|
Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
С реле защиты была сходная проблема - переходное сопротивление на контактах. Разбирал и чистил.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Да проверял на Барк 001 Все идеально. Проверял и С-30 и С-50 все нормально. Сам вначале думал что подгорела одна АС, но в итоге выяснился что это усилитель
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
У меня тоже самое было, я из-за этого оба реле поменялКостяныч писал(а):С реле защиты была сходная проблема - переходное сопротивление на контактах. Разбирал и чистил.
Попробуй во время этих хрипов понажимать кнопку выбора АС, контакты "расшевелятся" и заиграет нормально.
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
кнопками переключения ас ничего не расшевелилось. поменял мелочь 502 и 503 результат тотже. походу и выходные накрылись. хотя 819 один на интерес новый поставил а результата нет
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Померить сопротивление замкнутых контактов. "Шевеление", это не метод. Чистка, замена. Менять один выходник бессмысленно. Ещё лучше использовать осциллограф. Это информативнее будет. VT21/22 - кт315/361, сопутствующие диоды, проверяли?
Последний раз редактировалось Костяныч 02 сен 2017, 06:24, всего редактировалось 1 раз.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент
Переподключите выходники с рабочего канала на проблемный.
Да сначала прозвоните их тестером. Без выпаивания. Сравните показатели прибора на обоих каналах.
Переподключите выходники с рабочего канала на проблемный.
Да сначала прозвоните их тестером. Без выпаивания. Сравните показатели прибора на обоих каналах.
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Блин ничего не выходит. Все транзисторы в канале рабочие. выходные целы а толку нет.
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
У вас есть осциллограф, вы можете посмотреть сигнал в режиме искажения: с нагрузкой, без неё? Напряжение и пульсации на КТ3, КТ5 в этом же режиме? Реле проверяли? Конденсаторы, особенно С3?
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
осциллографа к сожалению нет. реле не проверял. напишите пожалуйста как проверить. конденсаторы были 5 лет назад поменяны
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Омметром проверить. При включенном усилителе без АС и используя кнопу их включения. Контрольные точки КТ15/16 - выходные клеммы подключения АС1/2. Ёмкости там небольшие, но критичные. Пять лет, конечно, не срок, но... Режимы по постоянному току обоих каналов между собой сравнивали? Может есть какие-то отклонения вызывающие сомнения?
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
вечером напишу все параметры по контрольным точкам по напряжению
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
- и это правильный путь.Дацент писал(а):вечером напишу все параметры по контрольным точкам по напряжению
Например я могу рассуждать о неисправности, только зная о напряжениях в точках схемы...
Не забывайте Закон Ома
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Итак по итогам измерения напряжений по контрольным точкам получили следующие результаты
вызывают сомнения не соответствие параметров по контрольным точкам КТ15 и 16.
вызывают сомнения не соответствие параметров по контрольным точкам КТ15 и 16.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент
Кт 15 и 16 это выходы каждого канала. Там должно быть переменки 20 вольт при проверке усилителя на номинальной мощности.
Вроде так... Схемы пока перед глазами нету, говорю по памяти.
Кт 15 и 16 это выходы каждого канала. Там должно быть переменки 20 вольт при проверке усилителя на номинальной мощности.
Вроде так... Схемы пока перед глазами нету, говорю по памяти.
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
я измерял параметры без нагрузки. сейчас измеряю под нагрузкой заодно напишу параметры напряжений на выходных транзисторах
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Без нагрузки будет больше учитывая напряжение насыщения КЭ выходников и схему их включения.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
постоянные напряжения в точках измеряют БЕЗ нагрузки и БЕЗ сигнала на входе УМДацент писал(а):я измерял параметры без нагрузки. сейчас измеряю под нагрузкой заодно напишу параметры напряжений на выходных транзисторах
Не забывайте Закон Ома
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
FAI4
Я имел в виду измерение питающих напряжений под нагрузкой и форму сигнала, если есть чем посмотреть.
Я имел в виду измерение питающих напряжений под нагрузкой и форму сигнала, если есть чем посмотреть.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент
В точках 15 и 16 так и должно быть, т.е. напряжение стремится к нулю. Подстраивается подстроечниками.
В точках 15 и 16 так и должно быть, т.е. напряжение стремится к нулю. Подстраивается подстроечниками.
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент
Малоинформативно. Если уж измерять, то попарно, сравнивая напряжения на выводах однотипных транзисторов в обоих каналах. Скажем, VT15/20, VT16/19, VT17/18 и т.д..
Малоинформативно. Если уж измерять, то попарно, сравнивая напряжения на выводах однотипных транзисторов в обоих каналах. Скажем, VT15/20, VT16/19, VT17/18 и т.д..
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
biom
Многовато немного, но не критично совершенно. Я вообще пока "криминала" в цифрах не вижу.
Многовато немного, но не критично совершенно. Я вообще пока "криминала" в цифрах не вижу.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
С УМ все в порядке (в части напряжений на напряжениям в Кт).
Пробовали менять каналы предусилителя местами?
Или просто подайте сигнал непосредственно на вход УМ (вытащив заглушку)
Нужно проверить/заменить электролиты по шинам питания в УМ (С7...С10).
По описанию - похоже на НЧ-возбуждение по питанию.
Пробовали менять каналы предусилителя местами?
Или просто подайте сигнал непосредственно на вход УМ (вытащив заглушку)
Нужно проверить/заменить электролиты по шинам питания в УМ (С7...С10).
По описанию - похоже на НЧ-возбуждение по питанию.
Последний раз редактировалось FAI4 06 сен 2017, 15:27, всего редактировалось 2 раза.
Не забывайте Закон Ома
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Предварительный в порядке. при непосредственной подачи сигнала на вход ум искажения присутствуют. так что уп в норме. ищу проблему в Ум
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Костяныч
Ну так оно же потом подстраивается совсем-совсем близко к нулю.
Ну так оно же потом подстраивается совсем-совсем близко к нулю.
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент писал(а):Предварительный в порядке. при непосредственной подачи сигнала на вход ум искажения присутствуют. так что уп в норме. ищу проблему в Ум
Сильная неисправность. Выходит так, что при отключении колонки, искажения пропадают, так как в наушниках искажения по звучанию
отсутствуют. Значит, если без колонки пробежаться высокоомным
телефонным через конденсатор, то искажения тоже не поймаешь.
Подключаешь колонку, то искажения при увеличении громкости
появляются. Красота.
Если при увеличении громкости до искажений, в точках КТ4 и КТ6, ну после сопротивлений по питанию на пред. оконечника падение напряжения не происходит, а также на оконечнике мощника также не так уж и сильно падает...
Тут тогда наверное придётся перелопатить весь канал. С заменой транзисторов, диодов и проверкой по пути номиналов пассива.
Может уйти, и номинальчик, и транзистор вразнос пойти.
502-е, 503-и, да и 361-е не подарок. Да и все они там хороши.
Не исключаем непропай и микротрещинку.
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Друзья сейчас буду делать замеры параметров работы всех транзисторов по неисправному каналу и сравнивать с рабочим. Вопрос только один нужно ли подключать источник сигнала и нагрузку или сделать замеры просто на включенном без нагрузки и входного сигнала. Хочу пройтись по прохождению сигнала от первого транзистора VT1 VT2 и до выходных каскадов и сравнить параметры
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
какой обрыв. усилитель не вскрывался лет 5 и нормально работал 5-10 раз в году на средней громкости. что там оборваться само могло.
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Полезное дело. Возможно на что-то и натолкнёт.
У Вас довольно неприятная вещь, как то, что усилитель играет отлично,
но на определённой громкости, то бишь при увеличении, начинаются
искажения.
Вполне возможно, что на холостом ходу, и при подачи сигнала, и при подключенных колонках, и при положении регулятора громкости,
когда ещё нет искажений, то измерения покажут норму.
Вразнос, по режимам, возможно пойдёт только при подключенной нагрузке и увеличении входного сигнала.
Но замерять надо и это пойдёт только на пользу Вам.
У Вас довольно неприятная вещь, как то, что усилитель играет отлично,
но на определённой громкости, то бишь при увеличении, начинаются
искажения.
Вполне возможно, что на холостом ходу, и при подачи сигнала, и при подключенных колонках, и при положении регулятора громкости,
когда ещё нет искажений, то измерения покажут норму.
Вразнос, по режимам, возможно пойдёт только при подключенной нагрузке и увеличении входного сигнала.
Но замерять надо и это пойдёт только на пользу Вам.
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент писал(а):какой обрыв. усилитель не вскрывался лет 5 и нормально работал 5-10 раз в году на средней громкости. что там оборваться само могло.
Дацент, в аппарате миллион деталей, но почему-то три миллиона неисправностей. С аппаратом может произойти любая вещь. Даже такая,
что потом сами удивляемся, что такой номер выкинулся.
А насчёт микротрещины, то она может быть даже с завода. И наконец-то,
она себя проявила. Но это так, для примера.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
По постоянному току замеры делать без нагрузки на выходе и без сигнала на входе.Дацент писал(а):Вопрос только один нужно ли подключать источник сигнала и нагрузку или сделать замеры просто на включенном без нагрузки и входного сигнала.
А так хорошо было бы осциллографом пройтись, посмотреть в каком месте искажения проявляются, локализовать проблемный участок.
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент
Стесняюсь снова спросить, дружище Дацент) вы сопротивление контактов реле защиты замеряли? Подключали к обеим парам выходов на АС, там ведь две релюшки?
Стесняюсь снова спросить, дружище Дацент) вы сопротивление контактов реле защиты замеряли? Подключали к обеим парам выходов на АС, там ведь две релюшки?
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
сопротивления на реле не мерял. но что на АС1 что на АС2 левый канал хрипит.
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
biom писал(а): А так хорошо было бы осциллографом пройтись, посмотреть в каком месте искажения проявляются, локализовать проблемный участок.
Как он пройдётся осциллографом-то, если искажения отсутствуют, и появляются только
при подключении колонки, и установки регулятора на положение от среднего.
А при переключении на наушники, то играет вообще без искажений при любой громкости.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
mart
Вместо колонки мощный резистор 8 ом, и сигнал 1000гц со звуковой карты например....
А вообще ему уже рекомендовали на реле обратить внимание. У меня похожая ситуация была с ними, но при маленькой громкости. Играет-играет, и вдруг захрипит. Нажимаешь туда-сюда кнопку выбора АС и опять ненадолго пропадал хрип. Я просто реле поменял на новые китайские.
А на наушники сигнал берётся до реле или после ? Вечером схему гляну....
Вместо колонки мощный резистор 8 ом, и сигнал 1000гц со звуковой карты например....
А вообще ему уже рекомендовали на реле обратить внимание. У меня похожая ситуация была с ними, но при маленькой громкости. Играет-играет, и вдруг захрипит. Нажимаешь туда-сюда кнопку выбора АС и опять ненадолго пропадал хрип. Я просто реле поменял на новые китайские.
А на наушники сигнал берётся до реле или после ? Вечером схему гляну....
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
biom писал(а):mart
Вместо колонки мощный резистор 8 ом, и сигнал 1000гц со звуковой карты например....
А вообще ему уже рекомендовали на реле обратить внимание.
Я из реалий исхожу. У ТС нет осциллографа. Ну а чтобы не грешить на реле и не мучиться,
то просто замкнуть контакты для проверки и определения. Самый практичный способ.
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
какие тогда контакты замкнуть чтоб их отключить и проверить напрямую без реле защиты
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Дацент
Можете аккуратно прикладывать провода к контрольным точкам 15 и 16. У вас только один канал хрипит ? Тогда прикладывайте к контрольной точке этого канала. Минусовой провод от колонки можете оставить в минусовой клемме усилителя, а плюсовым проводом от колонки прикоснуться к контрольным точкам (к контрольной точке хрипящего канала). Только смотри, аккуратно действуй, не замкни ничего. Можешь для безопасности оголённый конец провода заизолировать и совсем чуть-чуть металла оставить, чтобы только хватило дотронуться до столбика контрольной точки.
Можете аккуратно прикладывать провода к контрольным точкам 15 и 16. У вас только один канал хрипит ? Тогда прикладывайте к контрольной точке этого канала. Минусовой провод от колонки можете оставить в минусовой клемме усилителя, а плюсовым проводом от колонки прикоснуться к контрольным точкам (к контрольной точке хрипящего канала). Только смотри, аккуратно действуй, не замкни ничего. Можешь для безопасности оголённый конец провода заизолировать и совсем чуть-чуть металла оставить, чтобы только хватило дотронуться до столбика контрольной точки.
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
результата не дало. как хрипел так и хрипит от 15 контрольной точки. правда при увеличении громкости начинает идти белый дым от резистора R65.
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
Значит, VT34 и VT2 не включаются. Копайте вокруг, если первый из них не дохлый. Резисторы, кондёры, дорожки.. Пайку проверьте.
Последний раз редактировалось Костяныч 07 сен 2017, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
через пару часов будут результаты (я работаю не спеша аппарат довольно таки сложный и спешить не надо) мне скажите проверить все параметры транзисторов по нагрузке или без входного сигнала и колонок.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
что с проверкой указанных электролитов?FAI4 писал(а):Нужно проверить/заменить электролиты по шинам питания в УМ (С7...С10).
По описанию - похоже на НЧ-возбуждение по питанию.
Не забывайте Закон Ома
- Дацент
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:27
- Откуда: Стаханов ЛНР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Срочная помощь по ремонту Одиссей 010
итак пока есть вот такая сводная таблица проверенных транзисторов по каждому каналу. кроме мелких 315 и 361 предвыходных 814 и 815 и выходных (до них тяжко добраться чтоб не закоротить) Из первых выводов бросается в глаза что параметры в общем то одинаковы по каналам