничитель борется не с нелинейными искажениями, а с амплитудными помехами и паразитной АМ, а заодно обеспечивает постоянство уровня детектируемого напряжения (что полезно, но не определяет величину искажений). Во многих трактах покаскадное последовательное ограничение целиком заменяет АРУ.
Последний раз редактировалось Глеб 08 янв 2019, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#122

#122 Непрочитанное сообщение Атос » 08 янв 2019, 18:45

Глеб писал(а): .... а с амплитудными помехами и паразитной АМ,
вот они то родимые и создают искажения при детектировании ЧМ в ДД

Надеюсь четвертый раз повторять не надо
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#123

#123 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 янв 2019, 18:56

Нелинейные искажения при ЧМ-детектировании создаются:

1) Нелинейностью прямой ветви S-кривой детектора и(или) её недостаточной шириной;
2) Фазовыми искажениями приёмного тракта ПЕРЕД детектором.

Все остальные факторы влияют на прочие параметры устройства (помехоустойчивость, перегрузочная способность, требовательность к точности настройки и т.п.), но не на нелинейные искажения.

На картинках разница между "плохим" и "хорошим" детектором. У первого Кг около 5%, у второго 0,2...0,3%:

Изображение

Изображение
I tolerate the present by living in the past

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#124

#124 Непрочитанное сообщение JAS » 08 янв 2019, 19:08

Атос писал(а):Надеюсь четвертый раз повторять не надо
Да и так уже ваше "творчество" такое плодовитое, что пора бы остановиться :ROFL:
Прёте поперёк всех теорий и фактов не задумываясь. А пора-бы!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#125

#125 Непрочитанное сообщение Атос » 09 янв 2019, 03:00

JAS писал(а):Да и так уже ваше "творчество" такое плодовитое, что пора бы остановиться :ROFL:
Прёте поперёк всех теорий и фактов не задумываясь. А пора-бы!
Вы бредите? какое моё творчество? какая теория какие факты? вы вообще о чём?
Я давал ссылки

Изображение
Изображение

Примеры Глеба (Scott 310E и Мелодия101) полностью подтверждают то, что подчеркнуто зелёным.
С ограничителем на ДД можно получить лучшие результаты, чем без ограничителя.
Кто бы спорил. Вот только нету в Ригонде Моно подавления АМ.
Последний раз редактировалось Атос 09 янв 2019, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#126

#126 Непрочитанное сообщение JAS » 09 янв 2019, 06:31

Атос писал(а): Вы бредите? какое моё творчество? какая теория какие факты? вы вообще о чём?
Протрезвей после праздников, а потом на людей кидайся :acute:
Атос писал(а):Я давал ссылки на справочники.
Назови авторов, может там всё из контекста вырвано. Нельзя по одному источнику отрицать все остальные - кто сказал, что он самый правильный? В других ведь иное говорится!!!
Атос писал(а):Примеры Глеба (Scott 310E и Мелодия101) полностью подтверждают то, что подчеркнуто зелёным.
С ограничителем на ДД можно получить лучшие результаты, чем без ограничителя.
Кто бы спорил. Вот только нету в Ригонде Моно подавления АМ.
Примеры Глеба есть и не только про Мелодию! И там полученными Кг в настроенном ДД эту самую Ригонду он уделывает как тузик грелку - при чём тут невозможность получить Кг по минимуму в схеме ДД? Тоже можно, если не привязываться к конкретной плохо настроенной Ригонде, о чём Глеб и написал тут и привёл цифры Кг.
Но можно и поставить два! последовательных ограничителя (да хоть три, что в интегральных микросхемах делают) и будет вам счастье с дискриминатором в Скотте. А вот мне с дискриминатором в Беларуси не нравится - много искажений... В настроенной Ригонде лучше.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#127

#127 Непрочитанное сообщение Атос » 09 янв 2019, 07:16

Глеб писал(а):Нелинейные искажения при ЧМ-детектировании создаются:
1) Нелинейностью прямой ветви S-кривой детектора и(или) её недостаточной шириной...
Так на иё радимую, АМ непосредственно и влияет :)

