Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиола "Байкал" 1958 года.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Радиола "Байкал" 1958 года.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Donov » 01 янв 2018, 15:21

Доброе время суток. Всех с наступившим! Приехала вчера моя первая радиола, аппарат конечно не редкий, многие лают его "ширпотребом 50-х", но мне он запал в душу. Радиола домашнего хранения, комплектная (нет только сетевого шнура). Провел вчера небольшую уборку в радиоле, феном и кисточкой по выметал пыль, остатки насекомых и др. Решил проверить работу, тут и первый камень преткновения, при нажатии любой кнопки, радиола начинает прогреваться, появляется накал на лампах, но тут же и начинает "закипать" силовой трансформатор, дымит и шкварчит парафин(воск) между витками. (пациент скорее мертв?) и порвана нить от переменного конденсатора к ручке настройки (это пока не важно) А вот что делать к трансформатором, если другой покупать, то с какой радиолы можно взять аналог? Я гуманитарий, так что с техникой у меня сложно, мозг работает на отпаять, припаять, подкрутить, заменить, ну и мультиметром немного пользоваться умею.
Изображение
Изображение
Изображение
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#2

#2 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 01 янв 2018, 15:53

Проверьте переключатель напряжения сети-должен быть установлен на 220 вольт.
Если не это,то возможно замыкание анодной обмотки трансформатора пробитым селеновым выпрямителем-"серебрянная шоколадка с буквами АВС-цифры".
Могут быть пробиты(замкнуты) электролитические конденсаторы включеные после выпрямителя.
В этом случае нужно отпаять трансформатор от выпрямителя (отпаять провода от выпрямителя,где значки переменного тока) и искать замыкание в выпрямителе и далее где оно окажется.
Также не исключается замыкание и в других цепях,которых много.

егор1957
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 15:40
Откуда: САРАТОВ

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#3

#3 Непрочитанное сообщение егор1957 » 01 янв 2018, 16:09

николай денисьев писал(а):Проверьте переключатель напряжения сети-должен быть установлен на 220 вольт.
Если не это,то возможно замыкание анодной обмотки трансформатора пробитым селеновым выпрямителем-"серебрянная шоколадка с буквами АВС-цифры".
Могут быть пробиты(замкнуты) электролитические конденсаторы включеные после выпрямителя.
В этом случае нужно отпаять трансформатор от выпрямителя (отпаять провода от выпрямителя,где значки переменного тока) и искать замыкание в выпрямителе и далее где оно окажется.
Также не исключается замыкание и в других цепях,которых много.
Переключатель пральна стоит.Если фото родное.

Аватара пользователя
Океан-209
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 15:15
Откуда: Россия.

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Океан-209 » 01 янв 2018, 16:39

Отключите от анодной обмотки нагрузку если трансформматор перестанет грется возможно селеновый выпрямитель испортился меняется на современный диодный мост электролиты по питанию могли уйти в утечку.

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Donov » 01 янв 2018, 20:17

Переключатель стоит на 220. А вот про селеновый выпрямитель предположения скорее правильные. Снял шасси, добрался до выпрямителя и видно что подходящие у нему провода от обмотки трансформатора хорошо поджарились, это скорее в нем причина?
Чем его можно заменить? как выше написали на диодный мост? можно параметры диодов и схему как их подключать? Немного фото как поживает трансформатор, "подвал" шасси и сам селеновый выпрямитель Изображение
Изображение
Изображение
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#6

#6 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 01 янв 2018, 20:26

Любой диодный мост на 400 вольт и ток от 500 ма.
Схема моста не секрет,диоды могут быть от советских д226б до китайских 1n4007.Параметры диодов аналогичные.
Мост:
Изображение
но замыкание в конденсаторах после выпрямителя тоже пока не исключено,поэтому когда подключите новый мост,подключите к нему трансформатор через предохранитель на 1 ампер.Или отпаяв мост полностью проверьте тестером большие конденсаторы на замыкание (тестер на нормальном конденсаторе покажет непродолжительное "замыкание" в режиме прозвонки)

егор1957
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 15:40
Откуда: САРАТОВ

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#7

#7 Непрочитанное сообщение егор1957 » 01 янв 2018, 20:33

Любой диодный мост, хоть наш или их, с током 1А напряжением 400-600 вольт. На нем маркировка как и на селене.

Аватара пользователя
Юрий_Ск
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
Откуда: Керчь, Крым
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Юрий_Ск » 01 янв 2018, 20:37

Диодный мостик можно с БП от компьютера взять. Его зачастую можно и в корпус старой АВС спрятать. Т.е. именно задайтесь целью спрятать выпрямитель в корпус АВС-ки, тогда сохраните аутентичность.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.

Аватара пользователя
Океан-209
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 15:15
Откуда: Россия.

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Океан-209 » 01 янв 2018, 20:53

Donov писал(а):Чем его можно заменить? как выше написали на диодный мост? можно параметры диодов и схему как их подключать?
Селен меняйте на любую диодную сборку от блока питания на 220 вольт от компьютера телевизора монитора и прочей радиотехники
Изображение

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Donov » 01 янв 2018, 21:19

Есть диоды IN4007 от блоков китайских гирлянд, подойдут? И есть три штуки Д226Б и один Д226 (без Б) советские. Какие брать?
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#11

#11 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 01 янв 2018, 21:55

У первых (1n4007) заявленные параметры лучше
их можно запихать даже внутрь выпотрошенного моста.
Вот вариант впайки д226 в каркас "селена"(но селен здесь другого расположения выводов):
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_l/nota_m03.jpg

егор1957
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 15:40
Откуда: САРАТОВ

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#12

#12 Непрочитанное сообщение егор1957 » 02 янв 2018, 12:02

Donov писал(а):Есть диоды IN4007 от блоков китайских гирлянд, подойдут? И есть три штуки Д226Б и один Д226 (без Б) советские. Какие брать?
1N4007

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Donov » 02 янв 2018, 13:55

Вчера собрал пробный диодный мост из Д226Б, все заработало, трансформатор не кипит, теплый 40-50°C, нормально? Сегодня уже соберу из 1N4007 и в короб от выпрямителя спрячу. Всем спасибо за помощь на данном этапе.
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Donov » 02 янв 2018, 14:08

И сразу новый вопрос. После подключения диодного моста, приемник начал работать (только на укв удалось поймать 3 станции), но в динамике слышен гул, убрать его удается только на максимум повернутой ручкой регулировкой низких (частот или как её?). Сдается, что на динамик подается много тока/напряжения (не знаю как правильно описать), это свойственного аппаратуре 50х или что-то не так?
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#15

#15 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 02 янв 2018, 17:58

Donov писал(а):И сразу новый вопрос. После подключения диодного моста, приемник начал работать (только на укв удалось поймать 3 станции), но в динамике слышен гул, убрать его удается только на максимум повернутой ручкой регулировкой низких (частот или как её?). Сдается, что на динамик подается много тока/напряжения (не знаю как правильно описать), это свойственного аппаратуре 50х или что-то не так?
Скорее всего подсохли электролитические конденсаторы в анодном питании (большие такие,после моста и далее).В этом случае гудит при убранной в ноль громкости.

егор1957
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 15:40
Откуда: САРАТОВ

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#16

#16 Непрочитанное сообщение егор1957 » 02 янв 2018, 19:50

Donov писал(а):И сразу новый вопрос. После подключения диодного моста, приемник начал работать (только на укв удалось поймать 3 станции), но в динамике слышен гул, убрать его удается только на максимум повернутой ручкой регулировкой низких (частот или как её?). Сдается, что на динамик подается много тока/напряжения (не знаю как правильно описать), это свойственного аппаратуре 50х или что-то не так?
Изображение

егор1957
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 15:40
Откуда: САРАТОВ

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#17

#17 Непрочитанное сообщение егор1957 » 02 янв 2018, 20:18

Собрано правильно, мож полярность перепутали, или на корпус коротит селена. от паяйте от электролитов, проверьте на ХХ.Изображение

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Donov » 02 янв 2018, 20:21

егор1957 писал(а):Собрано правильно, мож полярность перепутали, или на корпус коротит селена. от паяйте от электролитов, проверьте на ХХ.Изображение
Именно перепутал, дошло и решил удалить сообщение, но все равно спасибо что уделили внимание.
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#19

#19 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 янв 2018, 20:48

Donov писал(а):в динамике слышен гул
Может тупо гудеть железом силовой (анодно-накальный) трансформатор.
У вас скорее всего причина гула в подсохших электролитах питания, берёте электролит примерно 50 - 100 мкф х 450В и соблюдая полярность подставляете его паралельно электролитам питания. При определённых навыках это можно делать на работающем аппарате касаясь выводами исправного электролита выводов заводских банок, просто в момент касания выводами будет приличный хлопок (во время зарядки разряженного электролита), не пугайтесь. Если после подстановки заведомоисправного электролита фон ушел, значит заводская банка неисправна и требует замены.
Изображение

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Donov » 02 янв 2018, 21:21

Заметил что лампа 6П14П (возле выходного трансформатора) сильно горячая, пальцы можно обжечь. Это нормально?
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#21

#21 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 02 янв 2018, 21:29

Приветствую!

Да, это нормально!
Относительно мощная лампа работает в классе А.
Греется почти, как утюг :)
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 янв 2018, 21:45

Donov писал(а):Заметил что лампа 6П14П (возле выходного трансформатора) сильно горячая, пальцы можно обжечь. Это нормально?
200 градусов - норма!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Donov » 03 янв 2018, 12:41

Что это за элементы (коричневые)? вид у них слишком древний, может и их заодно стоит заменить?
Изображение
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

егор1957
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 15:40
Откуда: САРАТОВ

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#24

#24 Непрочитанное сообщение егор1957 » 03 янв 2018, 12:51

Donov писал(а):Что это за элементы (коричневые)? вид у них слишком древний, может и их заодно стоит заменить?
Изображение
Конденсаторы, в звуке хороши, но надо проверять, если хранили в сыром, или не отапливаем помещении, могли насосать влаги. Что со звуком?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 янв 2018, 13:02

Donov писал(а):Что это за элементы (коричневые)? вид у них слишком древний, может и их заодно стоит заменить?


Если не греются, и звук нормальный - ничего делать не нужно.

Проверяя нагрев, учитывать, что могут подогреваться лампами.
Поэтому температуру проверять на холодном аппарате после одной-двух минут работы. Тогда от ламп нагреться не успеет.

И - техника безопасности! Проверять только на выключенном, только после некоторой паузы.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Donov » 03 янв 2018, 13:32

егор1957 писал(а):
Donov писал(а):Что это за элементы (коричневые)? вид у них слишком древний, может и их заодно стоит заменить?
Изображение
Конденсаторы, в звуке хороши, но надо проверять, если хранили в сыром, или не отапливаем помещении, могли насосать влаги. Что со звуком?
Про звук судить пока рано, ибо нужно менять еще электролитические конденсаторы. Гул в динамиках сильный, даже при убраном на ноль звуке.
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 янв 2018, 13:50

Donov писал(а): Про звук судить пока рано, ибо нужно менять еще электролитические конденсаторы. Гул в динамиках сильный, даже при убраном на ноль звуке.
Для начала проверьте их затяжку к корпусу (а лучше - еще и омметром прозвонить, нормальный ли контакт), опять-таки проверить на нагрев. (Селен уже поменян - значит, одной проблемой меньше.)
Если греются - однозначно менять (с полярностью диодов, вроде, уже разобрались?).

И еще. Эл. конденсаторы этих типов очень не любят долгих простоев, но способны восстанавливать свои свойства.
Можно просто включить аппарат на несколько часов, проверяя периодически, как он себя чувствует.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Donov » 03 янв 2018, 15:09

Да, с диодами уже все в порядке, даже с 1N4007 трансформатор себя лучше чувствует чем с Д226. Конденсаторы вроде сильно не греются, но тёплые. А вот про способность восстанавливаться, интересно. Аппарат на долго не включаю, нужно попробовать. Но мне кажется, что со временем гул ещё сильнее стал.
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#29

#29 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 янв 2018, 15:55

Donov писал(а):Конденсаторы вроде сильно не греются, но тёплые.
Это плохо. Либо утечка, либо на них переменное напряжение идет, либо слишком большое напряжение.

Первое - еще раз проверить правильность установки сетевой колодки, и нет ли там колхоза.
Второе - еще раз проверить исправность и правильность подключения диодного моста. Может быть, в процессе отладки один из диодов оказался пробит. Тогда такие симптомы и будут = гул и нагрев.
Третье - измерить напряжения на конденсаторах (особенно самом первом, который с моста идет). Нет ли превышения номинального напряжения.

Если все в норме, можно погонять под напряженим. Хуже не будет, а заменить конденсаторы Вы всегда успеете.

Но, сдается мне, что-то окажется из первых двух пунктов...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Donov » 03 янв 2018, 16:13

old_hippie писал(а):
Donov писал(а):Конденсаторы вроде сильно не греются, но тёплые.
Это плохо. Либо утечка, либо на них переменное напряжение идет, либо слишком большое напряжение.

Первое - еще раз проверить правильность установки сетевой колодки, и нет ли там колхоза.
Второе - еще раз проверить исправность и правильность подключения диодного моста. Может быть, в процессе отладки один из диодов оказался пробит. Тогда такие симптомы и будут = гул и нагрев.
Третье - измерить напряжения на конденсаторах (особенно самом первом, который с моста идет). Нет ли превышения номинального напряжения.

Если все в норме, можно погонять под напряженим. Хуже не будет, а заменить конденсаторы Вы всегда успеете.

Но, сдается мне, что-то окажется из первых двух пунктов...
За колодку уверен на 99% установлена на 220 и за ней все как с завода, припаяно все намертво. Остальное буду проверять, но про нагрев конденсаторов это не точно, ибо первый раз (+) и (-) перепутал, тогда они грелись прилично.
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Атос » 03 янв 2018, 16:25

Господа! нельзя менять селеновый мостик тупо на кремниевый!
Может конечно и работать, а может и бабахнуть нехило.
Donov писал(а):. Конденсаторы вроде сильно не греются, но тёплые. ...
Селеновый мостик имеет большое внутреннее сопротивление на котором подает значительная часть анодного напряжения. В Байкале с селеном напряжение на выходе моста 270 вольт
а с кремниевым мостиком может быть больше 300, а это не все электролиты терпят.
так что если тёплые, то скоро разогреются и полетят.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#32

#32 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 янв 2018, 16:28

Атос писал(а): а с кремниевым мостиком может быть больше 300, а это не все электролиты хотят понимать
Это объясняет нагрев, но не гул...
Ждем измерений...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Атос » 03 янв 2018, 16:57

old_hippie писал(а):
Атос писал(а): а с кремниевым мостиком может быть больше 300, а это не все электролиты хотят понимать
Это объясняет нагрев, но не гул...
Ждем измерений...
Согласен электролиты при "передозировке напряжения " потребляют не так много и не прекращают фильтрацию
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Donov » 03 янв 2018, 23:15

Измерения провести пока нет возможности, мультиметр накрылся, но точно теперь говорю, что конденсаторы не греются, холодные все 3 шт. Позабыл что с ними вчера было, вот и ляпнул "тёплые".
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Donov » 04 янв 2018, 00:14

1,5 часа работы без перерыва, все конденсаторы холодные.
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Donov » 04 янв 2018, 13:13

От старых конденсаторов не стал ждать чуда и решил новые приколхозить. Новые брал с небольшим запасом 22мкф 450V (старые были на 20мкф 400V). Звук стал намного чище, но при убраной на минимум громкости все равно присутствует лёгкий шум. Подключая динамик 5ГДШ 4.4 шум слышно слабее, а вот от родных 2ГД-3 шум сильнее. И кажется, что появился немного фон железа, или типо того.

Изображение
Изображение
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#37

#37 Непрочитанное сообщение la59 » 04 янв 2018, 15:40

Динамик не прикручен к щиту ,потому и НЧ ослаблены и плохо слышно фон .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#38

#38 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2018, 16:49

Donov писал(а):От старых конденсаторов не стал ждать чуда и решил новые приколхозить. Новые брал с небольшим запасом 22мкф 450V (старые были на 20мкф 400V). Звук стал намного чище, но при убраной на минимум громкости все равно присутствует лёгкий шум. Подключая динамик 5ГДШ 4.4 шум слышно слабее, а вот от родных 2ГД-3 шум сильнее. И кажется, что появился немного фон железа, или типо того.
Вполне научное явление.

Емкость больше не только фактической, но и штатной, вместо селена - кремниевый мост.
Полезла коммутационная помеха, с диодов. Она же и в трансформатор вылезла.

Включите резистор ватт на пять, ом 50-100 между мостом и первым конденсатором.

Для удобства монтажа можно повесить его между минусом моста и шасси.
Чем больше номинал, тем больше фильтрующий эффект, но тем больше он будет греться.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Donov » 04 янв 2018, 17:30

old_hippie писал(а): Вполне научное явление.

Емкость больше не только фактической, но и штатной, вместо селена - кремниевый мост.
Полезла коммутационная помеха, с диодов. Она же и в трансформатор вылезла.

Включите резистор ватт на пять, ом 50-100 между мостом и первым конденсатором.

Для удобства монтажа можно повесить его между минусом моста и шасси.
Чем больше номинал, тем больше фильтрующий эффект, но тем больше он будет греться.
Почти понял, но лучше уточню. Если ставить резистор между мостом и первым конденсатором, то ставить его на участок, как на фото?
Изображение

И если делать между мостом и шасси, то это должно выглядеть как-то так? С минуса моста подключаем к любой возможной точке на шасси?
Изображение
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#40

#40 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2018, 17:40

Donov писал(а): Почти понял, но лучше уточню. Если ставить резистор между мостом и первым конденсатором, то ставить его на участок, как на фото?
Нет. (Я так понял, что Вы штатные конденсаторы оставили, использовав их как монтажные лепестки.)
Резистор должен быть между мостом и всей остальной частью схемы.
И если делать между мостом и шасси, то это должно выглядеть как-то так? С минуса моста подключаем к любой возможной точке на шасси?
Желательно не к любой, а на которую подключен минус моста. Проводник, который идет на минус моста - он подключен к шасси.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Donov » 04 янв 2018, 17:50

