Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

"Первое"включение Рекорд 12

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#151

#151 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 25 май 2017, 22:25

Можно просто купить модулятор MT47 или похожий по характеристикам..
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#152

#152 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 26 май 2017, 00:45

Приветствую!
Александр Хрисанов писал(а):Можно просто купить модулятор MT47 или похожий по характеристикам..
Я считаю этот вариант более предпочтительным.
Не нужно никакого вмешательства в схему.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#153

#153 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 май 2017, 01:01

Ценник видели?Для этого телика это непозволительная роскош.Хотя ТС виднее....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#154

#154 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 26 май 2017, 08:07

Да, ценник видел и даже покупал несколько раз.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#155

#155 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 26 май 2017, 11:35

Проще всего выдрать модулятор из игровой приставки , там он как раз на метровый канал рассчитан , а те что в видаках обычно ДМВ , и платить ничего не надо.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#156

#156 Непрочитанное сообщение A.T. » 26 май 2017, 13:02

ДедФеном писал(а):Проще всего выдрать модулятор из игровой приставки
Они уже давно редкость, причём большая, чем видаки с МВ.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#157

#157 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 26 май 2017, 13:17

Не,не редкость)
запустил я Рекорд только что с модулятором....ОТ.....игровой приставки Сега....МВ диап.оказался....)
Прямо в корпусе модулятора распаял КРЕН с шунтирующим конденсаторами .Куском коаксиального кабеля подсоед. к ТВ,подал сигнал с ДВД....И получил картинку неплохого качества.Звук разумеется тоже есть.
ИМХО,но найти видеомагнитофон с модулятором МВ диап. и что самое главное не завязанный с шиной управления МК...Помоему нереально
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#158

#158 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 13:22

Rrr751 писал(а):Не,не редкость)
запустил я Рекорд только что с модулятором....ОТ.....игровой приставки Сега....МВ диап.оказался....)
Прямо в корпусе модулятора распаял КРЕН с шунтирующим конденсаторами .Куском коаксиального кабеля подсоед. к ТВ,подал сигнал с ДВД....И получил картинку неплохого качества.Звук разумеется тоже есть.
Круть!
=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#159

#159 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 26 май 2017, 13:23

Таким (как в посте выше на фото изображение было недолго((((
После нескольких минут работы появляется белая полоса снизу.(на ней как бы зеркально отображается часть кадра)
В верху изображение отчетливо полосит.
Привожу фото растра через несколько минут работы телевизора.
По скольку я оооочень далек от ремонта какой либо аппаратуры может кто скажет где(в каком блоке) хоть предположительно копать данные симптомы..)Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#160

#160 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 май 2017, 13:37

Либо частота згк сильно изменилась(проблема в бтк),либо пипец твк.Желательно начать с замены ламп кадровой,особенно 6п14п.6Н1П можно поменять местами со строчной рзавёрткой.Подобный вид ещё вызывает прогар регулятора линейности на массу или пропадание минуса или наводки на упр сетке 6п14п-проверьте или замените электролит с2-19
Последний раз редактировалось Ремор 26 май 2017, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#161

#161 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 13:41

Rrr751 писал(а):Таким (как в посте выше на фото изображение было недолго((((
После нескольких минут работы появляется белая полоса снизу.(на ней как бы зеркально отображается часть кадра)
В верху изображение отчетливо полосит.
Привожу фото растра через несколько минут работы телевизора.
По скольку я оооочень далек от ремонта какой либо аппаратуры может кто скажет где(в каком блоке) хоть предположительно копать данные симптомы..)
Проблема в кадровой.
Я бы сказал, что дело в утечке бумажного конденсатора в сетке выходной лампы - идет сильное постоянное подмагничивание ТВК.

Для начала, после нескольких минут работы телевизора, проверьте температуру конденсаторов в блоке кадровой развертки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#162

#162 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 май 2017, 13:56

Применяемые там ВЗР обычно очень надёжны.Хотя попадались неживые,но очень редко и даже не припоминаю.Текучесть проверяетя просто ,если не хочется менять всё подрят:при нормальной картинке замеряется напряжение на обоих ножках конденсатора.Когда изображение заглючит ещё раз измеряете эти напряжения-при тёклом они почти одинаковые
Последний раз редактировалось Ремор 26 май 2017, 14:07, всего редактировалось 3 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#163

#163 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 14:00

Ремор писал(а):Применяемые там ВЗР обычно очень надёжны.Хотя попадались неживые,но очень редко и даже не припоминаю
Дык, чего гадать - проверять надо...

2топик-стартер: Неисправность случилась и осталась, или появляется с прогревом?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#164

#164 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 26 май 2017, 15:29

Спасибо всем неравнодушным.
Буду следовать советам данным выше по выявлению неисправности.
Неисправность появилась и осталась.Проявляется через пару минут после включения ТВ.
И еще....(я аж испугался за кинескоп)
После снятия питания с телевизора(выключаем ТВ)и......
В центре кинескопа появляется яркая белая точка диаметром где то 5мм....Не прожжет ли люмфинор.
Эксплуатацию ТВ разумеется прекратил)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#165

#165 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 15:53

Rrr751 писал(а):Спасибо всем неравнодушным.
Буду следовать советам данным выше по выявлению неисправности.
Неисправность появилась и осталась.Проявляется через пару минут после включения ТВ.
И еще....(я аж испугался за кинескоп)
После снятия питания с телевизора(выключаем ТВ)и......
В центре кинескопа появляется яркая белая точка диаметром где то 5мм....Не прожжет ли люмфинор.
Эксплуатацию ТВ разумеется прекратил)
Точку гасить. Прожжет.

Добавьте конденсатор и диод.


Диод - любой выпрямительный на обратное напряжение вольт 300-400.


Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#166

#166 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 26 май 2017, 15:56

Ремор писал(а):Применяемые там ВЗР обычно очень надёжны.Хотя попадались неживые,но очень редко и даже не припоминаю.Текучесть проверяетя просто ,если не хочется менять всё подрят:при нормальной картинке замеряется напряжение на обоих ножках конденсатора.Когда изображение заглючит ещё раз измеряете эти напряжения-при тёклом они почти одинаковые
Немного не понял....Как все же воспользоваться данным советом...(извиняюсь за тугодумость)
Картинку привожу...Замерять очевидно как я изобразил справа?т.е. на каждой "обкладке"конденсатора относительно "общего-шасси"?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#167

#167 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 15:59

Rrr751 писал(а): Картинку привожу...Замерять очевидно как я изобразил справа?т.е. на каждой "обкладке"конденсатора относительно "общего-шасси"?
Нет, прямо на конденсаторе.

Только сначала добавьте цепочку гашения точки, чтобы кинескоп не угробить.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#168

#168 Непрочитанное сообщение Ремор » 26 май 2017, 16:16

Т.е измерять падение напряжения на нём?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#169

#169 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 май 2017, 18:03

Можно на первое время сделать и проще - перед выключением телевизора убирать на минимум яркость изображения. Наверняка это прописано в инструкции по эксплуатации.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#170

#170 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 18:28

Sulphur писал(а):Можно на первое время сделать и проще - перед выключением телевизора убирать на минимум яркость изображения. Наверняка это прописано в инструкции по эксплуатации.
Не поможет.
Яркость определяется разностью напряжений на катоде и модуляторе (при работе телевизора).
После выключения их напряжение примерно равны, кинескоп открыт (кстати, это говорит о его весьма неплохом состоянии).

Если добавить цепочку из диода и конденсатора, на катоде сохранится запирающее напряжение, на все время, пока остывает катод.
Стандартная доработка для телевизоров с подобной схемотехникой, где нет защиты от пропадания кадровой.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#171

#171 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 май 2017, 18:35

Просто я вспомнил из инструкции к какому-то телеку, где это было написано.
А написано было примерно такое - "перед выключением телевизора вывести в минимум регулятор яркости изображения для предупреждения появления на экране светящейся точки, разрушающей люминофор кинескопа".
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#172

#172 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 18:39

Sulphur писал(а):Просто я вспомнил из инструкции к какому-то телеку, где это было написано.
А написано было примерно такое - "перед выключением телевизора вывести в минимум регулятор яркости изображения для предупреждения появления на экране светящейся точки, разрушающей люминофор кинескопа".
Это если более-менее все исправно и конденсаторы анодного питания разряжаются не моментально.
Тогда какой-то эффект есть.
А сейчас анодное разряжается сразу, через шалящую кадровую - на модуляторе и катоде по нулям, хоть как яркость крути.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#173

#173 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 май 2017, 18:41

:dntknw:
Дело хозяйское.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#174

#174 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 26 май 2017, 22:03

Rrr751 писал(а):
Ремор писал(а):Применяемые там ВЗР обычно очень надёжны.Хотя попадались неживые,но очень редко и даже не припоминаю.Текучесть проверяетя просто ,если не хочется менять всё подрят:при нормальной картинке замеряется напряжение на обоих ножках конденсатора.Когда изображение заглючит ещё раз измеряете эти напряжения-при тёклом они почти одинаковые
Немного не понял....Как все же воспользоваться данным советом...(извиняюсь за тугодумость)
Картинку привожу...Замерять очевидно как я изобразил справа?т.е. на каждой "обкладке"конденсатора относительно "общего-шасси"?
Картинка так и не загрузилась.....Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#175

#175 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 май 2017, 22:14

Rrr751 писал(а): Картинка так и не загрузилась....
Левая.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#176

#176 Непрочитанное сообщение Ремор » 27 май 2017, 19:21

Поясните ,что покажет вольтметр с исправным и текущим конденсатором.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#177

#177 Непрочитанное сообщение Ремор » 27 май 2017, 19:51

old_hippie писал(а):
Rrr751 писал(а):Таким (как в посте выше на фото изображение было недолго((((
После нескольких минут работы появляется белая полоса снизу.(на ней как бы зеркально отображается часть кадра)
В верху изображение отчетливо полосит.
Привожу фото растра через несколько минут работы телевизора.
По скольку я оооочень далек от ремонта какой либо аппаратуры может кто скажет где(в каком блоке) хоть предположительно копать данные симптомы..)
Проблема в кадровой.
Я бы сказал, что дело в утечке бумажного конденсатора в сетке выходной лампы - идет сильное постоянное подмагничивание ТВК.

Для начала, после нескольких минут работы телевизора, проверьте температуру конденсаторов в блоке кадровой развертки.
Поясните ,откуда возмётся постоянное подмагничивание,если ТВК имеет прокладку-зазор в сердечнике,так же как и ТВЗ?.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#178

#178 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 май 2017, 01:22

Ремор писал(а): Поясните ,откуда возмётся постоянное подмагничивание,если ТВК имеет прокладку-зазор в сердечнике,так же как и ТВЗ?.
Немагнитный зазор позволяет трансформатору работать с небольшим током подмагничивания, не уходя в насыщение, а не убирает это явление как класс.
Если постоянный ток сильно больше расчетного - трансформатор уйдет в насыщение (выйдет за линейный закон намагничивания), несмотря на зазор.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#179

#179 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 28 май 2017, 03:16

Приветствую!
old_hippie писал(а):
Ремор писал(а): Поясните ,откуда возмётся постоянное подмагничивание,если ТВК имеет прокладку-зазор в сердечнике,так же как и ТВЗ?.
Немагнитный зазор позволяет трансформатору работать с небольшим током подмагничивания, не уходя в насыщение, а не убирает это явление как класс.
Если постоянный ток сильно больше расчетного - трансформатор уйдет в насыщение (выйдет за линейный закон намагничивания), несмотря на зазор.
Да, это так, но при токе, значительно больше расчетного, будут и другие проявления (в виде подгоревших резисторов,перегрева анода выходной лампы и т.п.). И пока от ТС не ясно, греется ли обсуждаемый (на предмет утечки) конденсатор.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#180

#180 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 29 май 2017, 11:11

Выдалось свободное время.Сел за телевизор.
"Точка -прожигатель" люмфинора устранена.
Пока выполнял манипуляции по установке диода и конденсатора обратил внимание на размохрившийся жгутик идущий от ПЭВки R 2-26 по ходу нижний по схеме вывод сидел на массе.(
Монтаж вообще очень ветхий. Изоляция везде дубовая..Чуть тронул отлетает...Чуть задел и .....
После этого решил включить.
Итак ...
Полоса в низу изображения исчезла.
Остался след. дефект(см.фото)Изо сдвинуло вниз и видны частые полосы.
Оставил телевизор поработать "долговременно"с целью "может что еще проявится из неисправностей...досматривая 2-х часовой фильм ....Телек работает без каких либо огрехов..(кроме полос)
На сколько я понимаю ковырять дальше блок строчной развертки?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#181

#181 Непрочитанное сообщение A.T. » 29 май 2017, 11:28

Можно уменьшить размер кадров (он явно завышен) и попробовать отцентрировать изображение магнитами на горловине. Далее посмотреть, и при необходимости отрегулировать линейность кадров. Лучше всего брать канал с картинкой формата 14:9, там можно по живой картинке точно настроить развёртки.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#182

#182 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 май 2017, 11:51

Rrr751 писал(а):обратил внимание на размохрившийся жгутик идущий от ПЭВки R 2-26 по ходу нижний по схеме вывод сидел на массе.(
Кто бы мог подумать...
Т.е., дело было в анодном питании и синхроимпульсах.
Да, такое аналитически тяжело вычислить.
Только измерениями.

Остался след. дефект(см.фото)Изо сдвинуло вниз и видны частые полосы.
Оставил телевизор поработать "долговременно"с целью "может что еще проявится из неисправностей...досматривая 2-х часовой фильм ....Телек работает без каких либо огрехов..(кроме полос)
На сколько я понимаю ковырять дальше блок строчной развертки?
Строчная ни при чем.

На втором снимке - это не полный растр или полоса попала на верх экрана?

Если второе, нужно ковырять конденсаторы по анодному питанию.

Особенно С2-1.

Еще можно попробовать перевернуть вилку питания в розетке (поменять ноль и фазу). Иногда помогает.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#183

#183 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 29 май 2017, 11:57

Второй снимок,это неполный растр.
НО....В отсутствии подключения ДВД по ВЧ растр на весь экран.
При подаче сигнала черная полоса в верху...
С2-1 уже поменял...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#184

#184 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 май 2017, 12:17

Rrr751 писал(а):Второй снимок,это неполный растр.
НО....В отсутствии подключения ДВД по ВЧ растр на весь экран.
При подаче сигнала черная полоса в верху...
С2-1 уже поменял...

Проверьте на утечки С3-3 и С3-7.
Лампы менять пробовали (и селектор/блокинг, и выходную)?
На регулятор линейности реакция есть?

В ламповой технике нет отдельного генератора импульса обратного хода, все делается в самом задающем генераторе. Полоса и сжатая картинка сверху - это как раз недостаточность импульса обратного хода.
А он формируется отсечкой анодного тока выходной лампы.
Его не будет, если присутствует утечка С3-3, С3-7 или С3-5.

Да, проверьте еще Д2-1, на всякий случай. У него на аноде должно формироваться отрицательное напряжение смещения, для кадровой лампы и видеоусилителя - без него тоже отсечки не будет.
(Имеет смысл поставить что-то более надежное, чем Д2...
Это ж догадаться надо - использовать детекторный диод в качестве выпрямительного...)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#185

#185 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 29 май 2017, 12:35

А на что можно заменить Д2....?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#186

#186 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 май 2017, 12:43

Rrr751 писал(а):А на что можно заменить Д2....?
На любой выпрямительный диод.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#187

#187 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 29 май 2017, 19:09

Заменил Д2 как рекомендовали.
Далее решил переставить лампы как советовали выше.
достал "новую" 6П14П(Л3-1),поменял местами 6Н1П(Л3-3, Л3-2) Включил...Звук есть ..Но изображения нет...Развертки не запускаются.
Меняю лампы (6Н1П )как стояли работает.
Верхняя полоса (отсутствие растра после замены Д2 исчезла,)теперь изображение на весь кинескоп,но полосы остаются.
Абсолютно не понимаю ,почему при замене ламп кадровая-строчная тв не запускается...Менять обе 6Н1П?

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#188

#188 Непрочитанное сообщение cvyazov » 29 май 2017, 20:28

Rrr751 писал(а):Заменил Д2 как рекомендовали.
Далее решил переставить лампы как советовали выше.
достал "новую" 6П14П(Л3-1),поменял местами 6Н1П(Л3-3, Л3-2) Включил...Звук есть ..Но изображения нет...Развертки не запускаются.
Меняю лампы (6Н1П )как стояли работает.
Верхняя полоса (отсутствие растра после замены Д2 исчезла,)теперь изображение на весь кинескоп,но полосы остаются.
Абсолютно не понимаю ,почему при замене ламп кадровая-строчная тв не запускается...Менять обе 6Н1П?
Просто та,которая кадровая,вероятно полудохлая и в строчке уже работать не может,режим другой.Да поставьте новые лампы и всё,если есть возможность.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#189

#189 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 май 2017, 20:34

Rrr751 писал(а):поменял местами 6Н1П(Л3-3, Л3-2) Включил...Звук есть ..Но изображения нет...Развертки не запускаются.
Меняю лампы (6Н1П )как стояли работает.
Левый триод нижней 6Н1П - усилитель синхроимпульсов.
Или лампа подсевшая (с которой не запускается), либо штырьки неудачно подогнуты и не контачат.
Выводы лампы должны быть чуть-чуть подогнуты к центру, не должны растопыриваться в стороны.
Но гнуть их стоит только в том случае, если лампа не контачит, а очень нужно, чтобы законтачила. Лишний раз гнуть выводы не надо - и лампа может пострадать, и гнездо подраздалбывается.

Верхняя полоса (отсутствие растра после замены Д2 исчезла,)теперь изображение на весь кинескоп,но полосы остаются.
Абсолютно не понимаю ,почему при замене ламп кадровая-строчная тв не запускается...Менять обе 6Н1П?
Максимум - ту, с которой развертки не работают.
Но, скорее всего, исправны обе, но у одной иначе отформованы выводы и она в кадровой перестает контачить.

Редкие белые строчные полосы, если они есть (я по фото их не особо наблюдаю) - это отсутствие кадрового импульса гашения.

В этом телевизоре он идет через С3-5. Гашения не будет, если он потерял емкость или оборван.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#190

#190 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 30 май 2017, 08:05

old_hippie писал(а):Выводы лампы должны быть чуть-чуть подогнуты к центру, не должны растопыриваться в стороны.
В этих Рекордах выводы именно должны растопыриваться наружу.
Если лампа не прижимается к панели экраном или пружинками, то очень легко самостоятельно вылезает со своего места (тем более, что все лампы расположены горизонтально). Поэтому все экраны и пружинки должны присутствовать.

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#191

#191 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 май 2017, 19:16

Александр Хрисанов писал(а):
old_hippie писал(а):Выводы лампы должны быть чуть-чуть подогнуты к центру, не должны растопыриваться в стороны.
В этих Рекордах выводы именно должны растопыриваться наружу.
О как!

Век живи, век учись.

Сорри за невольную дезинформацию.

Никогда таких панелек не встречал.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#192

#192 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 30 май 2017, 19:48

Включив сегодня Рекорд обнаружилось всякое отсутствие изображения...
Заменив электролитические конденсаторы С3-8 ,С3-9 появилось изображение .
Поставив лампы "как были"Л3-1,Л3-2,Л3-3 и подогнув их выводы "наружу",а так же почистив панели под них с помощью нашатырного спирта
Но как и в пред идущие разы на нем присутствуют частые горизонтальные полосы.Выглядит это так..Изображение
Вертикальные полосы на фото "результат фотоаппарата)),т.е. их нет.
При этом при всем изображение на весь экран,кадры не бегут т.е. единственный дифект это горизонтальные частые полосы (фото выше).
И тут самое удивительное..
При выключении телевизора опять (несмотря на выполненную ранее доработку с установкой диода и электролитического конденсатора )появилось белое пятно(
Но и на этом "удивительное " не исякает...При попытке замены электролитического конденсатора С2-4 который стоит по питанию на современный изображение крайне неразличимо.(негатив ,кадры бегут..)Изображение
Кстати отсутствие запуска разверток после смены ламп местами (6Н1П) объяснилось просто..Неконтакт в панелях ламп.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#193

#193 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 30 май 2017, 20:14

old_hippie писал(а):
Rrr751 писал(а):
Редкие белые строчные полосы, если они есть (я по фото их не особо наблюдаю) - это отсутствие кадрового импульса гашения.
В этом телевизоре он идет через С3-5. Гашения не будет, если он потерял емкость или оборван.
Тфу..забыл проверить.Сейчас попробую его поменять.
Ибо на утечку проверить у меня конденсаторы особо нечем..В распоряжении китайский DT и Цшка отечественная.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#194

#194 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 май 2017, 20:39

Rrr751 писал(а): Но и на этом "удивительное " не исякает...При попытке замены электролитического конденсатора С2-4 который стоит по питанию на современный изображение крайне неразличимо.(негатив ,кадры бегут..)
Он фильтрует только напряжения экранных сеток.
Видимо, анодному С2-1 совсем кирдык. Или он с шасси не контачит.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#195

#195 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 30 май 2017, 20:43

Rrr751 писал(а):При выключении телевизора опять (несмотря на выполненную ранее доработку с установкой диода и электролитического конденсатора )появилось белое пятно
Компетентно
Объясняю почему: изначально в телевизоре стоял кинескоп 35ЛК2Б - с ионной ловушкой, которая при выключении телевизора и уменьшении анодного напряжения- т.е. уменьшения "веса" луча, своим магнитным полем уводила электронный луч в сторону и никакой точки не могло быть в принципе и без схем гашения луча! (которой и нет в схеме этого телевизора).
А у вас, судя по всему, хоть и ни одной нормальной фото сзади в теме вы не показали, стоит более современный кинескоп с прямой электронной пушкой 35ЛК6Б, который и будет после выключения давать точку.,гашение которой не предусмотрено родной схемой этого телевизора (под 35ЛК6Б требуется доработка схемы гашения луча после выключения тв)
Андрей

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#196

#196 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 30 май 2017, 20:43

С2-1 стоит новый....Емкостью только больше...Порядка 300мкФ.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#197

#197 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 30 май 2017, 20:45

old_hippie писал(а):Никогда таких панелек не встречал.
Это самые плохие панельки, которые можно себе представить.

Я сделал фото панельки из Рекорда-Б, который сейчас реанимирую. Из всех ламп две притянуты пружинами и одна имеет экран с пружиной. Понял, что этот телевизор, в котором 11 ламп стоят в таких панелях без дополнительных креплений запустить не получится. Лампы от незначительных сотрясений сами вылезают из панелей.
В Рекорде-12 всё тоже самое.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#198

#198 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 30 май 2017, 20:47

По поводу точки после выключения. Хороший результат даёт включение резистора 150мОм между вторым анодом и землёй.
http://www.155la3.ru/kev.htm

Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#199

#199 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 май 2017, 20:55

Александр Хрисанов писал(а): Я сделал фото панельки из Рекорда-Б, который сейчас реанимирую. Из всех ламп две притянуты пружинами и одна имеет экран с пружиной. Понял, что этот телевизор, в котором 11 ламп стоят в таких панелях без дополнительных креплений запустить не получится. Лампы от незначительных сотрясений сами вылезают из панелей.
"Вам позавидовать или посочувствовать?"
=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: "Первое"включение Рекорд 12

#200

#200 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 30 май 2017, 20:59

ДедФеном писал(а):Хороший результат даёт включение резистора 150мОм между вторым анодом и землёй
Один такой резистор будет потреблять порядка 60мкА - больше чем средний ток потребления кинескопа.
Андрей

Ответить