Изображение

Параллельно резисторам R1 и R2 включен конденсатор С большой емкости (5—10 мкФ). За счет этого постоянная времени т = C/R1 + R2 = (0,1 ÷ 0,5) с оказывается больше периода самой низкочастотной составляющей модулирующего сигнала. Благодаря этому сумма постоянных напряжений U1 + U2 между точками A, Б ( остается практически неизменной при быстрых изменениях амплитуды напряжения на диодах Д1 и Д2 и создает на них постоян­ое смещение.
При быстром увеличении амплитуды на входе детек­тора входное сопротивление диодов уменьшается,
контуры больше шунтируются.
Посему самый простой выход
Чтобы сопротивлении ДД не зависило от амплитуды сигнала и не влияло на добротность вторичного контура
амплитуда сигнала должна быть неизменной
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#128

#128 Непрочитанное сообщение Глеб » 09 янв 2019, 08:15

Разумеется, в условиях тяжёлых импульсных помех или при расстроенном приёмном тракте (паразитная АМ) - устройство с полноценным ограничителем будет иметь преимущества, с этим никто не спорит. Однако упомянутое Вами "хрюканье" даже тут возникать не должно - оно исключительно от ненадлежащей настройки. С этим у Ригонд обычно и беда :) От времени настройки деградируют, а Ригонда не тот аппарат, над которым колдуют с АЧХометром. В лучшем случае выставят детектору ноль на несущей частоте и подстроят УПЧ "на глаз" (который 6Е1П), в рядовом - не сделают и этого. Отсюда и хрюканье.

Сам, каюсь, недолюбливал дедову Октаву - как раз за хрипловатость звука, пока не настроил как следует. Теперь звучание не узнать, жаль станций на нижнем УКВ мало, а переделывать на верхний такого старичка - варварство...
I tolerate the present by living in the past

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#129

#129 Непрочитанное сообщение JAS » 09 янв 2019, 13:08

Глеб писал(а):Однако упомянутое Вами "хрюканье" даже тут возникать не должно - оно исключительно от ненадлежащей настройки. С этим у Ригонд обычно и беда :) От времени настройки деградируют, а Ригонда не тот аппарат, над которым колдуют с АЧХометром.
Атос писал(а):Надеюсь четвертый раз повторять не надо
С уважением, Александр

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Ригонда-моно.

#130

#130 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 09 янв 2019, 13:42

У Атоса какая-то давняя детская обида на детектор отношений :)

А если серьёзно то это непримиримая битва теоретиков с практиками.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#131

#131 Непрочитанное сообщение Атос » 09 янв 2019, 13:47

Дмитрий Гурьянов писал(а):Да , что такое то... и здесь лбами бодаются... Есть же учебники. Заглянул и всё ясно.
А чо заглядывать, яж с энтих самых учебникав, сканы и выложил.
ДедФеном писал(а):..А если серьёзно, то это непримиримая битва теоретиков с практиками.
Теория с практикой расходится только у недоучек и криворучек.
Кроме того, лично я не вижу никаких противоречий между высказываниями Глеба и моими, а вернее ....вашими,
ведь это вы писали: дискриминатор не подавляет АМ поэтому перед ним ставили ограничитель , а детектор отношений подавляет АМ , но хуже чем полноценный ограничитель.

зы
Извените, но никаких аргументов в пользу того что дискриминатор работает хуже
или ДД работает лучше, (акроме дрочения письки) я так ни от кого и не увидел.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#132

#132 Непрочитанное сообщение JAS » 09 янв 2019, 17:08

Атос писал(а):Извените, но никаких аргументов в пользу того что дискриминатор работает хуже
или ДД работает лучше, (акроме дрочения письки) я так ни от кого и не увидел.
Да потому что везде только одни письки и видишь :ROFL: Поменьше надо о них думать!
Скоро Глеб измерения в своей Ригонде сделает и все увидят, что там никакого "хрюкания" нет и тема эта есть просто флудильня Атоса - ему перед годом свиньи захотелось выпендриться и придумать такой термин
свинячий, а мы повелись и чистим эти Атосовы конюшни (Авгиевы свинарники)...
Можно просто проголосовать - у кого Ригонда хрюкает и у кого не хрюкает.
У меня три Ригонды и пара 102 не хрюкают - 5:0 (Аргентина - Ямайка :)
С уважением, Александр

Сцилли
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ригонда-моно.