Кстати, минуса от конденсатор вывел на шасси, закрепив болтом с гайкой, таким образом это нормально, допустимо? И один минус закрепил между платой с монтажом.
Изображение
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#42

#42 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 04 янв 2018, 18:04

Всё допустимо,но я бы подпаял оба минуса на лепесток торчащий слева от конденсаторов.Это лучше,чем "тревожить" плату,да и пайка надёжнее винтовых зажимов.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2018, 18:14

Donov писал(а):Кстати, минуса от конденсатор вывел на шасси, закрепив болтом с гайкой, таким образом это нормально, допустимо?
Идеально - отдельным проводом туда, куда выведен минус от моста!
Несоблюдение этого - еще один возможный источник лишнего фона! Ибо через шасси начинают протекать токи фильтрации, при несоблюдении.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Donov » 04 янв 2018, 18:17

old_hippie писал(а): Нет. (Я так понял, что Вы штатные конденсаторы оставили, использовав их как монтажные лепестки.)
Резистор должен быть между мостом и всей остальной частью схемы.
Нет, штатные отключены (на фото не совсем видно), побоялся оставлять на них питание. Со временем эпоксидкой залью их.
Желательно не к любой, а на которую подключен минус моста. Проводник, который идет на минус моста - он подключен к шасси.
Резистор ставить взамен того проводника или параллельно ему?
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2018, 18:22

Donov писал(а): Резистор ставить взамен того проводника или параллельно ему?
Взамен, разумеется. иначе -

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2018, 18:24

Donov писал(а):
old_hippie писал(а): Нет. (Я так понял, что Вы штатные конденсаторы оставили, использовав их как монтажные лепестки.)
Резистор должен быть между мостом и всей остальной частью схемы.
Нет, штатные отключены (на фото не совсем видно), побоялся оставлять на них питание. Со временем эпоксидкой залью их.
Народ их аккуратно развальцовывает, и вставляет внутрь современную китайчатину.
И работоспособно, и внутренний внешний вид аппарата не страдает.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Donov » 04 янв 2018, 18:27

old_hippie писал(а): Идеально - отдельным проводом туда, куда выведен минус от моста!
Несоблюдение этого - еще один возможный источник лишнего фона! Ибо через шасси начинают протекать токи фильтрации, при несоблюдении.
Значит, лучше переделаю, раз такой исход событий возможен.
Только минуса припаянные к шасси чем-то заводским, что припой (олово) не берет, как быть?
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#48

#48 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2018, 18:31

Donov писал(а):
old_hippie писал(а): Идеально - отдельным проводом туда, куда выведен минус от моста!
Несоблюдение этого - еще один возможный источник лишнего фона! Ибо через шасси начинают протекать токи фильтрации, при несоблюдении.
Значит, лучше переделаю, раз такой исход событий возможен.
Только минуса припаянные к шасси чем-то заводским, что припой (олово) не берет, как быть?
Это сварка.
Нужно откусить, чтобы остался конец проводника, к кторому можно надежно припаяться (со скруткой).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Donov
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2018, 14:43
Откуда: Запорожье

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Donov » 04 янв 2018, 18:38

old_hippie писал(а): Народ их аккуратно развальцовывает, и вставляет внутрь современную китайчатину.
И работоспособно, и внутренний внешний вид аппарата не страдает.
Слышал о такого рода "ремесле" но как-то нет желания пробовать, главное что на шасси все по старинке, а на внутреннее содержание "подвала" можно и закрыть глаза.
Правда, у меня был выбор купить рабочие аналоги или китайцев, но аналоги не внушали доверия, неизвестно сколько бы они протянули.
Да, работа у меня сложная, но как говорят, глаза боятся, а руки делают.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиола "Байкал" 1958 года.

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2018, 18:41

Donov писал(а):
old_hippie писал(а): Народ их аккуратно развальцовывает, и вставляет внутрь современную китайчатину.
И работоспособно, и внутренний внешний вид аппарата не страдает.
Слышал о такого рода "ремесле" но как-то нет желания пробовать, главное что на шасси все по старинке, а на внутреннее содержание "подвала" можно и закрыть глаза.
Правда, у меня был выбор купить рабочие аналоги или китайцев, но аналоги не внушали доверия, неизвестно сколько бы они протянули.
Правильно мыслите. Лучше ехать, чем шашечки =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить