Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#1

#1 Непрочитанное сообщение xman » 04 мар 2017, 22:19

На днях случаю стал счастливым обладателем парочки таких разветвителей с выключателями. С трудом нашел их бэушном состоянии, крайне понадобились в процессе реорганизации домашней мастерской. В магазинах их не было, да и наверное нынче такие дико дорого стоят. Это фото из сети, т.к. забыл заснять снаружи свои экземпляры:

Изображение

Быстренько поменял изношенные выключатели, поджал гнезда розеток - и казалось бы готово... Но не по моим меркам. Внутренности на мой взгляд определенно дичь, при достаточно хорошем корпусе и удобном функционале.

Изображение

Супрессоры всё же запаяны - замечательно. А вот фильтрующая часть никуда не годная: катушка без ферритового сердечника, и лишь то по одному проводу. Второй проходит напрямую. Колпачек-соединитель желтых "земляных" проводов отвалился при малейшем прикосновении к нему. Винтовые колодочки, которыми разведена силовая часть, не смотря что прилично лет потрудились - тоже не особо внушают доверия. Пришлось пофиксить всё перечисленное, и в результате внутренности приняли вот такой вид:

Изображение

Собственно к открытию этой темы меня сподвиг вчерашний разговор с коллегой (тоже кстати технарь), который заглянул в гости, и был немало удивлен тем что вожусь с подобной доработкой. А я наоборот поймал себя на мысли, что такое занятие не только не напрягает, а совершенно естественно для меня. Видимо сильна "советская закалка", когда всё приносимое в дом перед началом использования подвергалось доведению до ума...
А как обстоят дела в этом плане у форумчан?

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 мар 2017, 22:40

xman
Синфазный фильтр у Вас не тонковатым проводом намотан? Нагрузите ампер на 10 и кирдык ему придёт. Там провод нужен не менее 0.7...0.8 мм а может и толще.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#3

#3 Непрочитанное сообщение xman » 04 мар 2017, 22:48

С учетом что данный разветвитель используется для исключительно слаботочки - нормально. Даже если всё включить, будет намного менее ампера. А фильтрующая катушка взята от сетевого фильтра из компьютерного БП. Так что всё хорошо)
Когда сделал, потестил минутку полуторакиловаттным феном - нормально, дым не пошел.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#4

#4 Непрочитанное сообщение Evory » 04 мар 2017, 22:51

novosibiretc
Видал я подобные фильтры, там именно таким проводом намотано, как вы советуете.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#5

#5 Непрочитанное сообщение Evory » 04 мар 2017, 22:55

xman
Могу рассказать, как с помощью канцелярской скрепки удваетвается ресурс работы IBT BELT.
Последний раз редактировалось Evory 04 мар 2017, 22:56, всего редактировалось 1 раз.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#6

#6 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 мар 2017, 22:55

xman
Смотрите. Жена или ребёнок воткнёт утюжок, пылесос или чайник и пожар может быть. У Вас что, на нём написано (для тех, кто ещё и понимает); "Одновременно более 200 Ватт не втыкать!". Опасные это "игрушки". :focus:

Аватара пользователя
Gregorij
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 18:59
Откуда: Moscow

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#7

#7 Непрочитанное сообщение Gregorij » 04 мар 2017, 23:20

novosibiretc писал(а):Опасные это "игрушки"
хорошо что мы с приятелем на кухне сидели...
коньячок попивали
микроволновка , стиральная машина , посудомоечная ,
чайник и телевизор... хорошо горело. :yes:
"Что знают двое, то знает и Мюллер..."

Igor
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 23:18
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#8

#8 Непрочитанное сообщение Igor » 05 мар 2017, 00:30

После разборки точно такой же немедленно выбросил.
Делаю так КРАЙНЕ редко.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#9

#9 Непрочитанное сообщение xman » 05 мар 2017, 00:32

Мдя… на главного перфекциониста форума я явно не тяну :). Пришлось все же преодолеть лень и перемотать. Хотя честно говоря, мне эта катуха тоже не нравилась, но по другим соображениям. При слишком большом токе насытится сердечник, и начнет сквозить помехой... Короче теперь так:

Изображение

Для утюга кстати этот разветвитель все равно не пригоден, да и не предназначен - выключатели могут слететь. Тем не менее утюгом всё же попробовал со старой катухой, перед ее перемоткой - выше 60 градусов не грелась. В закрытом корпусе думаю до 80..90 могло подскочить, но чтоб возгорело скорей всего не хватит.

Аватара пользователя
tml1984
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#10

#10 Непрочитанное сообщение tml1984 » 05 мар 2017, 02:13

Ну я то максимум поджимаю контакты и провода менял. У меня через них измериловка подключена. Но у меня почти все марки пилот и старые ещё с фильтрами из к73 и наших катушек
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#11

#11 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 06:17

xman писал(а): При слишком большом токе насытится сердечник, и начнет сквозить помехой...
Здесь сердечник не "насытится" никогда, если обмотки строго одинаковые. Ток потребителя в обмотках взаимно компенсирует намагничивание сердечника, а вот для синфазной помехи устройство имеет свойства индуктивности, включенной в схему синфазного фильтра. Строго говоря, насыщение сердечника кратковременное может быть, но для этого параллельная (синфазная) помеха должна быть запредельной по величине и скоростной (ещё и при наличии соответствующих емкостей в фильтре). Вот схема классического СФ:
Изображение
ЗЫ
Кстати, у Вас на фото, признаков полноценного синфазного фильтра не видно. Нет фильтрующих емкостей :dntknw: .

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#12

#12 Непрочитанное сообщение Атос » 05 мар 2017, 06:57

novosibiretc писал(а):ЗЫ
Кстати, у Вас на фото, признаков полноценного синфазного фильтра не видно. Нет фильтрующих емкостей :dntknw: .
И не надо.
Синфазная помеха подавляется синфазным дросселем, конденсатор для синфазной помехи завсегда "прозрачный".

Схема которую вы привели в нашей сети не работает
Она предназначена для однофазной симметричной сети, где линии имеют половину напряжения сети относительно глухозаземлённой нейтрали

У нас в стране ассиметричная сеть! В ней основным источником помех является РЕ.
К этому желто-зеленому "змию" подключены все источники синфазных помех в большом доме.
Если конденсаторы после синфазного фильтра подключены к РЕ то фильтр не работает вообще, никак!
Все помехи подаются из сети по желто-зеленому проводу в обход фильтра
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#13

#13 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 07:07

Атос
Тут немного не так. Ссинф подключены к массе устройства (компьютера) и СФ всё-таки выполняет свою функцию по защите от этих помех устройства потребителя с НЕЗАЗЕМЛЁННЫМ общим проводом (корпусом) . Что касается защиты от синфазных помех, идущих от потребителя - да, они подавляются не совсем корректно из-за разности импедансов фазного и общего провода сети. Но совсем "не работать" СФ не может, это сильно "круто". :)

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 05 мар 2017, 07:34

novosibiretc писал(а):Атос
Тут немного не так. Ссинф подключены к массе устройства (компьютера).......
Какого такого компутера?
мы рассматриваем фильтр на удлинителе, ну или на разветвителе как назвал его ТС.
Вариантов подключить конденсаторы кроме как к РЕ в нашем случае нету.
Но совсем "не работать" СФ не может, это сильно "круто". :)
В нашей сети помехи идут по РЕ
сетевых фильтров с фильтрацией по РЕ нету
а фильтрация только по линии ( фаза и ноль) ничего не даёт ибо РЕ обходит этот фильтр.

Посему повторюсь любые фильтры на удлинителях не работают в принципе.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#15

#15 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 07:42

Атос
Ну да. Я Вам описал первый случай как частный, для конкретного потребителя (компьютера, например). В удлинителе Ссинф цепляются к заземляющему проводнику, по которому не течёт ток потребителя. Импедансы L и N проводов относительно PE ессно разные, поэтому и подавление параллельных помех происходит не совсем корректно (симметрично, что-ли) и не более того. Ведь точка соединения РЕ и N должна находиться не у потребителя, а у источника.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#16

#16 Непрочитанное сообщение xman » 05 мар 2017, 08:54

novosibiretc писал(а):на фото, признаков полноценного синфазного фильтра не видно. Нет фильтрующих емкостей
Они есть - один конд. слева от катушки под платой, второй он желтый правее. Насчет насыщения, катухи были не очень симметричные, индуктивность их различалась. Поэтому и допускал эту вероятность. По линии PE соединяются только корпуса приборов, во "внешний мир" желтый провод не уходит. И в перспективе сеть в мастерской будет более симметричой и защищенной, когда появится развязывающий трансформатор.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#17

#17 Непрочитанное сообщение Атос » 05 мар 2017, 10:12

novosibiretc писал(а):Атос
Ну да. Я Вам описал первый случай как частный, для конкретного потребителя (компьютера, например). В удлинителе Ссинф цепляются к заземляющему проводнику, по которому не течёт ток потребителя. Импедансы L и N проводов относительно PE ессно разные, поэтому и подавление параллельных помех происходит не совсем корректно (симметрично, что-ли) и не более того. Ведь точка соединения РЕ и N должна находиться не у потребителя, а у источника.
Опять не совсем понятно о чём вы.
Электронная и бытовая техника выполнена по МЭК 38-83 в ней в принципе нету РЕ,
есть только линии L1 и L2 и нейтраль N относительно которой линии симметричны
Фильтры в этих устройствах не пропускают свои помехи в сеть,
но не спасают от сетевых полученных по желто-зелёному проводу.
xman писал(а):. .....И в перспективе сеть в мастерской будет более симметричой и защищенной, когда появится развязывающий трансформатор.
Эт правильна.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#18

#18 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 10:58

Атос писал(а):Фильтры в этих устройствах не пропускают свои помехи в сеть, но не спасают от сетевых полученных по желто-зелёному проводу.
Я же постом выше написал, что к НЕЗАЗЕМЛЁННОМУ устройству. Дался Вам этот "жёлто-зелёный". Я заземляю через него электроприборы на кухне и в ванне (стиралки, печи, микроволновки. посудомойки и прочее электроопасное в этих помещениях). Какие там они помехи "дают и принимают" - мне начхать, это заложил в них производитель. А мне нужна от них функциональность и электробезопасность. Заземлять комнатную аппаратуру (компьютеры, музыкальные ус-ва и прочее) не обязательно, а иногда просто вредно. Я даже с осторожностью относился к эксплуатации ТВ, когда он был заземлён через кабель от "коллективки". Конечно, если у Вас полы электропроводящие или батареи отопления с железными трубами по всему периметру, то заземление просто необходимо. А так, СФ вполне защищает Вашу аппаратуру с НЕЗАЗЕМЛЁННЫМ общим (массой) от параллельной помехи.
P.S.
Прошу про ПТБ и ПТЭ не писать :crazy: . Мне в своё время эта наука всю "плешь проела". Как знать, может потому и живу до сих пор :-[ !

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#19

#19 Непрочитанное сообщение Атос » 05 мар 2017, 12:22

novosibiretc писал(а): Я же постом выше написал, что к НЕЗАЗЕМЛЁННОМУ устройству.........
При чём тут какое то заземление?
Коллега, вы пользуетесь собственными понятиями, не основанными на общепринятых технических терминах,
отсюда и непонимание. И похоже я не первый, кто вам про это говорит.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#20

#20 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 14:11

Атос писал(а):При чём тут какое то заземление?
Не какое-то "заземление", а соединение с Вашим упоминаемым "жёлто-зелёным" проводом корпуса аппарата, его "массы" и, как правило, оно же в аппарате - "общий". Больше в среднестатистической квартире "заземление" взять негде, кроме этого проводочка, находящегося в эл. розетке для электропечи, который и должен соединятся с проводом N не в коридорном щитке, а непосредственно у источника (трансформатора). Конечно, оно в какой-то степени суррогатное, приближённое, но какое есть. Можете заземление сделать у себя к батареям отопления и к трубам водоснабжения и канализации, если хотите, или закопать "железный трактор" и сделать в доме заземляющюю шину. А глобальные выводы не надо делать. Вы не учитель и я не школьник. Обойдитесь, пожалуйста, без этого.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#21

#21 Непрочитанное сообщение Атос » 05 мар 2017, 15:02

novosibiretc писал(а): Не какое-то "заземление", а соединение с Вашим упоминаемым "жёлто-зелёным" проводом корпуса аппарата, его "массы" и, как правило, оно же в аппарате - "общий".....
Что такое "масса" ? и что такое "общий" в одних устройствах это "плюс" в других "минус" в двухполярных это ноль и никакой гальванической связи с электропитанием. То вы приводите конкретные случаи не имеющие отношения к теме то вообще непонятно о чём говорите.

Желто-зеленым проводом я называл потому, что в цепи потребителя он N-нейтраль, а в цепи питания он РЕ
но ни водном случае это ни заземление.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#22

#22 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 15:27

Атос
http://electricvdome.ru/montaj-electrop ... vodov.html
Изображение
Ладно, непонятно - не буду говорить! Буду Вас слушать...

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#23

#23 Непрочитанное сообщение maker70 » 05 мар 2017, 16:24

novosibiretc писал(а):"заземление" взять негде, кроме этого проводочка, находящегося в эл. розетке для электропечи, который и должен соединятся с проводом N не в коридорном щитке, а непосредственно у источника (трансформатора).
Про вторичное заземление что нибудь слышали?

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#24

#24 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 16:26

maker70
Не вторичное, а повторное. И что?

himik deda
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#25

#25 Непрочитанное сообщение himik deda » 05 мар 2017, 16:29

и как теперь жить?!. простой удлинитель - требует высшего образования...
вот раньше :ROFL: ...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 16:33

himik deda
Да всё нормально. Не требует никаких "высших" знаний безопасная эксплуатация удлинителя :jokingly: . Но кое-что знать необходимо.

himik deda
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#27

#27 Непрочитанное сообщение himik deda » 05 мар 2017, 16:39

Изображение

вот интересно, а почему крайняя розетка без заземления? - подстава?!.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#28

#28 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 16:41

himik a писал(а):вот интересно, а почему крайняя розетка без заземления? - подстава?!.
:dntknw: А Вы говорите "высшее, высшее...". Может меди не хватило :jokingly: ? Для каких-нибудь "нестандартных", круглых СССР-ных вилок, которые не лезут в розетки с заземлением.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#29

#29 Непрочитанное сообщение maker70 » 05 мар 2017, 16:47

novosibiretc писал(а):И что?
А то, что помимо
novosibiretc писал(а):непосредственно у источника (трансформатора).
у дома есть своё заземление

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#30

#30 Непрочитанное сообщение Атос » 05 мар 2017, 16:50

himik a писал(а):и как теперь жить?!. простой удлинитель - требует высшего образования...
вот раньше :ROFL: ...
Для того чтобы понять что вас дурят иногда и высшего не хватает.
Сетевые фильтры продаются миллионами, а они в принципе не работают.
Последний раз редактировалось Атос 05 мар 2017, 17:24, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#31

#31 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 16:56

maker70
В этом и есть суть улучшение "суррогатного" заземления по проводу РЕ (уменьшение влияния напряжения падения на шине N при протекании по ней тока потребителей).

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#32

#32 Непрочитанное сообщение OGR » 05 мар 2017, 18:21

Уж больно слабоваты сии девайсы, да ещё большой вопрос чё они там фильтруют, но самое главное чтоб электропроводка в квартире выдюжила.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#33

#33 Непрочитанное сообщение Атос » 05 мар 2017, 18:28

novosibiretc писал(а):maker70
В этом и есть суть улучшение "суррогатного" заземления по проводу РЕ (уменьшение влияния напряжения падения на шине N при протекании по ней тока потребителей).
Не фантазируйте уж, идите читайте ПЭУ
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#34

#34 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 05 мар 2017, 19:44

Если кому интересно: устройство советского разветвителя с фильтром "Яуза". Встречался в вычислительных центрах. Рассчитан на нагрузку до 10А.

Изображение

Изображение

Изображение
Автор заблокирован бессрочно.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#35

#35 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 мар 2017, 19:46

Атос писал(а):идите читайте ПЭУ
Куда бы мне Вас заслать :scratch: ? О! Идите, полистайте труды Г. И. Атабекова. "ОТЦ", например .

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#36

#36 Непрочитанное сообщение xman » 05 мар 2017, 22:34

novosibiretc писал(а):Куда бы мне Вас заслать
Хоть куда - полюбому бесполезно. Просто не надо кормить тролля, и он сам со временем выпилится…

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Троллинг

Тролль пытается представить себя типичным пользователем, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества … Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе.

Дима76
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
Откуда: г.Москва м.Калужская
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#37

#37 Непрочитанное сообщение Дима76 » 16 мар 2017, 13:44

А кто какой фильтр от ВЧ помех в сети дома использует? С 20.00 и до 00.00 появилась помеха на экране телевизора, сильнее всего на первом канале. Раньше вычислял соседа-вредителя, сейчас не хочу. Пока остановился на Пилот-Сингл, но всё же там как то всё упрощено до нельзя.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#38

#38 Непрочитанное сообщение xman » 16 мар 2017, 19:40

Хорошие фильтры можно выковырять из выброшенных кухонных индукционных варочных панелей. Ток до 16А по спецификации, им можно всю квартиру закрыть от внешних помех.
Один такой недавно раздобыл, собираюсь пристроить по сетевому питанию на частотный преобразователь для мотора.

Изображение

Дима76
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
Откуда: г.Москва м.Калужская
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#39

#39 Непрочитанное сообщение Дима76 » 16 мар 2017, 20:03

А синий круглый это варистор?




Изображение


Изображение

Вот эти вроде ничего, но опять же нужны варисторы, к ним термопредохранители, обычный плавкий, плюс перегрузочный и возможно типа грозоразрядника. И главное хороший корпус, 220 ведь всё таки.

Хотелось бы купить сразу готовое прям сейчас, но чёт нет такого в продаже. Странно.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#40

#40 Непрочитанное сообщение Evory » 16 мар 2017, 21:27

Атос писал(а): Не фантазируйте уж, идите читайте ПЭУ
Может всё-же ПУЭ ( правила устройства электроустановок)?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#41

#41 Непрочитанное сообщение Evory » 16 мар 2017, 21:31

Maximus1988 писал(а):Если кому интересно: устройство советского разветвителя с фильтром "Яуза". Встречался в вычислительных центрах. Рассчитан на нагрузку до 10А.
Для источников сигнала пойдёт, для УМ - нет.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Нельзя просто так взять и подключить разветвитель...

#42

#42 Непрочитанное сообщение oldmao » 16 мар 2017, 22:37

Хорошие фильтры можно выковырять из выброшенных кухонных индукционных варочных панелей. Ток до 16А по спецификации, им можно всю квартиру закрыть от внешних помех.
А внутри квартиры как быть? Вот у меня частный дом, из внешних помех по сети не знаю откуда приползает, но около 23-00 (+/- пять минут) пропадает. И с 8-30 появляется. Даже в выходные дни! На слух по приёмнику - как от тиристорного фазо-импульсного регулятора без фильтра (100 Гц). Ну, допустим, загашу я это входным фильтром. А дома три зарядки, ИБП телевизора, двух принтеров, двух компьютеров, спутникового и DVB-T2 ресиверов, дежурка мультиварки, да всего и не упомню. Так оно ещё и в эфир гадит. В итоге - средние волны слушать можно только на улице, метрах в 20 от дома, а длинные - только на выезде за километр от села в чисто поле.
PS А на средних/длинных волнах оживлённее стало. То ли прохождение лучше, то ли станций больше (мощнее?).

Ответить