Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Рекорд 345 ( геометрические искажения )

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#1

#1 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 26 окт 2017, 15:55

Здравствуйте , есть пару вопросов по ламповому телевизору . 1) Синусоидальные искажения по краям растра . Подозрения на фильтр питания ( проникания 100 гц в кадровую ) , но электролиты менял на новые и подкидывал доп . емкости не помогает . Лампу в кадровой заменил , без изменений . Скажу сразу ТВ был с кучей неисправностей ( почти в каждом блоке ) , плюс ко всему было несколько утечек высокого на шасси ( во время ремонта ) , но в сырости не стоял и периодически работал , но плохо . Нашел к нему новый кинескоп и вот решил немного восстановить . Были заменены все конденсаторы БМТ - 2 в блоке разверток , несколько ламп и заменен севший кинескоп . Собственно после замены конденсаторов и стало рвать края растра ( видно на первом фото ). Вот это небольшое искривление вверху медленно перемещается вниз , где то через две минуты кривизна будет внизу , а вверху наоборот выровняется , и так постоянно сверху - вниз . Не очень то похоже на проникание 100 Гц с фильтра . Но из - за чего тогда это происходит ?

Знакомый посоветовал покрутить корректирующие магниты на ОС ( чтобы выровнять по вертикали , но это не помогло ) , в общем я их скрутил и не знаю как правильно настроить . Выставил их так , чтобы растр был ровным по горизонтали , но остались затемнения по углам ( с права на 2 -ом фото ) . Есть ли метод правильной настройки этих магнитов , чтоб убрать эти затемнения ?

1) Изображение

2) Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 окт 2017, 16:16

Насчёт затемнений - подвиньте ОС поближе к конусу кинескопа или вообще чтоб вплотную к нему была. По-моему так. А магнитами на ОС устраняется только вертикальная подушка. По-моему, так. Почему всё пишу "по-моему, так"? Просто из книжек что-то вспомнилось.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
UA9LGX
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 19:12
Откуда: тюмень

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#3

#3 Непрочитанное сообщение UA9LGX » 26 окт 2017, 16:20

На отклоняющей системе есть по бокам магниты их покрутите либо оска неисправная.
звонит - skype-ua9lgx.
вацап 8-904-888-91-66.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#4

#4 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 окт 2017, 16:30

То что фон ползёт это явно плохая фильтрация.После капитальных замен всего и вся трудно дать совет.В улпт теликах применяется последовательное соединение выпрямителей,может рваться один из 8 диодов
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 окт 2017, 16:32

Alexander88 писал(а): Вот это небольшое искривление вверху медленно перемещается вниз , где то через две минуты кривизна будет внизу , а вверху наоборот выровняется , и так постоянно сверху - вниз . Не очень то похоже на проникание 100 Гц с фильтра . Но из - за чего тогда это происходит ?

Биения частоты кадровой развертки с частотой сети.
Но проникают они не через кадровую развертку, а через строчную.

Это может быть или при неисправности конденсаторов фильтра анодного напряжения, или при их неконтакте с шасси, или от излишнего потребления тока строчной лампой.
Неплохо проверить 3-С25 и 3-С9 - при их утечке через лампы (строчную и кадровую) пойдет избыточный ток.

Вообще, проверить все конденсаторы разверток на нагрев (ну и на наличие паек, где их не должно быть).

Знакомый посоветовал покрутить корректирующие магниты на ОС ( чтобы выровнять по вертикали , но это не помогло ) , в общем я их скрутил и не знаю как правильно настроить . Выставил их так , чтобы растр был ровным по горизонтали , но остались затемнения по углам ( с права на 2 -ом фото ) . Есть ли метод правильной настройки этих магнитов , чтоб убрать эти затемнения ?
Совместить магниты так, чтобы один скомпенсировал другой, потом вращением обоих магнитов одновременно и вращением одного относительно другого добиться центровки и отсутствия затемнения по углам.
Последний раз редактировалось old_hippie 26 окт 2017, 17:03, всего редактировалось 2 раза.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#6

#6 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 окт 2017, 16:45

UA9LGX писал(а):На отклоняющей системе есть по бокам магниты их покрутите либо оска неисправная.
Эти магниты корректируют трапецию.
Чтобы скорректировать подушку-бочку нужно подвигать верх\вниз само основание этих магнитов по направляющим по краю осы.Т.е там с обеих сторон осы есть щели\салазки,по которым в пределах 1-полтора см двигается крепление ферр магнитов
Затемнения убираются кольцевыми магнитами в основании осы,ими же ещё выполняется центровка растра
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#7

#7 Непрочитанное сообщение Masick » 26 окт 2017, 16:55

Подобное бывало, когда от ослабевания крепления и окисления пропадал контакт электролитов питания и шасси, к которому они прикручены. Выползавший из-под уплотнения электролит этому способствовал. Фон от других искажений отличить просто: он по растру перемещается, с кадром не синхронизирован.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 окт 2017, 16:57

Так ТС всё поменял на новое,мож ржавь или порошок не убрал с шасси.Для проверки плохого контакта достаточно в эту щель сунуть отвёртку.Выползти и попасть электролит мог только из венгерских электролитов
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 окт 2017, 17:06

Ремор писал(а):Так ТС всё поменял на новое,мож ржавь или порошок не убрал с шасси.Для проверки плохого контакта достаточно в эту щель сунуть отвёртку.Выползти и попасть электролит мог только из венгерских электролитов
Фон-то стопудовый, он и на строчном растре виден, и по яркости лезет.

Но от мостов, фильтра или нерасчетного потребления - то неведомо...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#10

#10 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 окт 2017, 17:11

А когда перепахан вдоль и поперёк ,только одному ТС будет виднее
Ремонтируют очень чудно и совершенно непонятно без анализа и выбора технологии:из-за одной простейшей неисправности начинают менять ВСЁ И ВЕЗДЕ,о чём прочитали отрицательное на форумных заборах ,наивно думая убить сразу одним махом несколько зайцев и ещё с закидоном на будущее.В итоге ,как всегда оборачивается массой новых проблем
Вот спрашивается зачем менять все электролиты на новые,если их все можно проверить без паяльника и приборов разных китайских спициальных одним единственным исправным электролитом буквально за 10секунд,ВСЕ
ТВ-электролиты переживут сам телик и самого владельца.Один- два может быть иногда когда-нибудь и откажут,но это сразу видно глазом и сразу элементарно вычисляется.
Cовет ТС:выдёргивайте 6ф1п из упч и добивайтесь чистого как полотно растра и только потом беритесь за другую поломку или настройку
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 26 окт 2017, 18:52

Ремор писал(а): зачем менять все электролиты на новые,если их все можно проверить
Менял не все , а те у которых емкость была значительно занижена . Остальные оставил , но они сильно греются . Собственно хотел удостоверится действительно ли это из - за фильтра .
Masick писал(а):Подобное бывало, когда от ослабевания крепления и окисления пропадал контакт электролитов питания и шасси, к которому они прикручены.
Вот тоже такое раньше встречал , но помню в таких случаях искривления растра более заметно ( т.е. волнистость более подвижна ) , у меня же это медленно , еле заметно . Это меня и смущало . БМТ в развертке менял на керамические , так как они все грелись , была большая утечка и это очень сказывалось на линейности строк . Думал может какой бракованный попался или пайка плохая . Но раз вы говорите , что дело в фильтре , значит заменю те электролиты которые греются .
old_hippie писал(а):Затемнения убираются кольцевыми магнитами в основании осы,ими же ещё выполняется центровка растра
Я их выставил так , чтобы был более - менее ровный прямоугольный растр . Но при таком положении имеются затемнения по углам , если их вращать , то затемнения пропадают , но появляется "подушка" . Если двигать вниз/вверх , то появляется трапеция . Затемнения появились , после замены кинескопа . Попробую на выходных ОС ближе придвинуть , она отдалена на 3 - 5 мм .

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#12

#12 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 окт 2017, 19:02

Alexander88, разве не понятно, что если электролит греется, то это не хорошо? Вот доведёте электролит до взрыва...
Последний раз редактировалось Sulphur 26 окт 2017, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 окт 2017, 19:05

Alexander88 писал(а):Остальные оставил , но они сильно греются .
А проверьте-ка диоды на пробой...
Не должны электролиты греться.

Собственно хотел удостоверится действительно ли это из - за фильтра .
Masick писал(а):Подобное бывало, когда от ослабевания крепления и окисления пропадал контакт электролитов питания и шасси, к которому они прикручены.
Вот тоже такое раньше встречал , но помню в таких случаях искривления растра более заметно ( т.е. волнистость более подвижна )
"Подвижность" определяется исключительно разностной частотой между кадровой и сетевой.

,заменю те электролиты которые греются .
Конденсаторы греться не должны.
Исключение - высоковольтная керамика около строчника. Имеет право быть теплой.
old_hippie писал(а):Затемнения убираются кольцевыми магнитами в основании осы,ими же ещё выполняется центровка растра
Я их выставил так , чтобы был более - менее ровный прямоугольный растр . Но при таком положении имеются затемнения по углам , если их вращать , то затемнения пропадают , но появляется "подушка" . Если двигать вниз/вверх , то появляется трапеция .
Этими магнитами выставляется ровность левого и правого краев растра.
А центровка и затенение - кольцевыми пластиковыми магнитами с ушами, на горловине ОС.

Затемнения появились , после замены кинескопа . Попробую на выходных ОС ближе придвинуть , она отдалена на 3 - 5 мм .
ОС должна быть вплотную к конусу кинескопа.

Под хомутом обязательно должна быть подкладка - картон или хотя бы изолента!

Царапать горловину нельзя!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#14

#14 Непрочитанное сообщение Masick » 26 окт 2017, 20:43

Кроме емкости, нужно ещё ЕСР мерять, ну и сопр. утечки. И, как правильно сказали, диоды выпрямителя на пробой. На моей памяти часто пробивались.
бессрочный бан

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 26 окт 2017, 23:05

Sulphur писал(а):Alexander88, разве не понятно, что если электролит греется, то это не хорошо? Вот доведёте электролит до взрыва...
Понятно , что нехорошо , но знаю случаи когда они грелись , но работе это не сказывалось особо заметно .
Диоды не пробиты , а электролиты наверно греются из - за того что в них утечка , ток проходит , а сам конденсатор выступает как сопротивление , отсюда и тепловыделение . Ну это я так понимаю , если не так поправте .
old_hippie писал(а):А центровка и затенение - кольцевыми пластиковыми магнитами с ушами, на горловине ОС.
Спасибо , я про них вообще забыл , попробую ними подстроить .

rust31
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 май 2014, 16:16
Поблагодарили: 4 раза

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#16

#16 Непрочитанное сообщение rust31 » 26 окт 2017, 23:56

Неплохо бы замерить ток потребления в строчной развёртке. При повышенном токе очень сильно перегревается лампа выходной строчной развёртки вследствие чего нарушается геометрия картины и причиной часто в этих ТВ является утечка в 4-С8.

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#17

#17 Непрочитанное сообщение Avgust » 27 окт 2017, 06:54

Кстати, по поводу затемнённых углов и центровки растра... У меня было два случая, когда так и не смог избавиться от затемнённых углов и чтобы центр растра был в центре... Получалось, что либо растр смещён, либо углы затемнённые. Однако было это с кинескопами 43ЛК9Б и 35ЛК2Б. Для того, чтобы добиться нужного результата пришлось развернуть кинескоп.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#18

#18 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 30 окт 2017, 11:12

Придвинул ОС вплотную , отрегулировал кольцевые магниты и затемнения по углам пропали . Эта проблема решена . Но вот искривления по краям не убираются . Электролиты в фильтре ( те что греются ) менял на новые , и подкидывал доп. емкость не помогает . 3-С25 и 3-С9 , 4 - С8 проверил , емкость соответствует .
Ток потребления измерить не могу ( мультиметр не работает в режиме измерения тока ) , но 6П44С светится также как и все , вроде не перегревается . А вот 6Д20П светится слишком ярко , но она вроде и должна ярче всех быть .
Раньше была сильно нарушена линейность вверху ( т. е. при включении нормальная , после прогрева сильно растягивалось вверху ) , собственно из - за этого я и менял БМТ в развертке , после их замены ситуация поменялась наоборот ( при включении растянуто , после прогрева восстанавливается ) , т. е. я так понимаю что - то зависит от температуры , и может это как то связано вертикальными искривлениями ? Но конденсаторы в развертке не греются .

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#19

#19 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 окт 2017, 12:47

Искривление идет из за переменки,если конденсаторы в блоке питания заменены то по идее искривления не должно быть.Еще такой дефект в редких случаях может быть из за ламп строчной развертки-это 6п44с,6д20п.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 окт 2017, 13:25

Alexander88 писал(а):Электролиты в фильтре ( те что греются ) менял на новые , и подкидывал доп. емкость не помогает .
При замене нагрев ушел?
Чудес не бывает - что-то неисправно.
Поменяйте все же диоды на заведомо исправные.
Может, какой из них не в пробое, а наоборот, в обрыве.
Тогда частота фона будет не 100 герц, а 50...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#21

#21 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 30 окт 2017, 17:03

Tofiq62 писал(а):Еще такой дефект в редких случаях может быть из за ламп строчной развертки-это 6п44с,6д20п.
Была утечка высокого на корпус , из - за чего испортилась 1Ц21П , после ее замены оказался мал размер по горизонтали . Эту проблему я решил перепаиванием конденсатора на ТВС на следующий вывод ( ну амплитуда обратного хода увеличивается и соответственно высокое напряжение также , ток луча больше и ОС отклоняет с большим углом ) , но при этом не работает регулятор размера ( на блоке 4 , 4R12 вроде ) . Может ли из - за пробоя высокого испортится 6П44С , и как раз такой редкий случай ? Вольтдобавку не менял , не греется , там напряжении 850 В .
old_hippie писал(а):При замене нагрев ушел?
Да нагрев ушел , но току то с новых нет , я вернул назад старые . Так как новые невозможно закрепить на шасси ( гаек то нету ) .
old_hippie писал(а):Поменяйте все же диоды на заведомо исправные.
Можно же просто проверить , в режиме прозвонки ток в одну сторону вроде должен быть 500 мА .

Вроде бы фон можно тоже проверить подсоединив через сопротивление высокоомные наушники , и по звуку определить размах фона и частоту . Но как бы правильно это сделать ?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 окт 2017, 17:20

Alexander88 писал(а): Была утечка высокого на корпус , из - за чего испортилась 1Ц21П , после ее замены оказался мал размер по горизонтали . Эту проблему я решил перепаиванием конденсатора на ТВС на следующий вывод ( ну амплитуда обратного хода увеличивается и соответственно высокое напряжение также , ток луча больше и ОС отклоняет с большим углом ) , но при этом не работает регулятор размера ( на блоке 4 , 4R12 вроде ) .
Строчник не греется?
Может, в нем просто КЗ виток образовался?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#23

#23 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 30 окт 2017, 19:39

old_hippie писал(а):Строчник не греется?
Может, в нем просто КЗ виток образовался?
Спустя 15 минут работы остается холодным , не греется , сопротивление ВВ обмотки 270 Ом .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 окт 2017, 11:33

Alexander88 писал(а):
old_hippie писал(а):Строчник не греется?
Может, в нем просто КЗ виток образовался?
Спустя 15 минут работы остается холодным , не греется , сопротивление ВВ обмотки 270 Ом .
А конденсатор КОБ не поплавился?
При его отключении - размер картинки не меняется?

Хотя, при его утечке точно строчник бы подогревался...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#25

#25 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 ноя 2017, 15:53

Если КОБ - это тот, который стоит после кенотрона, то, думаю, кену пришлось бы худо при его утечке.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#26

#26 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 ноя 2017, 16:06

Sulphur писал(а):Если КОБ - это тот, который стоит после кенотрона, то, думаю, кену пришлось бы худо при его утечке.
Да, зеленый такой, с колпачком и резистором.

Дык, автор и пишет, что кенотрон менялся.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#27

#27 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 ноя 2017, 16:22

Alexander88, раз Вам нравятся греющиеся (по внутренней причине) электролиты - на здоровье...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#28

#28 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 01 ноя 2017, 17:05

Не понятно меняли ли 6п44с или нет.Переменка может идти из за неисправности этой лампы.

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#29

#29 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 01 ноя 2017, 20:23

Alexander88 писал(а):А конденсатор КОБ не поплавился?
Нет , он в порядке , менял для проверки другим .
Tofiq62 писал(а):Не понятно меняли ли 6п44с или нет.Переменка может идти из за неисправности этой лампы.
Нет , эту лампу не менял . ТВ на даче , на выходных поеду заменю лампу и проверю диоды .

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#30

#30 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 06 ноя 2017, 10:37

Лампу 6П44С и вольтдобавку 4С8 заменил , при проверке диодов обнаружил плохую пайку ( прикоснулся щупом и анодный вывод отвалился ) , все пропаял и убрал греющиеся электролиты , вместо них поставил новые большей емкости . Искривления стали менее заметны , но все же остались .
Замерил ток потребления строчной разверткой 10.5 мА .
Думаю , что дело в искаженном входном сигнале . Прием от антенны плохой ( один канал и без звука ) , с приставкой ПСКД идут сильные помехи , сопровождающиеся писком , переконтрастом и подергиванием изображения . Поэтому я подключил напрямую цифровую Т2 приставку . Выпаял 2Др1 и вместо него через подстроечный резистор подключил видеовыход с приставки , диод детектора замкнул перемычкой . Изображение идет четкое , но такой способ подключения думаю не правильный , и из - за этого наверно и идут искривления по вертикали ? также немного заметны тянучки .

Изображение

Вот я на схеме указал , так ведь будет правильней ? А цепь от детектора разорвать , чтоб помех от приемника не было , можно переключатель поставить .

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#31

#31 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 12 ноя 2017, 21:13

Изображение

Нашел вот схему на этом форуме . Сигнал с приставки слабый ( порядка 1 в ) из - за этого и кривит края . Собрал данную схему , заработало сразу , но вот проблема - схема переворачивает фазу . Идет негатив . Я так понимаю это просто усилительный каскад с ОЭ ? Но не пойму почему входной сигнал подается на эмиттер , обычно на базу должно быть ? КТ630 не было , использовал КТ603 . Как бы убрать инверсию ? Может заменить транзистор на P -N - P и полярность питания поменять ?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#32

#32 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 ноя 2017, 21:25

Alexander88 писал(а):Как бы убрать инверсию ? Может заменить транзистор на P -N - P и полярность питания поменять ?
Замена проводимости и полярности питания не сделает неинвертирующую схему инвертирующей.

Подайте сигнал в катод видеоусилителя, а не на сетку.
Это и полосу расширит.

PS Сетку видеоусилителя при этом заземлить по переменному току через конденсатор.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

rust31
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 май 2014, 16:16
Поблагодарили: 4 раза

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#33

#33 Непрочитанное сообщение rust31 » 13 ноя 2017, 00:47

Для этой схемы не проще ли развернуть 2Д1...

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#34

#34 Непрочитанное сообщение Ремор » 13 ноя 2017, 01:45

Видеодетектор это из другой оперы....к сведению.
Видеосигнал подают на видеусилитель ,минуя этот каскад
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#35

#35 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 13 ноя 2017, 09:35

Alexander88 писал(а):Подайте сигнал в катод видеоусилителя, а не на сетку.
Хорошо , попробую на катод подать .
old_hippie писал(а):Сетку видеоусилителя при этом заземлить по переменному току через конденсатор.
Это чтоб помех с УПЧИ не было ? И какой емкости конденсатор взять ?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#36

#36 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2017, 10:52

Alexander88 писал(а):
Alexander88 писал(а):Подайте сигнал в катод видеоусилителя, а не на сетку.
Хорошо , попробую на катод подать .
old_hippie писал(а):Сетку видеоусилителя при этом заземлить по переменному току через конденсатор.
Это чтоб помех с УПЧИ не было ? И какой емкости конденсатор взять ?
0,1 мкф ИМХО хватит.

Вообще, странно, что у Вас напрямую на сетку сигнал в прямой полярности шел, а через усилитель получился инверсный.
Усилитель-то неинвертирующий...

Может, труба в негатив уходит, на большом сигнале?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#37

#37 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 13 ноя 2017, 11:26

old_hippie писал(а):Может, труба в негатив уходит, на большом сигнале?...
Да скорей всего . Нужно будет поставить регулятор на выходе , и посмотреть уровень сигнала .

Alexander88
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 15:12

Re: Рекорд 345 ( геометрические искажения )

#38

#38 Непрочитанное сообщение Alexander88 » 20 ноя 2017, 09:35

Уровень сигнала на выходе усилителя 5.5 В , на сетку слишком много , а на катод мало . Регулятор ставил , с ним все равно не то . В общем отказался я от этого усилителя и вернул все как было . Сигнал с приставки на место 2Др1 (2L10) и диод детектора перемычкой замкнул , сделал переключатель и все . При этом способе изображение идет четкое . Также собирал модулятор от Dendy , с ним также линии кривит . Так что проблема все таки не во входном сигнале . Нашел я раскуроченный блок разверток от этого шасси , там вместо БМТ - 2 были применены К73 - 15 . Емкость точно соответствовала , той что указана на них . Решил я их поочередно переставить в этот Рекорд . После замены 3С8 и 3С10 кривизна по вертикали пропала . Так , что проблема в них была . Может в работе меняли свои свойства или бракованные попались ? А я все фильтр питания дербанил , кучу электролитов сменил , а толку не было , оказалось все в другом .

Еще изображение идет с окантовками ( как от антенны , так и на прямую ) и по горизонтали немного ссужено , возле ТВС под защитной сеткой какой - то РЛС стоит , он же за линейность строк отвечает ?

Ответить