Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Трансляционный усилитель У100У4.2

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Трансляционный усилитель У100У4.2

#1

#1 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 03 апр 2018, 11:06

Доброго времени .
Достался исполинский усилитель на лампах .Судя по всему долгое время проведший в условиях повышенной влажности и к тому же по ходу (исходя из двух разбитых 6Р3С) подвергся жесткому падению.
Вскрыл, осмотрел монтаж . (убрал несколько "контактов электрических в ненужных местах"
Убрал из схемы две разбитые вых. лампы.
Отсоединил СГ5 "который пристегивает передную панель вместе с платой ответственной за предварительное усиление и комутацию внешних источников сигнала .
Кратковременно подал сеть на усилитель .
Отключив усилитель от сети (через время достаточное для того что бы визуально увидеть появившейся накал на лампах)
начал ощупывать электролитические конденсаторы и понял,что отключил во время. )Кипяток(((
В момент включения усилитель не был нагружен .
После изъятия выходной лампы и попытки запуска конденсаторы не греются.
Вопрос такого рода (может ли нагрев конденсаторов являться следствием вот так странно "прожженного балона лампы)"т.е. неисправностью сия ЭВП См. фото ....Вообще что это иакое с лампами ?(по мимо того ,что две из них потеряли вакуум ...)))[Изображение
ИзображениеИзображение

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#2

#2 Непрочитанное сообщение Masick » 03 апр 2018, 15:01

Какие именно емкости нагрелись? Причины две: утечка и подача на кондер переменного напряжения. Если фильтровые по питанию, проверяй на пробой диоды в выпрямителе.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#3

#3 Непрочитанное сообщение Abell » 03 апр 2018, 15:24

Да, бывало с этими усилителями такое, лампы перегревались, баллон плавился :yes:
Ставить надо все три нормальные, тогда проверять.
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
diman48ru
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#4

#4 Непрочитанное сообщение diman48ru » 03 апр 2018, 20:39

То что греются конденсаторы тут одно из двух: или конденсаторы приехали или диоды пробило.
Плавленые 6р3с получаются когда лампа уходит в разнос, ищите оборванный конденсатор на сетке или пробитый в обратной связи или плохой контакт в панельках.

Игорь С
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 17 июл 2016, 21:09
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#5

#5 Непрочитанное сообщение Игорь С » 03 апр 2018, 20:51

После изъятия выходной лампы и попытки запуска конденсаторы не греются.
Хоть бы читали полностью, а не по диагонали...

Аватара пользователя
diman48ru
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#6

#6 Непрочитанное сообщение diman48ru » 03 апр 2018, 21:46

Игорь С писал(а):
После изъятия выходной лампы и попытки запуска конденсаторы не греются.
Хоть бы читали полностью, а не по диагонали...
А что такого ? Всего лишь предохранитель на аноде ушел в обрыв )

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#7

#7 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 апр 2018, 21:56

А что тут думать ? Через лампы шёл очень большой ток , сначала аноды раскалились , никто его не выключил , вот баллоны и поплыли , и произошло это ещё до вас за долго.

От чего может быть ? Могло смещения не быть вообще на выходных лампах , а могла утечка быть в разделительных конденсаторах С16, С17.

А нагрев электролитического конденсатора тут не при чём , но если он есть то конденсатор скорей всего нуждается в замене.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 апр 2018, 22:14

Работа без нагрузки - большая амплитуда сигнала на аноде - превышение предельно допустимого анодного напряжения - разряд между электродами лампы - разогрев, деформация электродов и стекла лампы.

Конденсаторы либо нагрев от утечки (от старости)
либо от превышения напряжения
Не забывайте Закон Ома

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#9

#9 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 03 апр 2018, 22:58

Замерил переменное напряжение на диодных мостах выпрямляющее анодное напряжение. После обоих мостиков порядка 200 В переменного напряжения...Мостики заменил Вместо анодных предохранителей были "гвозди" на 3 Ампера , вместо штатных на 1А.
Завтра буду пробывать запускать .
Какова минимальная нагрузка для данного усилителя?( для 30 Вольтных линий..) 8 Ом?
Допустима ли работа на одной выходной лампе?(

алексей II
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 03:33
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 4 раза

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#10

#10 Непрочитанное сообщение алексей II » 04 апр 2018, 03:48

6р3с лампа крайне не надежная, склонна к саморазогреву, вплоть до плавки стекла. замените ее на ГУ19, цоколевка совпадает, правда внутреннее сопротивление выше и смещение требуется несколько иное, но в трансляционном усилке Вы разницу не услышите.
разогрев электролитов мог быть из-за возбуда на вч.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#11

#11 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 апр 2018, 07:25

алексей II писал(а):6р3с лампа крайне не надежная,
алексей II писал(а):замените ее на ГУ19,
И что, тогда плавиться не будут? в случае утечки в межкаскадных конденсаторах?
Не проще ли проверить все комплектующие, проверить монтаж и поставить исправные 6Р3С?
R31 проверить...потеря контакта в его ползунке и лампы пошли плавиться...R32,R33 тоже на обрыв... Кстати, потеря емкости конденсатора С15 (по схеме не четко видно номер, сглаживает минус смещения), и лампы тоже будут плавиться. Включить без ламп и промерить наличие минуса на выводах сеток и возможность его регулировки. Ползунок R31 в верхнее положение, ставим лампы и аккуратно уменьшаем смещение, контролируя ток. Правда, перед этим придется замерить сопротивление первички ТВЗ и судить о токе по падению напряжения на обмотке. Сеточные "антизвонные" резисторы на обрыв тоже проверить, их в схеме 6 штук. Проверять работу усилителя можно и при установленной одной лампе. Но не забывать, что режимы, отрегулированные для одной лампы, при установке трех уйдут. Ток потребления возрастет, упадет напряжение на анодах, в то же время минус на сетках останется почти таким же. Не страшно, но лампы будут работать в полузакрытом режиме. Придется подрегулировать уменьшением напряжения смещения.
И конечно, желателно лампы с одинаковыми параметрами, или хотя бы приблизительными.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#12

#12 Непрочитанное сообщение Masick » 04 апр 2018, 09:50

В качестве нагрузки ему лучше всего воткнуть обычную лампочку накаливания 220В, ватт на 40. Если светится, значит нормально работает. Помню, 400-ваттные трансляционники мы электрочайником нагружали. Если вода закипала, усилитель считали исправным :ROFL: .
бессрочный бан

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#13

#13 Непрочитанное сообщение Abell » 04 апр 2018, 10:54

алексей II писал(а):6р3с лампа крайне не надежная
На нашем заводе таких усилителей было много, применялись на очень ответственных мероприятиях, ни разу не подвели. Типичных болячек, так называемой "типовухи", у этих усилителей просто не было. Профилактику делали раз в год на нашем участке. Разобрать, дунуть, посмотреть на лампы, проверить контакты, подключить проволочную нагрузку 10 Ом и навалить музыку до падения стрелки. Лампы с заметно нагревающимся анодом меняли, и снова на боевое дежурство.
Правда, много времени прошло. Могли и электролиты усохнуть, и МБМ дать течь :dntknw:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
diman48ru
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 19:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#14

#14 Непрочитанное сообщение diman48ru » 04 апр 2018, 12:51

Был ЛЭТИ 100 двухканальник с похожей схемой и плевался от него как мог Постоянно или лампы прогорали или возбуждался просто так. Как появился нормальный усь, так и загнал его местным артистам за 500 р

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#15

#15 Непрочитанное сообщение Abell » 04 апр 2018, 12:59

diman48ru писал(а):Был ЛЭТИ 100 двухканальник с похожей схемой
А у меня был телевизор - тоже ламповый, так из ремонта вообще не вылазил, пока не купил новый, на полупроводниках :dntknw:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#16

#16 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 апр 2018, 13:01

diman48ru писал(а): с похожей схемой
Так они все похожи. Нормальная, кстати схема. Правильная.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#17

#17 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 04 апр 2018, 22:59

VASILI писал(а):
алексей II писал(а):
алексей II писал(а):
И что, тогда плавиться не будут? в случае утечки в межкаскадных конденсаторах?
Не проще ли проверить все комплектующие, проверить монтаж и поставить исправные 6Р3С?
R31 проверить...потеря контакта в его ползунке и лампы пошли плавиться...R32,R33 тоже на обрыв... Кстати, потеря емкости конденсатора С15 (по схеме не четко видно номер, сглаживает минус смещения), и лампы тоже будут плавиться.
Спасибо всем участникам за толковые советы.
Приведенная мной принципиальная схема имеет в "железе" отличия...К прим. отсутствует подстроечный резистор R31 Вместо него установлен МЛТ 0,5Вт 5,6 кОм .Далее обо всем по порядку...
Заменил диодные мостики и конденсаторы обозначенные по схеме как С20,С21,С22,С23 (в настоящем аппарате было только два оксидных конденсатора номиналами в 100 мкФ*300В. (поставил по два последовательно включенных -суммарно получилось 110 мкФ*400 В."в плече"
Проверил на обрыв конденсаторы С16,17 (они МБГП-2) целы ..Хотя в их надежности вряд ли можно усомнится..
Проверил все резисторы в сетках вых. ламп.=целы .
Осмотрел внимательно панели ламп равно как и весь монтаж . =нашел пару паек еле державшихся .
Сходу поменял три МБМ (с резиновыми заглушками имевшихся в схеме)
Подал сеть . (с изъятыми вых. лампами )
Сделал замеры .
Смещение составило -34,2 В.
Накал 12,6В.
Напряжение на второй сетке 249 В.
490 В. на аноде.
(все в пределах допустимого)
"пристегнул единственную полуживую- проплавленную вых.лампу.
Подал сигнал. УНЧ заработал.
Теперь буду искать вых.лампы, менять на подстроечный резистор R31 и ......Искать второй такой усилитель ..для стерео...)Изображение
Изображение

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#18

#18 Непрочитанное сообщение Masick » 04 апр 2018, 23:05

Вам стерео для озвучки стадиона? Для других целей он не очень.
бессрочный бан

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#19

#19 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 04 апр 2018, 23:20

Masick писал(а):Вам стерео для озвучки стадиона? Для других целей он не очень.
хотел в быту "заюзать" :yes: исключив из схематики транзисторную составляющую предварительных каскадов.)
По сему вопрос ...каково наименьшее сопротивление АС для сия УНЧ?
"для других целей не очень..."
Почему ? Вопрос от делитанта (т.е. меня.))

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#20

#20 Непрочитанное сообщение Masick » 04 апр 2018, 23:27

А чем транзисторная часть не упала? Разве что микрофонный микшер там не нужен, шум только от него. А не очень он по всему, начиная от искажений, полосы, выходного сопротивления, фону. Это трансляционный гроб для работы на колокольчики, тарелки и прочие матюгальники. Не хифи ни разу.
бессрочный бан

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#21

#21 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 04 апр 2018, 23:30

Интересно кто нибудь на его базе делал нечто достойное многими воспетого "лампового " звука...
С чем сия будет сопряженно ? С перемоткой ТВЗ, и тотальными изменениями схематики?

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#22

#22 Непрочитанное сообщение Masick » 04 апр 2018, 23:34

Не слушайте глупости воспевания! Ламповый усилок хорош только тем, что его на порядок проще сделать, чем аналогичный по качеству транзисторный.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#23

#23 Непрочитанное сообщение Abell » 05 апр 2018, 00:00

Rrr751 писал(а):каково наименьшее сопротивление АС для сия УНЧ?
В широких пределах, ограниченных только инстинктом самосохранения - выходное сопротивление усилителя низкое. Кратковременные короткие замыкания по выходу переносил почти без последствий.
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#24

#24 Непрочитанное сообщение VASILI » 05 апр 2018, 01:02

Abell писал(а):В широких пределах, ограниченных только инстинктом самосохранения - выходное сопротивление усилителя низкое. Кратковременные короткие замыкания по выходу переносил почти без последствий.
Тут вот в чем проблема? Только оптимально нагруженная лампа даст в нагрузку максимальную мощность при минимуме искажений. Вот как это выглядит на графике для лампы 6П14ПИзображение
Видно, что только работая на нагрузку около 5 килоОм получим максимум вых. мощности и минимум искажений.
Если вторичка ТВЗ намотана для скажем 32 Ом, то такое надо и подключать. В противном случае получим снижение вых. мощности и увеличение искажений. ТВЗ можно перемотать под имеющуюся акустику. Еще такой ньюанс - ТВЗ рассчитан для работы с тремя лампами. Оставив только одну или две лампы, мы нарушаем согласование ламп с нагрузкой. Ведь три параллельных лампы имеют в три раза меньшее внутреннее сопротивление и требуют в три раза меньшее сопротивление нагрузки. То есть, оставив только одну лампу в усилителе, надо в три раза увеличить сопротивление акустики. Только так лампа будет работать оптимально. Сказанное конечно приблизительно, но поясняет саму суть.
А схема УНЧ правильная. Во всяком случае выходная часть, начиная от каскада драйвера. Ее легко можно "модернизировать", добавив несколько подстроечников для оптимальной настройки режимов и удалив несколько нужных при конвейерной сборке, но "лишних" при индивидуальной тщательной настройке усилителя. Возможно, только ТВЗ надо перемотать правильно.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 апр 2018, 10:05

VASILI писал(а):Еще такой ньюанс - ТВЗ рассчитан для работы с тремя лампами. Оставив только одну или две лампы, мы нарушаем согласование ламп с нагрузкой. Ведь три параллельных лампы имеют в три раза меньшее внутреннее сопротивление и требуют в три раза меньшее сопротивление нагрузки. То есть, оставив только одну лампу в усилителе, надо в три раза увеличить сопротивление акустики.
+1

Ламповый УМ можно включить в режиме КЗ, но нельзя на ХХ (то что сделал автор)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#26

#26 Непрочитанное сообщение Abell » 05 апр 2018, 11:04

FAI4 писал(а):нельзя на ХХ
Можно, если исправна схема защиты от перегрузок, а такой неисправности в этих усилителях, сколько помню, было ровно ноль раз :yes:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#27

#27 Непрочитанное сообщение Masick » 05 апр 2018, 11:10

Да, издеваться над ним позволяется любым способом: отключать нагрузку, коротить выход и т.д. Это же дуракоустойчивое изделие для школ, колхозов, пионерлагерей и прочих КПЗ :) . Но вовсе не для высококачественного усиления в домашних условиях.
бессрочный бан

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#28

#28 Непрочитанное сообщение VASILI » 05 апр 2018, 13:46

Masick писал(а):. Но вовсе не для высококачественного усиления в домашних условиях.
В виде, как с завода - да. Но его можно довести до ума, не сильно и напрягаясь. Правда, я не знаю, как дела с ТВЗ. Н о его можно перемотать.
Ведь схема от этой не сильно отличается...Изображение

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#29

#29 Непрочитанное сообщение Masick » 05 апр 2018, 14:19

Все ламповые схемы похожи и просты до элементарности. Этим они привлекают самодельщиков. Но если переделывать, тем более перематывая выходник, сокращая количество выходных ламп, так лучше делать заново, ведь всё равно останется несуразный железный ящик, возня с питанием и т.д.
бессрочный бан

ЧАК
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 11:09

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#30

#30 Непрочитанное сообщение ЧАК » 06 апр 2018, 15:30

Вот схема УНЧ на этом выходнике. Разработка А.Манакова. Ничего перематывать не нужно.


В усилителе (рис.1) использованы силовые и выходные трансформаторы трансляционного усилителя ТУ-100БУ4.2. С ними усилитель рассчитан на нагрузке 8-16 Ом развивает номинальную мощность 30 и максимальную 40 Вт при чувствительности 0.5 В.
Каналы усилителя для удобства сделаны моноблоками, при габаритах и весе этих трансформаторов и унифицированных дросселей Д47-1,2-0,56.
Выходной каскад одного канала усилителя выполнен на двух генераторных лампах - спаренных лучевых тетродах ГУ-29 или ГИ-30 (рис.2), половины ламп запараллелены в баллоне и включены триодом. По сравнению с Г-807, ГУ-50, EL34, они имеют существенно меньшее внутреннее сопротивление.
Фазоинвертор небалансный на триодах 6Ф12П. Их большой динамический коэффициент усиления порядка р = 100 и малое внутреннее сопротивление Ri = 5 кОм для драйвера подходят гораздо лучше, чем. например, 6Н1П (ц = 35, Ri = 8 кОм, т.е. усиление меньше, а внутреннее сопротивление больше), и тем более 6Н2П (ц = 100, Ri = 44 кОм).


Сигнал с источника проходит через регулятор громкости, усиливается ведущим плечом ФИ, инвертируется ведомым плечом, и в противофазе поступает на сетки выходных ламп, далее усиливается ими по мощности и через выходной трансформатор поступает в нагрузку - акустические системы. Блоки питания (рис.3) выполнены с применением силовых трансформаторов усилителей ТУ-100БУ4-2, дросселей Д47-1,2-0,56 по типовой схеме, и особенностей не имеют.


Детали усилителя.
Регуляторы громкости СПII с характеристикой «В», резисторы МЛТ, подстроенные резисторы СПО-1, плёночные конденсаторы Solen «Fast» на напряжение 630V, электролитические конденсаторы - Jamicon & Nippon Chemicon. Тумблеры - ТП1-2.
Дроссель L1 можно намотать на железе ДР-2ЛМ ШЛ 16x32, 1400 витков провод 0,35-0,4 по меди, зазор 0,2 мм. Выходной трансформатор - на железе Ш32х60, схема соединения обмоток - на рис.4, а количество витков - в табл. 1.


Порядок налаживания усилителя.
Включить номинальную активную нагрузку на выход усилителя.
После включения усилителя в сеть, при отключенном анодном напряжении подстроенными резисторами R12 и R13 выставляется максимальное напряжение смещения на управляющих сетках выходных ламп, и усилитель прогревается под накалом и напряжением смещения около часа.
Далее включается анодное напряжение и после десяти - пятнадцати минут прогрева производится настройка тока покоя с помощью резисторов R12 и R13 постепенным увеличением тока ламп выходного каскада с обязательным контролем падения напряжения на катодных резисторах выходных ламп. Номинальный ток выходных ламп в режиме молчания 50...60 мА, что соответствует падению напряжения на катодных резисторах 1 Ом 0,05...0,06 В.
Контролировать ток выходных ламп не менее часа.
Настройку фазоинверсного каскада по переменному напряжению выполняют следующим образом. С генератора или звуковой карты компьютера подаётся на вход ФИ каскада напряжение 0,5 В с частотой 3 кГц, при этом регулятор громкости «введён» наполовину. Подстроечным резистором R7 выставляются одинаковые переменные напряжения на анодах ламп фазоинверсного каскада.
При самовозбуждении усилителя, в сеточную цепь первой лампы фазоинверсного каскада можно последовательно включить резистор номиналом 1 кОм, в сеточные цепи ламп выходного каскада включить резисторы номиналом 0,51-0,56 кОм типа МЛТ-0,5.

Думаю, излишним будет напоминать, что лампы фазоинвертора и выходного каскада желательно подобрать по режимам, режимы фазоинверсного каскада могут немного отличаться от номинальных, приведённых в схеме, в результате разброса параметров этих ламп.
При подобранных лампах коэффициент нелинейных искажений не превышает 1,5...1,8 % при максимальной мощности усилителя. АЧХ усилителя охватывает 16 Гц ... 20 кГц при неравномерности на краях диапазона порядка -0,5 дБ.
Автор: Анатолий Манаков, г. Сургут.


Изображение
Изображение


Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#32

#32 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 апр 2018, 15:54

Весьма сомнительно включение тетродов в триодном режиме. Хотя для не перематывать ТВЗ это конечно лучше. Триод почти не критичен к сопротивлению нагрузки. По входу не лучше ли поставить 6Н2П (одну), а не лепить непонятно что из двух баллонов. Связка двух пентодов вместе, лишь бы не висели в воздухе улыбнула...поначалу не понял, даже хотел вопрос тут задать...
Про не балансный фазоинвертор тоже - вопрос спорный.
Удивляюсь изобретательности наших коллег...правда наличие пользы от такого для звука - вопрос открытый
ТВЗ без перемотки...а как коммутировали многочисленные вторички? Или их все таки смотали?
И еще...заметил только что, схема намотки ТВЗ http://forumimage.ru/uploads/20180406/1 ... 431732.jpg
Секции первички, судя по схеме, намотаны таким образом, что пересекаются между собой разные "половинки". То есть - секция "левой" половинки, потом секция правой, потом опять левой и т. д. Естественно, между ними еще и секции вторички...Интересно, Это улучшает параметры ТВЗ? Известный мастер Василич советует мотать сначала секции левой (или правой) половинок первички, и между ними секции вторички, и только потом секции первички второй половинки. Интересно, как лучше? К сожалению, на форуме у самого В. спросить не могу. Он меня оттуда выпер... >:o

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#33

#33 Непрочитанное сообщение paulman » 06 апр 2018, 19:13

VASILI писал(а):Только оптимально нагруженная лампа даст в нагрузку максимальную мощность при минимуме искажений. Вот как это выглядит на графике для лампы 6П14ПИзображение
Видно, что только работая на нагрузку около 5 килоОм получим максимум вых. мощности и минимум искажений.
Так на этом же графике видно, что при достаточно большом рассогласовании анодной нагрузки 3к или 7к. вместо 5к - получим МЕНЬШИЙ Кни - 8% вместо 9 при чуть меньшей мощности - 4 Вт вместо 4.5 ............ :)
С учетом вышесказанного "вам что, стадионы озвучивать ?" любой здравомыслящий человек предпочел бы чуть меньшую мощность при меньших искажениях, а не занимался бы буквоедством.
Данный усилитель ( в переделанном состоянии, с другим драйвером) и двумя лампами в параллель прекрасно работал годами на 6-омную нагрузку.
бессрочный бан

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#34

#34 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 апр 2018, 20:58

paulman писал(а):Так на этом же графике видно, что при достаточно большом рассогласовании анодной нагрузки 3к или 7к. вместо 5к - получим МЕНЬШИЙ Кни - 8% вместо 9 при чуть меньшей мощности - 4 Вт вместо 4.5 ............
Не понял, о чем вы? по моему на графике пик мощности совпадает с минимумом КНИ. Может я не с того ракурса смотрю.

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#35

#35 Непрочитанное сообщение Abell » 06 апр 2018, 23:16

VASILI писал(а):Интересно, Это улучшает параметры ТВЗ?
Естественно. В стародавние времена разработчики, видимо, больше знали и редко делали что-то "просто так" или для маркетинга. Даже в паспорте сделан акцент именно на выходной трансформатор - "Выходной трансформатор установки Тр2 конструктивно выполнен таким образом, что индуктивность рассеяния первичной обмотки не превышает 1,5мГн. Это значительно повышает устойчивость усилителя и способствует улучшению его качественных показателей на высоких частотах воспроизводимого диапазона частот" :dntknw:
Особенно умиляет этот техническо-бюрократический стиль - "высоких частотах диапазона частот". Прямо как в паспорте не помню уже какого устройства, что-то вроде - "устройство предназначено для удовлетворения культурных потребностей населения" :pardon:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Gin.
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2020, 23:06
Поблагодарили: 2 раза

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#36

#36 Непрочитанное сообщение Gin. » 17 фев 2022, 16:24

может поможите узнать ..... размеры передней/задней панелей ... ?
сечяс железка недосигаемая ...

Gin.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Трансляционный усилитель У100У4.2

#37

#37 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 17 фев 2022, 17:38

Увы..Продал уже свой давно..

Ответить