Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#1

#1 Непрочитанное сообщение andry252 » 15 апр 2017, 14:25

Достался мне вот такой наборчик, видимо частотомер. Взял у деда на развалах. Наборов разных было несколько, поэтому что-то уже валялось без пакетов. У этого набора место в упаковке под плату было пустое. Инструкции не было вообще. По смыслу понял, что это плата от него. В ней уже торчал не припаянныйпроц (Intel 391747-02 CD V3.1). Все остальное, что есть в пакете вроде-бы то же подходит к этой плате, в том числе индикотор, который подписан. Было одно пустое место под память, но порывшись в коробке вроде нашел и ее (КС573РФ5).
Теперь вопрос, что это за частотомер (если конечно это он) и где найти описалово?

ИзображениеИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось andry252 15 апр 2017, 18:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 апр 2017, 18:23

Может быть это часы такие?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#3

#3 Непрочитанное сообщение HyC » 15 апр 2017, 18:31

Скорее приставка определитель номера.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#4

#4 Непрочитанное сообщение Serjio » 15 апр 2017, 18:36

Ох ё моё этож типа того что я ищу! :dash:
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=10&t=96573
Сделайте фото платы с обоих сторон(покрупнее) и напишите какие микросхемы в комплекте. :-[
А у того деда больше нет таких наборов? КУПЛЮ!!!
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#5

#5 Непрочитанное сообщение andry252 » 15 апр 2017, 19:54

Микросхемы кроме процика и памяти такие:
КР1533ИЕ19
КР1533ИР22-2шт
КР1533АП6
КР1533ТМ2
КР1533ЛА3
Кварц на 10мгц!
КТ368А
КТ363БМ-2шт
ну и кондеры и резисторы.
Я не вижу места куда ставить подстроечник. Может была еще и вторая маленькая плата?
Завтра гляну у него.
Вот плата, но не та, что вам нужна.
http://savepic.ru/13603147.htm
http://savepic.ru/13594955.htm

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#6

#6 Непрочитанное сообщение Serjio » 15 апр 2017, 22:08

Спасибо! :thumbs_up
andry252 писал(а):Я не вижу места куда ставить подстроечник. Может была еще и вторая маленькая плата?
Да подстроечник был на плате формирователя и транзисторы тоже там. Тут старый вариант схемы взяли и добавили АП6 на индикатор.
Схема формирователя:

Изображение

Остальное есть на сайте Николая Хлюпина: http://ra4nal.qrz.ru/ch2.shtml
andry252 писал(а):Завтра гляну у него.
Если есть возьмите у него хотя бы плату. :-[
andry252 писал(а):Вот плата, но не та, что вам нужна.
Я тут посмотрел внимательно...а она даже лучше чем мне нужна!
Последний раз редактировалось Serjio 15 апр 2017, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#7

#7 Непрочитанное сообщение maker70 » 15 апр 2017, 22:39

andry252 писал(а):Теперь вопрос, что это за частотомер (если конечно это он) и где найти описалово?
Похоже на Частотомер - конструктор Ф51.12, хотя ... :dntknw:

Изображение

Продавался здесь или у соседей похожий конструктор

ИзображениеИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось maker70 15 апр 2017, 23:32, всего редактировалось 1 раз.

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#8

#8 Непрочитанное сообщение andry252 » 15 апр 2017, 23:30

Все предложенные варианты не совпадают с моим! Кварцы и индикаторы другие, у меня транзисторов больше.
Моя версия наверняка сделана по мотивам этих разработок, но она все-таки своя и прошивка наверняка заточена под себя.
Пока все-таки оригинал схемы не найден, а ведь кто-то это массово выпускал.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Serjio » 15 апр 2017, 23:46

Кварц там можно поставить любой(в пределах допустимого), а прошивка там одна и её под кварц можно исправить. Это не сложно. Всмысле транзисторов больше? Я же схему формирователя выложил...там три транзистора. Массово это не выпускали...максимум штук 100 наборов... делали местные кооперативы. Если есть чем считать прошивку, то можете скинуть её в тему, я сравню с оригинальной...думаю там отличия будут только в частоте кварца. Индикатор там тоже подойдёт любой от АОНа 9-ти разрядный. Там кстате 1 разряд не используется...так что 8 разрядов реально работающих. Схема в наборе была в пакете с платой...лист формата А4 сложенный в несколько раз. У дедка спросите...может вспомнит куда он её дел...хотя она вообщем то и не нужна...и так всё понятно. :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#11

#11 Непрочитанное сообщение andry252 » 16 апр 2017, 13:03

Да блин, у деда вчера все вымели. Видимо забрали и мою платку. Было там пару некомплектных, которые не в пакетиках лежали и те загребли. Среди них наверняка моя.
А ваш формирователь, который выше откуда? Я подстроечника что-то не увидел, хотя транзисторы те. Можно все целиком увидеть? По ссылке такого нет.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#12

#12 Непрочитанное сообщение Serjio » 16 апр 2017, 13:28

Вот Вам с подстроечником: http://www.s-led.ru/998-usilitel-formir ... omera.html :yes:
Моя схема просто усовершенствованная и подстроечник там не особо нужен. Взято отсюда: http://www.cqham.ru/fq3.html
Первоисточник этого формирователя книжка С.А.Бирюкова "Цифровые устройства на ИМС".
Кстати напишите точные размеры платы(желательно с привязкой к фото что выкладывали)...буду изготавливать.
Вот я Вам расставил микросхемы:

Изображение

Теперь можно рисовать схему. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#13

#13 Непрочитанное сообщение andry252 » 17 апр 2017, 00:16

Вот с размерами. Дополнительно замерил расстояния до микросхем.
Так мой проц, который в наборе это и есть 80с31. А какой импортный аналог РФ5?
У меня есть китайский программатор TL866A и нужно глянуть шьет он их или нет.
http://savepic.ru/13596745.jpg

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#14

#14 Непрочитанное сообщение Serjio » 17 апр 2017, 01:16

andry252 писал(а):А какой импортный аналог РФ5?
2716. TL866A их шьёт.Там РФ5 даже много хватило бы и РФ2. Прошивка 2кб всего.
andry252 писал(а):Дополнительно замерил расстояния до микросхем
За это отдельное спасибо! :drink: Я вообщем то уже почти плату нарисовал...завтра подкорректирую размеры. Кстате в процессе рисования обнаружил на плате ошибку...придётся всё таки схему рисовать.
andry252 писал(а):Так мой проц, который в наборе это и есть 80с31.
Там впринципе процессор тоже не сильно важен. Будет работать с любым из семейства MCS-51. У меня собранная и рабочая версия сейчас на AT89C51 это последняя версия этого частотомера. Тут подробности: http://www.platan.ru/shem/pdf/12-14sx.pdf
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#15

#15 Непрочитанное сообщение andry252 » 17 апр 2017, 11:20

Отличненько!
Считал я прошивку, как ST-M2716. Как только ее сюда вставить?
Вот, закачал на яндекс диск https://yadi.sk/d/QLFMkblZ3H3sr5
Подскажите тогда, что нужно подправить, чтобы можно было подцепить другой кварц?
У меня вообще есть Геоцинт-М на 5мгц и Ландыш-1А на 10мгц, есть Топаз на 12.8мгц и неровный кварц с подогревом на что-то около 6мгц.
И еще при прошивке память нужно стирать ультрафиолетом? Что из доступного можно применить, может уф светодиоды?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#16

#16 Непрочитанное сообщение Serjio » 17 апр 2017, 18:12

Ваша прошивка несколько короче по объёму. В родной там ещё в середине добавлен "Новогодний сувенир", а в вашей его нет. Но если его убрать, то Винхекс нашёл 32 отличия. Возможно не совсем верно считалось. Проверьте программатор считав несколько раз подряд, а затем сравнив полученные данные при помощи WinHex. Отличий быть не должно...совсем не должно быть. Буфер программатора при каждом считывании лучше очищать!
andry252 писал(а):Подскажите тогда, что нужно подправить, чтобы можно было подцепить другой кварц?
Пока не надо ничего править. Нужно попробовать собрать плату с теми деталями что в комплекте шли и убедиться что прошивка рабочая. Кварц там самый обычный(никакого эксклюзива не надо). У меня стоит на 6 Мгц.
andry252 писал(а):И еще при прошивке память нужно стирать ультрафиолетом? Что из доступного можно применить, может уф светодиоды?
Да ртутной бактерицидной лампой(колба должна быть прозрачной и внутри видны шарики ртути!). Насчёт светодиодов сомневаюсь, но я не пробовал...у меня лампа есть. Пользуюсь лампой Feron GL1/T5. Похожие лампы стоят в поликлиниках, операционных и т.п. где нужна защита от бактерий.
Вот мой вариант в работе :) :

ИзображениеИзображение

На первом фото заставка при включении, а на втором частота радиотелефона.
Последний раз редактировалось Serjio 18 апр 2017, 09:57, всего редактировалось 2 раза.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#17

#17 Непрочитанное сообщение maker70 » 17 апр 2017, 18:48

andry252 писал(а):Что из доступного можно применить...?
УФ сберегайки продаются, либо на ДРЛ наружную колбу разбить (но работает с дросселем)

Изображение

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#18

#18 Непрочитанное сообщение andry252 » 17 апр 2017, 20:47

Точно, я забыл, что такие есть. А сколько времени нужно, чтоб такой лампой затереть данные?

Прочитал еще несколько раз память и все время показывает одну и ту же контрольную сумму.
Сброс буфера делал.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#19

#19 Непрочитанное сообщение Serjio » 17 апр 2017, 23:21

andry252 писал(а):А сколько времени нужно, чтоб такой лампой затереть данные
Ртутной сотрётся минут за 10-15. Зависит от микросхемы и расстояния до неё. Наши стираются дольше, импортные быстрее. Та что тут на картинке думаю не годится...она так для цветомузыки. :crazy:
andry252 писал(а):Прочитал еще несколько раз память и все время показывает одну и ту же контрольную сумму.
Ну будем надеяться что прошивка нормальная.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#20

#20 Непрочитанное сообщение maker70 » 18 апр 2017, 05:33

Serjio писал(а):Та что тут на картинке думаю не годится...она так для цветомузыки. :crazy:
Да, для стирания по жестче УФ надо, ДРЛ без колбы самое оно. Но УФ сберегайки с фоторезистами справляется на ура. :)

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#21

#21 Непрочитанное сообщение andry252 » 18 апр 2017, 10:47

А что будет результатом полного стирания (как убедиться), FF во всех адресах?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#22

#22 Непрочитанное сообщение Serjio » 18 апр 2017, 11:59

Да FF будет везде. Покопался в вашей прошивке. Частота генератора там задана 10001004 Гц. Так что нормально с 10Мгц кварцем будет работать. От кварца зависит точность измерения частоты. Поэтому реальную частоту генерации кварца лучше измерить на проверенном частотомере и занести эту частоту в программу. Но для первого запуска можно оставить так как есть. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#23

#23 Непрочитанное сообщение andry252 » 18 апр 2017, 13:08

Понял. Да это я так, ради интереса спросил, на будущее. Пока конечно ничего менять не буду. Как появится время для сборки, то все попробую. Пока куча других дел. Частотомеров у меня и так два Ч3-54 и заводской китаец до 2400мгц. Этот так, может для своих Г4-18А или Г4-102А или Г4-151 соберу, как доп. показометр, раз уж попал ко мне.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#24

#24 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 апр 2017, 17:29

Нарисовал схемку...вроде всё проверил несколько раз, но ошибки возможны. :)
Синим цветом выделил, то чего не хватает на плате...а добавить желательно.

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

andry252
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:20
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#25

#25 Непрочитанное сообщение andry252 » 25 апр 2017, 00:53

Спасибо!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#26

#26 Непрочитанное сообщение Serjio » 12 окт 2017, 17:45

Воплотил всё в железе. Подробности тут: http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=10 ... 4#p2114364
Вот думаю стоит ли делать родной формирователь? :dntknw:
Кстати может напишите какие там ещё детали в наборе, кроме тех что уже написали. Думаю нарисовать схемку формирователя, но без номиналов резисторов, конденсаторов и диодов как то незаконченно будет... :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#27

#27 Непрочитанное сообщение HyC » 13 окт 2017, 05:20

Serjio писал(а):
andry252 писал(а):А какой импортный аналог РФ5?
2716. TL866A их шьёт.Там РФ5 даже много хватило бы и РФ2. Прошивка 2кб всего.
Не шьет. Точнее шьет только те УФПЗУ у которых напряжение программирования 12 вольт. Там что-то с преобразователем китайцы напутали и он 24.5 вольта не вытягивает. А РФ2 и 2716 в подавляющем большинстве 24.5 вольтовые. Точнее я других и не видел никогда.

Еще если я верно помню то РФ5 и РФ2 одинаковые по емкости. Отличаются вроде только тем что РФ5 побыстрее по скорострельности и у нее есть режим "энергосбережения".
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#28

#28 Непрочитанное сообщение Serjio » 13 окт 2017, 10:16

Та что у меня на фото ET2716Q-1 прошивается при 25 вольтах. Прошилась сразу и без проблем. Вот стёрлась не сразу: 15 минут не хватило, пришлось на 20 поставить. Только у меня программатор не китайский. :no:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Помогите опознать набор для сборки частотомера (видимо)

#29

#29 Непрочитанное сообщение HyC » 13 окт 2017, 11:51

Serjio писал(а):Та что у меня на фото ET2716Q-1 прошивается при 25 вольтах. Прошилась сразу и без проблем. Вот стёрлась не сразу: 15 минут не хватило, пришлось на 20 поставить. Только у меня программатор не китайский. :no:
Ну стерх то шьет их на ура вполне. У меня есть, тем и спасаюсь. А вот у китайского 866-го на 25вольтовых УФПЗУ засада.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Ответить