#133

#133 Непрочитанное сообщение Сцилли » 09 янв 2019, 18:00

Есть моно Ригонда, нормально звучит. Недостаток - шум, треск резистора с отводами, где такой взять - проблема, скорее переделаю УНЧ.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#134

#134 Непрочитанное сообщение Глеб » 09 янв 2019, 18:13

Разберите резистор, промойте спиртом и смажьте техническим вазелином. Если подковка сильно потёрта ползунком - чуть подогните его, чтобы скользил рядом по неизношенному. Шуршать-трещать перестанет, и дел на 10 минут.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#135

#135 Непрочитанное сообщение Атос » 09 янв 2019, 20:38

Сцилли писал(а):Есть моно Ригонда, нормально звучит. Недостаток - шум, треск резистора с отводами, где такой взять - проблема, скорее переделаю УНЧ.

Я бы со своей стороны рекомендовал поставить резистор порядка 200-500 кОм с сетки на землю.
Треск по большей степени происходит от потери смещения при плохом контакте.
Это "фирменный косячок" всех Ригонд - через контакт потенциомера течет сеточный ток!
Конденсатор в разрыв можно и не ставить.

Разбирать сразу не рекомендую, есть шансы что не соберете :)
Я сверху потенциомера (или сзади) сверлю небольшую дырочку и заливаю шприцем керосин
через минут 5 капаю масла. Ну если не помогает то тогда можно и разобрать.

Спирт не рекомендую!
В потенциометрах для смазки графитовой поверхности используется технический вазелин,
в спирте он слаборастворим, поэтому лучше бензин калоша, уайт спирит, керосин - это его "ближайшие родственники"


Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Ригонда-моно.

#136

#136 Непрочитанное сообщение dongl » 07 фев 2019, 07:47

а заодно обеспечивает постоянство уровня детектируемого напряжения
вранье! конечно не обеспечивает и об этом пишут джонс и уейн
т. уэйн пишет прямо: ограничитель только отчасти способен выполнять свою работу -ОТЧАСТИ!!!

Если бы уровень сигнала стабилизировался Вы бы не смогли считывать уровень радиостанции по ииндикатору
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#137

#137 Непрочитанное сообщение Атос » 07 фев 2019, 11:01

dongl писал(а): Если бы уровень сигнала стабилизировался Вы бы не смогли считывать уровень радиостанции по ииндикатору
так и происходит
либо индикатор упирается в верхний предел
либо сигнал для работы недостаточный.

Для того чтобы индикатор работал линейно
его нужно включать до ограничителя
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

eugene8888
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 04:44
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ригонда-моно.

#138

#138 Непрочитанное сообщение eugene8888 » 27 авг 2020, 05:28

У меня две ригонды 1968г, ручки и кнопки на них белые как внутри, так и снаружи. С самого детства слушал ее, треск был неимоверный, и к корпусу железным прикоснешься, тоже треск, то вдруг как трескнет и громкость пропадет, то обратно, если кнопками пошелудишь. Разбираться не стал. Нашел на помойке ригонду 1965г, черную такую (может покрашена была? Или выпускались черные?) переставил с нее шасси-работает идеально, ни треска, ничего. Сжег в 80е бригом одну ригонду, денег на колонки не было, поставил 4гд-35. Дорогие они тогда были, но звук порадовал. Пытался тогда сделать из того эпу стерео. Поставил туда укороченный тонарм от 1эпу-73с и фонокорректор от его же. ЗНАКОМЫЙ СДЕЛАЛ МНЕ блок питания поставил его НА МЕСТО, где оставлено место для второго усилителя Нч. Подростком был, опыта мало было, но интересно было.. крышка с этим тонармом не закрывалась, пришлось снять ее. В общем пробовал записывать на магнитофон с этого сооружения. В итоге отвез все это хозяйство на дачу, где в сырости начал расслаиваться корпус, а дачники сломали унитровскую иглу. В общем лет 5 назад вернул ее с дачи. Заменил динамики с сгнившим подвесом на 4гд-28, склеил корпус, нашел и привинтил крышку, подкрасил сколы, проигрыватель надыбал как был. Да, еще с тряпки значки убрал. Раньше модно было на ткань коллекцию значков прикреплять и они брянчали при громком звуке. Вот такая история... раньше на витую антенну Ленинград ловил вражьи голоса. В общем исрравная радиола теперь, сколы яхтным лаком подкрасил.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#139

#139 Непрочитанное сообщение JAS » 04 окт 2020, 20:52

Принесли Ригонду - "звука нет". Оживление начал с помывки и покраски интерьера:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Динамики окислились в тонких местах, нет контакта... Конденсаторы потекли, верньеры слетели - в общем, всё как всегда! И ещё надо ФМ и ЭПУ чтобы громко :yes:
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#140

#140 Непрочитанное сообщение Атос » 05 окт 2020, 08:00

ещё наверняка 1000пФ в фильтрах 465кГц пробиты
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#141

#141 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 окт 2020, 10:18

Типа МБМ- БМТ наверняка "ушли".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#142

#142 Непрочитанное сообщение JAS » 05 окт 2020, 13:26

Самый ! писал(а):Типа МБМ- БМТ наверняка "ушли".
Этим и занимаюсь, уже почти все поменял. Ещё регулятор громкости на выброс. С динамиками повезло - удалось подпаяться у самой гильзы. Из-за обрывов динамиков видимо и транс выходной пробивало - тоже под замену!
Атос писал(а):ещё наверняка 1000пФ в фильтрах 465кГц пробиты
Да вроде нет, на КВ приём есть!
Шкалу уже подправил:
Изображение
Изображение
Изображение
Осталось шкив изготовить и платку ФМ-приёмника подключить...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ригонда-моно.

#143

#143 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 окт 2020, 12:45

А что с регулем громкости такое страшное- напыление в полный обрыв стёрлось?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#144

#144 Непрочитанное сообщение JAS » 07 окт 2020, 08:09

Механически просто болталась ось, электрически просто трески в первой половине, потом громко сразу и без изменения уровня...
Были от другой радиолы приличные, такой и поставил взамен.
С уважением, Александр

Виталий654
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 17:35
Благодарил (а): 2 раза

Re: Ригонда-моно.

#145

#145 Непрочитанное сообщение Виталий654 » 14 окт 2020, 20:19

Я так понял.Сначала акриловой краской ручки покрыли,потом поверх лаком?Каким именно лаком?Есть в наличии запасные от Сакты,хотел попробовать,что с этого получится.

Дим Димыч
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:33
Откуда: Тверь
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ригонда-моно.

#146

#146 Непрочитанное сообщение Дим Димыч » 15 окт 2020, 21:47

Здравствуйте. Ну и в продолжение темы. Сейчас привожу в порядок Ригонду-стерео. Корпус готов. Очеркдь за колонками. Мой экземпляр 1963г. Полиэвирное покрытие было без повреждений, но дерево вызвело пятнами и разводами. Решил сделать просто. Покрасил "под рояль". Далее работа над вживлением стерео тюнера.Изображение

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Ригонда-моно.

#147

#147 Непрочитанное сообщение JAS » 16 окт 2020, 07:56

Виталий654 писал(а): акриловой краской ручки покрыли,потом поверх лаком?Каким именно лаком?
Ручки и клавиши родные, просто отмытые хоз. мылом.
С уважением, Александр

Дим Димыч
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:33
Откуда: Тверь
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ригонда-моно.

#148

#148 Непрочитанное сообщение Дим Димыч » 16 окт 2020, 10:23

И еще хочу узнать у ригондоведев. Имеет ли смысл поставить динамики 4гд35 вместо 4гд28.будет ли побольше низких..? Поставил в ригонду-моно. Там звук помягче стал. :dntknw:

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Ригонда-моно.

#149

#149 Непрочитанное сообщение Атос » 16 окт 2020, 13:07

Дим Димыч писал(а):И еще хочу узнать у ригондоведев. Имеет ли смысл поставить динамики 4гд35 вместо 4гд28.будет ли побольше низких..? Поставил в ригонду-моно. Там звук помягче стал. :dntknw:
Нету
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Ригонда-моно.

#150

#150 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 16 окт 2020, 13:28

Они почти не отличаются друг от друга.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Ответить