|
Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Перебирал намедни инвертор 12-220 вольт двухкиловаттный под маркой TBE. Вот такой:
Аппарат у меня лет пять уже, сильно побит жизнью-работой, довольно добротный для китая. Указанную мощность выдаёт честно, претензий особых нет - вскрыл для чистки и профилактики. Выдул кирпичную и бетонную пыль, смазал кулер, пропаял подозрительные места, заменил дутый электролит и раздолбанную розетку. Попутно решил поменять термопасту и силиконовые прокладки на слюду. отвинтил прижимные планки с транзисторов и офигел - маркировка со всех 12-ти мощных транзисторов и 4-х больших выпрямительных диодов старательно сточена, аж канавки остались. Явно дремелем постарались. Вот фото, причём не моё, из сети - народ жалуется на ето TBE.
Собстно, вопрос: зачем? Это ж доп. персонал содержать надо, юани им платить...
Аппарат у меня лет пять уже, сильно побит жизнью-работой, довольно добротный для китая. Указанную мощность выдаёт честно, претензий особых нет - вскрыл для чистки и профилактики. Выдул кирпичную и бетонную пыль, смазал кулер, пропаял подозрительные места, заменил дутый электролит и раздолбанную розетку. Попутно решил поменять термопасту и силиконовые прокладки на слюду. отвинтил прижимные планки с транзисторов и офигел - маркировка со всех 12-ти мощных транзисторов и 4-х больших выпрямительных диодов старательно сточена, аж канавки остались. Явно дремелем постарались. Вот фото, причём не моё, из сети - народ жалуется на ето TBE.
Собстно, вопрос: зачем? Это ж доп. персонал содержать надо, юани им платить...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Так такая защита "ноу-хау" известна с 80-х годов. Применяли и наши кооперативы - стирали маркировку микросхем (часто обычной логики) и иногда даже резисторов-конденсаторов, чтобы в соседнем подвале не скопировали. Сейчас проще - выставить биты защиты защиты в МК...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Они думают что если они без совестным образом копируют и воруют,то кто то еще этим занимается.
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Tofiq62, еще как занимаются. Вот пример- голландский сайт любителей гитарных "примочкостроителей", там присутствуют все, от Америки до Австралии. Есть даже раздел для любителей "расчлененки", где срисовывают схемы бутиковых педалей. Кто то для себя, а кто то для "пиратских" копий.
Не спасают даже заливки всякими компаундами... их сошлифовывают, сдувают горячим воздухом, а когда совсем никак , то могут отнести на рентген.
Не спасают даже заливки всякими компаундами... их сошлифовывают, сдувают горячим воздухом, а когда совсем никак , то могут отнести на рентген.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Но экономически разве такой финт окупается? Это ж затраты какие-никакие, время. В подвале такую штуку не скопируешь, какое-никакое производство нужно - там же SMD монтаж и микропроцессор вроде как - а спецам на производстве такая "защита" глубоко пофиг. Вот ремонтировать мешает, это да - вырисовывается логика типа "не смогут отремонтировать - купят новый у нас же", и логика глупая по-моему - ибо, увидев неуважение к потребителю, купят у конкурента.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Да, время. Время выигрывается и потому окупается. Пока конкурент занимается реверс-инжинирингом залитой в компаунд схемы, разработчики успевают выпустить партию продукции и сбыть ее по нормальным ценам. Важно успеть снять сливки, чтобы окупить разработку и прочие расходы.Иманский писал(а):Но экономически разве такой финт окупается? Это ж затраты какие-никакие, время
Да что там китайцы... На наших форумах сейчас мало кто свои разработки выкладывает, а если выложат в паблик, то без печатной платы и прошивки. Кормить халявщиков дураков нет.
Последний раз редактировалось Asmodey 20 сен 2017, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Так при СССР в паспорт вкладывали схему. А нынче - купон на скидку на новый ...Иманский писал(а):типа "не смогут отремонтировать - купят новый у нас же",
Именно ремонтопригодность снижают...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Вложат в коробку с ноутбуком схему ноутбука и что, кому-то легче станет с альбома в сотню листов формата А2? Плюс десять томов распечатки прошивок в шестнадцатеричных кодах на все устройства содержащиеся в ноуте...Andreys писал(а):Так при СССР в паспорт вкладывали схему
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
В интернет надо, а не в коробку. 21 век на дворе.Asmodey писал(а):Вложат в коробку с ноутбуком схему ноутбука
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
В этом отношении мне техника с внутреннего рынка Японии 80-х годов нравится. На стиралках и холодильниках сзади обязательно схема наклеена, в магнитолках всяких на платах указивки написаны возле разъёмов и шлейфов - вот это уважение к клиенту!
(Невольно вспоминается детская легенда из тех-же 80-х про самоуничтожающиеся внутренности японских магнитофонов. Похоже, китайцы делают легенду былью.)
(Невольно вспоминается детская легенда из тех-же 80-х про самоуничтожающиеся внутренности японских магнитофонов. Похоже, китайцы делают легенду былью.)
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
В интернете есть даташиты на всю почти комплектуху. Платы разводятся по стандартной топологии, рекомендованной разработчиками микросхем, транзисторов и диодов. Прошивки есть на все или почти на все. Чего еще нужно выложить в интернет, чтобы порадовать любителей покопаться в кишках ноутбука?Andreys писал(а):В интернет надо, а не в коробку. 21 век на дворе.Asmodey писал(а):Вложат в коробку с ноутбуком схему ноутбука
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
АгаAsmodey писал(а):В интернете есть даташиты на всю почти комплектуху.
Ага ну даAsmodey писал(а):по стандартной топологии
Ага ну да конешна...Asmodey писал(а):Прошивки есть на все или почти на все.
У всех есть все...
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Это легенда еще 60-х, и про телевизоры. "Открыли заднюю стенку, а со стопора сорвался железный рычаг на могучей пружине, и вжик - все лампы вдребезги".Иманский писал(а):(Невольно вспоминается детская легенда из тех-же 80-х про самоуничтожающиеся внутренности японских магнитофонов. Похоже, китайцы делают легенду былью.)
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
В 90 х покупал в митено блок графики для телевизора 3усцт в блоке было порядка 15 ти микросхем все стерты наждачной бумагой.
в тоже время мужик собирал на продажу аппараты для воли рыбы и мне принесли в ремонт в нем стаяли импортные мощные транзисторы тоже маркировка сточена была я отказался от ремонта клиент обратился к нему он запросил цену что проще купить новый такой же аппарат заядлый рыбак купил снова у него а тот аппарат так у меня остался и я поехал в радиомагазин и стою в очереди перед мной стоит тот самый мужик со списком и вижу что у него списке набор деталей
для электро удочки и высмотрел маркировку этих транзисторов и тут же купил и поставил аппарат ожил.
в тоже время мужик собирал на продажу аппараты для воли рыбы и мне принесли в ремонт в нем стаяли импортные мощные транзисторы тоже маркировка сточена была я отказался от ремонта клиент обратился к нему он запросил цену что проще купить новый такой же аппарат заядлый рыбак купил снова у него а тот аппарат так у меня остался и я поехал в радиомагазин и стою в очереди перед мной стоит тот самый мужик со списком и вижу что у него списке набор деталей
для электро удочки и высмотрел маркировку этих транзисторов и тут же купил и поставил аппарат ожил.
звонит - skype-ua9lgx.
вацап 8-904-888-91-66.
вацап 8-904-888-91-66.
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
UA9LGX
Заядлый рыбак с электроудочкой ))) Сильно!!! Ну там понятно, кустарное средневековье и этика соответственно. Я тут недавно одному армянину в кафешке динамический фонтан соорудил из мусора практически (клапана от стиральной машинки да контроллер эффектов для светодиодной RGB ленты), так он мне при встрече постоянно на ушко шепчет: "Ти болше ныкаму такое нэ дэлай, пусть толка у мнэ будыт". Не зарезал бы...
А по инвертору думаю, что эта TBE раньше прочих китайцев IGBT вместо полевиков использовать начала - вот и пыталась как могла сохранить эту страшную тайну. Интересно, как долго секрет продержался, в Азии то?
Заядлый рыбак с электроудочкой ))) Сильно!!! Ну там понятно, кустарное средневековье и этика соответственно. Я тут недавно одному армянину в кафешке динамический фонтан соорудил из мусора практически (клапана от стиральной машинки да контроллер эффектов для светодиодной RGB ленты), так он мне при встрече постоянно на ушко шепчет: "Ти болше ныкаму такое нэ дэлай, пусть толка у мнэ будыт". Не зарезал бы...
А по инвертору думаю, что эта TBE раньше прочих китайцев IGBT вместо полевиков использовать начала - вот и пыталась как могла сохранить эту страшную тайну. Интересно, как долго секрет продержался, в Азии то?
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Чаще маркировка сдиралась, чтобы не попасть на бапки от производителя за пиратское использование. Санкции и раньше были, и в союзе бывало когда государственные предприятия использовали импортную базу, поставка которой была под запретом в нашу страну. Также, сидели и сдирали надписи. А покупалось через третьи страны - как сейчас, скажем, бананы от производителя... Белорусия
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Зачем китайцы сдирают маркировку с деталей?
Бу-га-га как говорит тов.Флангер В общем тут пару лет назад на сахаре тема проскальзывала . Так вот в китае есть конторы которые только тем и занимаются что определяют ЧТО за микросхема/транзистор таиться за спиленной маркировкой . Спрос значит есть и огромный . Далее другие китайские конторы могут разлочить любой микроконтроллер и сдернуть с него прошивку . А также по прошивке восстановить исходный код программы в том числе на языке высокого уровня . А вы говорите ..Но экономически разве такой финт окупается? Это ж затраты какие-никакие, время. В подвале такую штуку не скопируешь, какое-никакое производство нужно - там же SMD монтаж и микропроцессор вроде как - а спецам на производстве такая "защита" глубоко пофиг. Вот ремонтировать мешает, это да - вырисовывается логика типа "не смогут отремонтировать - купят новый у нас же", и логика глупая по-моему - ибо, увидев неуважение к потребителю, купят у конкурента.
Ну по секрету скажу у меня был знакомый который по заказу некоторых товарищей за бабло сделал полнофункциональный аналог прошивки контроллера для преобразователя напряжения 12-220. Это уже были не китайцы а отечественные производятлы дерут друг у друга . Вот какая там конкуренция царит ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .