Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Chaos_N
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 14:03

Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#1

#1 Непрочитанное сообщение Chaos_N » 25 авг 2017, 17:25

Здравствуйте уважаемые участники форума. Я долгое время, ещё будучи гостем, читал здесь много опусов и баталий на тему применения/не применения танталовых и им подобных конденсаторов в цепях звука. Лично меня заинтересовал такой вопрос; дело в том, что конденсатор, шунтирующий резистор автоматического смещения, для качественной работы каскада, должен быть достаточно хорошего качества. И тут я тоже читал, что тантал и здесь не годен. Плюс также говорится о необходимости смещения, а точнее постоянного потенциала на конденсаторе для стабильной его работы. Но ведь на катодном резисторе есть постоянное напряжение смещения!
Добавлю, что, быть может, многие путают К53 и К52, если 53-и являются оксидно-полупроводниковыми (и может быть даже имеют какое-то сродство с диодами), то К52, по сути, теже электролиты, только с танталом и, следовательно, более лучшими параметрами.
Если в общих чертах, то я запутался. Можно ставить в катодную цепь конденсаторы типа К-52-2 или нет? :help:
P. S. Сейчас у меня в усилителе стоят обычные китайские электролиты так называемого "компьютерного" качества, за пару десятков рублей. (47мкФ на 100в). И в целом, в принципе, звук нормальный, хороший. Но вот была идея поставить К-52-2 50мкФ 15В, в результате чего (ну и из-за штудирования литературы и форумов) и возникла эта тема.
Тут часто советуют чтобы постоянный вольтаж на них был 2/3 от номинального напряжения, т. е. для 15-и вольтовых танталов нужно 10В, в моём же усилителе на резисторах меньше.
Заранее благодарен за помощь в разрешении вопроса! :friends:

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#2

#2 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 25 авг 2017, 17:55

а чтоже тогда сами не попробовали перепаять?
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Chaos_N
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 14:03

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#3

#3 Непрочитанное сообщение Chaos_N » 25 авг 2017, 17:59

Да, во-первых я не дома сейчас, а во-вторых как-то не хочется без дела переворачивать усилок и паять.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#4

#4 Непрочитанное сообщение Атос » 25 авг 2017, 18:00

Танталовые электролиты рассчитаны на 50 гц.
на большей частоте начинают появляться диэлектрические потери,
насколько это вредно зависит от конкретного схемного решения .
применять такие конденсаторы схемах с частотной коррекцией нельзя,

есь тама у вас коррекция в катодной цепи, нам сие неизвестно :)
Да, во-первых я не дома сейчас, а во-вторых как-то не хочется без дела переворачивать усилок и паять.
учите мат часть а то всю жизнь будите переварачивать и паять
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Chaos_N
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 14:03

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#5

#5 Непрочитанное сообщение Chaos_N » 25 авг 2017, 18:05

Атос, да нет, там конденсатор просто в качестве шунтурующего резистор авт. смещения. Схем частотной коррекции нет.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#6

#6 Непрочитанное сообщение Атос » 25 авг 2017, 18:16

Chaos_N писал(а):Атос, да нет, там конденсатор просто в качестве шунтурующего резистор авт. смещения. Схем частотной коррекции нет.
многие считают что в этом случае частотной коррекции нет
А она есть, по крайней мере после того как там встанет танталовый конденсатор - будет!
:)

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Chaos_N
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 14:03

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#7

#7 Непрочитанное сообщение Chaos_N » 25 авг 2017, 18:21

Так что будет происходить? Как это повлияет в данной схеме (ну как раз та, что вы дали рисунком) на звук? Я же тему создал как раз спросить про это.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#8

#8 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 25 авг 2017, 18:36

https://www.compel.ru/lib/articles/tant ... rimeneniya , но "тонкие" звуковые моменты тут не рассматриваются.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#9

#9 Непрочитанное сообщение Phlanger » 25 авг 2017, 18:51

1) не читайте надписи на заборах и м-м-м-еее нененеея всяких припадочных из эньтюрьнетов
Вредно это.
2) не читайте паранойного бреда поцыэнтов аудевохворумов. Об том, как оне адслувшывывавовуле Черуещее Пенеее Морсеанов в головах соседей за стенкой.
3) не читайте разнообразного повизгиванея поцаньчеков, которые вчера первый раз в жизни увидели в этих своих эньтюрьнетах слово "Каньдюцятир!!!". Употреблённое лицами такой же квалификации.
Можно ставить в катодную цепь конденсаторы типа К-52-2 или нет?
Да можно, можно... Вот вечно выдумают тоже...

Дальше, если очень приспичило - берёте очихаметр, берёте измерятиль нелинейных искажений... А вот глупостей от паранойных шызофренеков - не берите. Ни в голову, ни в другое какое место.
Пустое это занятие.
Последний раз редактировалось Phlanger 25 авг 2017, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#10

#10 Непрочитанное сообщение Атос » 25 авг 2017, 19:16

Chaos_N писал(а):Так что будет происходить? .
Тем что там будет происходить голову лучше не забивать, но на слух это никак!
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Chaos_N
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 14:03

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#11

#11 Непрочитанное сообщение Chaos_N » 25 авг 2017, 20:13

Согласен с вами, спасибо за помощь. Тогда думаю что, по крайней мере, мегавреда там от тантала не будет. Но по возможности всё-таки сменю конденсаторы, сниму все необходимые показатели и отпишусь в теме. Думаю что многим будет это интересно, тем более это будет своего рода настоящий эксперимент, а не писанина родившаяся 1 мин назад.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#12

#12 Непрочитанное сообщение paulman » 27 авг 2017, 21:38

Вроде давно в каком-то "пятиугольном " Мэнли видел ЭТО в катодах...
бессрочный бан

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#13

#13 Непрочитанное сообщение Ремор » 27 авг 2017, 22:14

Chaos_N писал(а):Согласен с вами, спасибо за помощь. Тогда думаю что, по крайней мере, мегавреда там от тантала не будет. Но по возможности всё-таки сменю конденсаторы, сниму все необходимые показатели и отпишусь в теме. Думаю что многим будет это интересно, тем более это будет своего рода настоящий эксперимент, а не писанина родившаяся 1 мин назад.
Эти катодные электролиты влияют исключительно на воспроизведение нч ....читайте ламповую аудиотематику в радиожурналах и книжках 50-60х годов.
Последний раз редактировалось Ремор 27 авг 2017, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 28 авг 2017, 20:27

Ремор писал(а): Эти катодные электролиты влияют исключительно на воспроизведение нч ....читайте ламповую аудиотематику в радиожурналах и книжках 50-60х годов.
Соершенно верно коррекция происходит на очень низкой частоте
но именно на ней танталовые электролиты и работают нормально.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Chaos_N
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 14:03

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#15

#15 Непрочитанное сообщение Chaos_N » 28 авг 2017, 23:48

И из-за тантала к50-2 в качестве шунтурующего катодный резистор, попортиться звук?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#16

#16 Непрочитанное сообщение Phlanger » 29 авг 2017, 00:51

_Конешно_. Даже если будете кидать на паркетный пол.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Танталовые конденсаторы (К-52-2) в катодных цепях ламп

#17

#17 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 29 авг 2017, 00:56

Вы соглашаетесь с тем, что администраторы форумов «Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"» имеют право удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему в любое время по своему усмотрению, а также свободно сохрянять и распоряжаться вашими сообщениями в пределах конференции. Как пользователь вы согласны с тем, что введённая вами информация будет храниться в базе данных. Хотя эта информация не будет открыта третьим лицам без вашего разрешения, ни администрация конференции «Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"», ни phpBB Group не может быть ответственна за действия хакеров, которые могут привести к несанкционированному доступу к ней. http://www.rt20.mybb2.ru/ucp.php?mode=terms
все темы автора закрыты
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Закрыто