Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#1

#1 Непрочитанное сообщение papamama » 08 авг 2017, 12:10

Добрый день, уважаемые гуру электроники. Интересует такой вопрос.

Есть зарядное устройство для батарей LI-PO, питается оно от блока питания 12V - 2A с разъёмов DC
Изображение
Возможно ли вместо блока питания подключить к этому зарядному PowerBank по юсб (т.е. кабель USB-DC)?
Изображение

Извиняюсь за такие рисунки/скриншоты, но это чтобы вообще было понятно)
И извиняюсь за то, что картинки не под спойлером, не нашёл как его добавить.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#2

#2 Непрочитанное сообщение oldmao » 08 авг 2017, 13:24

Ну, то есть то, что выход повербанка 5 вольт, а заряднику нужно 12 - вас не смущает? :dash:

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#3

#3 Непрочитанное сообщение Muller » 08 авг 2017, 13:27

Я вообще понял наоборот - чувачелло суровый, хочет повербанк 18 вольтами заряжать...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#4

#4 Непрочитанное сообщение papamama » 08 авг 2017, 14:24

oldmao писал(а):Ну, то есть то, что выход повербанка 5 вольт, а заряднику нужно 12 - вас не смущает? :dash:
Ну насколько я понял, есть повербанки с выходом 12 вольт, например вот - https://rozetka.com.ua/xiaomi_mi_power_ ... /p8611478/

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#5

#5 Непрочитанное сообщение oldmao » 08 авг 2017, 20:02

И что, он эти 12 вольт в USB-гнездо выдаёт? :crazy:

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#6

#6 Непрочитанное сообщение papamama » 08 авг 2017, 21:30

oldmao писал(а):И что, он эти 12 вольт в USB-гнездо выдаёт? :crazy:
Вот на счёт этого я не в курсе, поэтому и спрашиваю. Интересно только куда тогда он их выдаёт, если там только два входа/выхода USB и Type-C?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#7

#7 Непрочитанное сообщение Muller » 08 авг 2017, 22:35

Кто то из брендов уже давненько анонсировал технологию "квик чардж" тобишь быстрая зарядка... и что то вродебы там такое было что напряжение там сначала высокое, а по мере "наполнения" батарейки напряжение снижается до стандарта USB 5 вольт... но в живую я в такие телефоны ещё не залезал... может, оно? Но что-то мне подсказывает, что это всё реализуется не абы как а по дата шине USB наверняка гаджет банком управляет. А втупую - там скорее всего обычные 5 в 2а ... В любом случае затея мутная.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#8

#8 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 авг 2017, 06:16

Стандартом USB предусмотрено одно-единственное напряжение питания - 5 вольт. Вот ток может быть разный. По умолчанию до 200 мА, по запросу - до 500 мА (для версии USB 2.0) или 1,5А (USB 3.0). Для зарядных устройств допускается ток до 5А. А вот если зарядник/повербанк умеет работать по протоколу USB Power Delivery, то напряжение по договорённости может быть аж до 20 вольт. НО! Заряжаемое/питаемое устройство должно уметь договориться о нужном напряжении питания. Ваш зарядник это точно не умеет.
Простейший способ решить проблему - использовать повышающий DC/DC преобразователь 5/12 В.

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#9

#9 Непрочитанное сообщение papamama » 09 авг 2017, 08:09

oldmao писал(а):Простейший способ решить проблему - использовать повышающий DC/DC преобразователь 5/12 В.
Что это за повышающий преобразователь? И как тогда будет строиться вся система?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#10

#10 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 авг 2017, 08:44

Что-то типа такого. На вход ему 5 вольт, а ещё лучше напрямую к аккумуляторам повербанка подключиться. А на выходе подстроечным резистором выставляем 12 вольт.
Изображение

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#11

#11 Непрочитанное сообщение papamama » 09 авг 2017, 09:25

oldmao писал(а):а ещё лучше напрямую к аккумуляторам повербанка подключиться
А по другому как? От повербанка юсб, а в этот регулятор? Извините, за такие вопросы, я вообще далёк от радиотехники)

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#12

#12 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 авг 2017, 09:43

Можете и к USB-порту повербанка подключиться, только КПД будет ниже, т.к. в повербанке свой преобразователь с аккумуляторов в стабильные 5 вольт. КПД этих преобразователей порядка 85%, проходя через два преобразователя КПД будет уже 72%.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#13

#13 Непрочитанное сообщение Muller » 09 авг 2017, 10:01

А ешё неплохо бы узнать цель затеи. А то вдруг есть готовое решение проще и дешевле...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#14

#14 Непрочитанное сообщение papamama » 09 авг 2017, 10:37

oldmao писал(а):Можете и к USB-порту повербанка подключиться, только КПД будет ниже, т.к. в повербанке свой преобразователь с аккумуляторов в стабильные 5 вольт. КПД этих преобразователей порядка 85%, проходя через два преобразователя КПД будет уже 72%.
Можно подробнее схему подключения? Т.е. от повербанка юсб (или подпайка сразу к аккумуляторам), дальше подпайка к этому переходнику, и от него подпайка на DC-штекер?
Muller писал(а):А ешё неплохо бы узнать цель затеи. А то вдруг есть готовое решение проще и дешевле...
Цель затеи это создание дешёвой портативной зарядки для аккумуляторов LI-PO 1500mah для квадракоптера.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#15

#15 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 авг 2017, 10:40

от повербанка юсб (или подпайка сразу к аккумуляторам), дальше подпайка к этому переходнику, и от него подпайка на DC-штекер?
Совершенно верно.

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#16

#16 Непрочитанное сообщение papamama » 09 авг 2017, 11:08

oldmao писал(а):
от повербанка юсб (или подпайка сразу к аккумуляторам), дальше подпайка к этому переходнику, и от него подпайка на DC-штекер?
Совершенно верно.
papamama писал(а):Цель затеи это создание дешёвой портативной зарядки для аккумуляторов LI-PO 1500mah для квадракоптера.
Будет работать конструкция?)

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#17

#17 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 авг 2017, 12:09

Будет, если ёмкость повербанка (миллиампер-часы) хотя бы процентов на 35 больше ёмкости аккумуляторов квадрокоптера. Эти 35% будут потеряны на преобразователях.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#18

#18 Непрочитанное сообщение Vygandas » 09 авг 2017, 12:30

Толк будет если брать акумулятор 12в 7ач , гелевый от УБП
Если хочется что то по серьезней то автомобильный акумулятор или от автомобиля заряжать.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#19

#19 Непрочитанное сообщение Muller » 09 авг 2017, 15:29

Imax B6 купить у азиатских братьев неоригинал за копейки и заряжать от чего угодно...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#20

#20 Непрочитанное сообщение PROF61 » 09 авг 2017, 15:52

Повербанком заряжать аккумуляторы от квадрокоптера... Не смешно. Проще 12 вольтовый аккумулятор (вот именно от бесперебойника) купить ЗА КОПЕЙКИ (700 рублей что ли).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#21

#21 Непрочитанное сообщение papamama » 09 авг 2017, 16:39

Muller писал(а):Imax B6 купить у азиатских братьев неоригинал за копейки и заряжать от чего угодно...
Т.е. его можно записать чем угодно?

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#22

#22 Непрочитанное сообщение PROF61 » 09 авг 2017, 16:43

Дешевле всего сунуть в ваше зарядное от квадрокоптера 12 вольт от прикуривателя машины. Обойдётся рублей в 250. Штеккер в прикуриватель 180 где-то, 2 метра провода и штеккер в зарядник ещё 30 рублей.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#23

#23 Непрочитанное сообщение Muller » 09 авг 2017, 17:47

papamama писал(а):
Muller писал(а):Imax B6 купить у азиатских братьев неоригинал за копейки и заряжать от чего угодно...
Т.е. его можно записать чем угодно?
Т.е. его можно запитать чем угодно от 12 до 20 вольт и 2мя амперами тока. Но не повербанком... впрочем, ИБПшная батарейка и аймакс это уже универсальный повербанк.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#24

#24 Непрочитанное сообщение Muller » 09 авг 2017, 17:48

PROF61 писал(а):Дешевле всего сунуть в ваше зарядное от квадрокоптера 12 вольт от прикуривателя машины. Обойдётся рублей в 250. Штеккер в прикуриватель 180 где-то, 2 метра провода и штеккер в зарядник ещё 30 рублей.
по 35 рублей они у нас, последний раз покупал) Да вообщем то не факт, что машина есть там где квадрокоптеру летать...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#25

#25 Непрочитанное сообщение papamama » 09 авг 2017, 19:18

Muller писал(а):
papamama писал(а):
Muller писал(а):Imax B6 купить у азиатских братьев неоригинал за копейки и заряжать от чего угодно...
Т.е. его можно записать чем угодно?
Т.е. его можно запитать чем угодно от 12 до 20 вольт и 2мя амперами тока. Но не повербанком... впрочем, ИБПшная батарейка и аймакс это уже универсальный повербанк.
А на какую мощность батареи хватит этого ибп? Т.е. я смогу зарядить имп 2-3 батареи по 1500mah?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#26

#26 Непрочитанное сообщение Vygandas » 09 авг 2017, 19:31

papamama, запросто от полностью заряженной 12В 7Ач.
Некоторые используют даже живые ечейки Ni-MH от дохлых автомобильных батарей. Все зависит кто до какой халявы может дорватся.
Старший сержант Советской армии, в запасе

papamama
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:00

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#27

#27 Непрочитанное сообщение papamama » 09 авг 2017, 23:09

Vygandas писал(а):papamama, запросто от полностью заряженной 12В 7Ач.
Некоторые используют даже живые ечейки Ni-MH от дохлых автомобильных батарей. Все зависит кто до какой халявы может дорватся.
Спасибо, нужно поискать)

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#28

#28 Непрочитанное сообщение Muller » 10 авг 2017, 10:14

Раз 6-7 можно зарядиться от UPS-овой батарейки.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#29

#29 Непрочитанное сообщение oldmao » 10 авг 2017, 14:54

Да ну!?? Ёмкость УПСовой батареи 7000 мА*ч, квадрокоптера 1500 мА*ч, да учтём КПД. Математика утверждает, что и четыре раза с натягом только получатся...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#30

#30 Непрочитанное сообщение PROF61 » 10 авг 2017, 15:23

papamama писал(а):
Vygandas писал(а):papamama, запросто от полностью заряженной 12В 7Ач.
Некоторые используют даже живые ечейки Ni-MH от дохлых автомобильных батарей. Все зависит кто до какой халявы может дорватся.
Спасибо, нужно поискать)
Чего её искать, в любом КРУПНОМ компьютерном магазине есть. Самые дешёвые в НИКСе
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: PowerBank вместо блока питания для зарядного устройства

#31

#31 Непрочитанное сообщение Muller » 10 авг 2017, 16:22

oldmao писал(а):Да ну!?? Ёмкость УПСовой батареи 7000 мА*ч, квадрокоптера 1500 мА*ч, да учтём КПД. Математика утверждает, что и четыре раза с натягом только получатся...
Про разницу в напряжении забыли... мой личный опыт с использованием Imax - 4 раза зарядил трехамперчасовую батарейку от мобилы с входа 12В 7.2Ah Батареи ибп. Реально по данным зарядника в батарейку входило по 2650-2740 милиампер\час. Тут ещё надо пояснить, что само собой ибп-батерея у меня не разу не свежая а то, что на работе выкинули, это раз, и второе, что сам I-max как измериловка прибор ни разу не идеальный, т.к. в качестве шунтов измерения в нём используются самые обычные резисторы, а они как известно в достаточной степени плывут под температурой, поэтому чем большие токи мы даём Imax тем большая у него ошибка в подсчётах. И ошибка эта скорее всего в меньшую сторону, т.к. при нагреве сопротивление растёт...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Ответить