|
Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Здравствуйте.
Хочу задать вопрос по симметричным входам этого усилителя. Могу ли я подать сигнал с обычного выхода, скажем ноутбука ( выход наушников ) или СД проигрывателя? И как при этом правильно будет запаять сигнальный проводник и землю ( экранирующий ) в штеккере 6,3 мм, который вставляется в гнездо входа усилителя?
Попался такой усилитель мне впервые, поэтому и вопросы.
Зачем, вообще, делают такие входы?
Хочу задать вопрос по симметричным входам этого усилителя. Могу ли я подать сигнал с обычного выхода, скажем ноутбука ( выход наушников ) или СД проигрывателя? И как при этом правильно будет запаять сигнальный проводник и землю ( экранирующий ) в штеккере 6,3 мм, который вставляется в гнездо входа усилителя?
Попался такой усилитель мне впервые, поэтому и вопросы.
Зачем, вообще, делают такие входы?
Последний раз редактировалось audiomaniak 02 фев 2017, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- tml1984
- Сообщения: 2415
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 166 раз
- Контактная информация:
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Симметричные входы или балансные входы созданы в профессиональной аппаратуре, для избежания потерь сигнала при большой длинне проводов и минимизации шумов. Просто так подключить бытовой аппарат не получится. Будет перекос и искажения. Нужен преобразователь несимметричного сигнала в симметричный, иди di-box.
Выдержка из википедии:
"DI unit, DI box, direct box, или просто DI (другие названия direct input, direct injection, direct induction или direct interface) это устройство которое обычно используется в студиях звукозаписи и на концертных площадках для приема небалансированных (несимметричных) выходных сигналов с высоким сопротивлением (например, от выхода электрогитары) и дальнейшего преобразования в балансированый сигнал с низким сопротивлением (низкоомный). DI часто используются для подключения электрогитары или бас-гитары к микрофонному входу микшерного пульта. Для подключения, как правило, используются разъемы XLR. DI выполняет функцию балансировки сигнала, позволяет менять в определенных пределах уровень подаваемого на вход несимметричного сигнала, позволяет избежать возникновения земляных петель. Также данное устройство позволяет минимизировать искажения и помехи, которые могут возникать при передаче высокоомного сигнала на значительные расстояния посредством кабельной трассы."
Выдержка из википедии:
"DI unit, DI box, direct box, или просто DI (другие названия direct input, direct injection, direct induction или direct interface) это устройство которое обычно используется в студиях звукозаписи и на концертных площадках для приема небалансированных (несимметричных) выходных сигналов с высоким сопротивлением (например, от выхода электрогитары) и дальнейшего преобразования в балансированый сигнал с низким сопротивлением (низкоомный). DI часто используются для подключения электрогитары или бас-гитары к микрофонному входу микшерного пульта. Для подключения, как правило, используются разъемы XLR. DI выполняет функцию балансировки сигнала, позволяет менять в определенных пределах уровень подаваемого на вход несимметричного сигнала, позволяет избежать возникновения земляных петель. Также данное устройство позволяет минимизировать искажения и помехи, которые могут возникать при передаче высокоомного сигнала на значительные расстояния посредством кабельной трассы."
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
То есть, подключить сигнал напрямую с обычного источника не выйдет по причине искажений сигнала или это создаст угрозу выхода усилителя из строя?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- tml1984
- Сообщения: 2415
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 166 раз
- Контактная информация:
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Не выйдет. Будет только один канал. И если в усилке есть защита он не включится.
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Э...ммм... о чем речь та?
Об обычном баланснике на джеках?
Подключайте и не парьтесь. Землю и "холодный" конец на землю. "Горячий" на сигнал. При длине провода до 10 м - работает. Возможно "провалится" уровень - там не 0.75 надо как в бытовухе а поболее. Крутилка по входу есть?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D0%B5
ликбез.
з.ы сказанное не относится к микрофонным и подобным входам. Там иногда без преобразователя никак.
Об обычном баланснике на джеках?
Подключайте и не парьтесь. Землю и "холодный" конец на землю. "Горячий" на сигнал. При длине провода до 10 м - работает. Возможно "провалится" уровень - там не 0.75 надо как в бытовухе а поболее. Крутилка по входу есть?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D0%B5
ликбез.
з.ы сказанное не относится к микрофонным и подобным входам. Там иногда без преобразователя никак.
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/au ... a_200.html
Оно?
Пхайте небаланс как я сказал - будет петь.
Оно?
Пхайте небаланс как я сказал - будет петь.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Оно.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Dronych
- Сообщения: 10520
- Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
- Откуда: Ростов на Дону
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Всё там работает, причем в любой аппаратуре. Хоть с трансформаторными входами, хоть без. На джеке землю на землю паяйте, сигнальный на контакт левоно канала.
Балансное подключение нужно для убирания шумов - в приемнике нвертированный сигнал поворачивается на 180 и складывается с обычным - соответсвенно шумы же становятся в противофазе и как бы убиваются.
Для звука такая система хуже
Балансное подключение нужно для убирания шумов - в приемнике нвертированный сигнал поворачивается на 180 и складывается с обычным - соответсвенно шумы же становятся в противофазе и как бы убиваются.
Для звука такая система хуже
И чо?
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Берете моноджек, распаиваете как обычно и включаете. В стереоджеке корпусной вывод и тот что рядом коротим между собой.
Ошибочное мнение. Все усилители и микшеры, имеющие балансный вход, работают от обычного не балансного. При условии правильной распайки.tml1984 писал(а):росто так подключить бытовой аппарат не получится. Будет перекос и искажения
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Провалиться оно может не потому-что 0.75, а потому-что вход может быть 600-омным.Andreys писал(а):Возможно "провалится" уровень - там не 0.75 надо как в бытовухе а поболее. Крутилка по входу есть?
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
схема выше.Обычный там вход. Но бывает и так как вы сказали.HyC писал(а): а потому-что вход может быть 600-омным.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Большое спасибо всем откликнувшимся, но, похоже, рано его ещё подключать к источнику.
На выходе ЛК постоянка +37 Вольт. До меня в усилитель никто ещё не лазил, хоть крышки и снимали, но все пайки заводские. Все транзисторы, включая выходные, целые. Ток, судя по изменению рычания трансформатора, регулируется. Конденсаторы заменил. Резисторы на плате прозвонил тестером. Напряжения на выходах микросхем одинаковы с исправным каналом. Завтра буду составлять карту напряжений исправного канала.
На выходе ЛК постоянка +37 Вольт. До меня в усилитель никто ещё не лазил, хоть крышки и снимали, но все пайки заводские. Все транзисторы, включая выходные, целые. Ток, судя по изменению рычания трансформатора, регулируется. Конденсаторы заменил. Резисторы на плате прозвонил тестером. Напряжения на выходах микросхем одинаковы с исправным каналом. Завтра буду составлять карту напряжений исправного канала.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
В этом УСе, насколько я помню, ещё и регулятор дискретный,
как в Бриге.
Так что почти половина его стоимости составляет как раз переменник.
По крайней мере для меня...
как в Бриге.
Так что почти половина его стоимости составляет как раз переменник.
По крайней мере для меня...
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Да я и сам уже разочарован им. Просто, купил по случаю не очень дорого, как на мой взгляд для нерабочего с хорошей косметикой. Корпус прекрасный, внутри всё сделано добротно. Напоминает Электронику 017, по качеству изготовления.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
нормальный усь. Домой - не сильно годен, если вам не надо 100 ват в канал номиналки. Схема - классика.audiomaniak писал(а):Да я и сам уже разочарован им.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
У меня есть такой аппарат. Не однократно ремонтирова(выходные транзисторы).audiomaniak писал(а):Большое спасибо всем откликнувшимся, но, похоже, рано его ещё подключать к источнику.
На выходе ЛК постоянка +37 Вольт. До меня в усилитель никто ещё не лазил, хоть крышки и снимали, но все пайки заводские. Все транзисторы, включая выходные, целые. Ток, судя по изменению рычания трансформатора, регулируется. Конденсаторы заменил. Резисторы на плате прозвонил тестером. Напряжения на выходах микросхем одинаковы с исправным каналом. Завтра буду составлять карту напряжений исправного канала.
Что заметил - после ремонта (замены выходников) точно такие симптомы, как вы описали. Почему то 544уд2 возбуждалась...Проблему решил(так счас работает у меня) включением между выходом микросхемы и инверсным входом резистора. Номинал уже не помню, примерно килоом 50. Надо подобрать по максимуму сопротивления, но чтобы возбуда небыло... Схему уже не помню, давно дело было, но только с такой доработкой мне удавалось запустить усилитель. Причину понять так и не смог.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
Сегодня игрался с ним. Составил карту напряжений, на выводах микросхем и транзисторов, исправного канала. То же самое для проблемного канала, но в двух вариантах:
1) все детали на месте, как в исправном канале
2) с разомкнутой ОС и выходом микросхемы 2, вобщем, разделил левую и правую часть схемы.
Результаты измерений разнятся сильно.
Завтра, с утра, сделаю фото замеров и выложу схему. Думаю, многим будет интересно, так как по этому усилителю информации крайне мало.
1) все детали на месте, как в исправном канале
2) с разомкнутой ОС и выходом микросхемы 2, вобщем, разделил левую и правую часть схемы.
Результаты измерений разнятся сильно.
Завтра, с утра, сделаю фото замеров и выложу схему. Думаю, многим будет интересно, так как по этому усилителю информации крайне мало.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
А ноги у нее по схеме 1-8 соединены ? . Ну и да 544уд2 это быстроногий усилок - ему возбудиться только в путь . Один из методов лечения кондеры между питанием и землей ПРЯМО К НОГАМ МИКРУХИ .Почему то 544уд2 возбуждалась..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Сегодня утром небыло сети, поэтому выкладываю данные замеров сейчас.
Для начала схема.
Теперь напряжения на выводах транзисторов и микросхем, исправного канала. Микросхема да3 должна быть на 14 ног, под все ноги на плате имеются отверстия, но запаяна восьминогая, поэтому и нумерация не совпадает со схемой.
Теперь на микросхемах и транзисторах неисправного канала.
Теперь на выводах транзисторов с выпаяными элементами ОС R22, R23, C13 и R17
На выводах микросхем да1 и да3 напряжение такие же, как и с элементами, которые я выпаял из схемы, а на выводах да2 изменились так:
1) +15,3
2) 0
3) +0,5
4) -16
5) 0
6) -13,3
7) +17
8) +15,3
Выводы 1 и 8 микросхем да1 и да2 замкнуты с завода.
Это всё по вчерашнему дню.
Сегодня же, я выпаял по одному концу всех резисторов и замерил их номиналы - все в норме. Выпаял и проверил номиналы конденсаторов - тоже в норме. Заменил все транзисторы ( кроме выходных ) на новые - карта напряжений ушла ещё в более далёкие леса, чем ранее - где стало по 0, а где почти питающее вылезло. Завтра составлю эту карту.
Заметил ещё такую особенность. При подаче питания индикатор стрелочный ЛК уходит на максимум, ПК нормально. При выключении питания стрелка в ЛК уходит в ноль ( секунд за 5 ), затем прыгает до максимума и уходит в ноль ( это, тоже, секунд за 5 ), затем оба индикатора, ЛК и ПК, приподымаются на одну треть шкалы ( при этом загорается пиковая перегрузка обоих каналов ) и плавно сходит в ноль, по мере разряда конденсаторов фильтра питания.
Кстати. Если включить режим "мост" защита не срабатывает, индикатор ЛК в перегрузе, ПК на месте стоит.
Для начала схема.
Теперь напряжения на выводах транзисторов и микросхем, исправного канала. Микросхема да3 должна быть на 14 ног, под все ноги на плате имеются отверстия, но запаяна восьминогая, поэтому и нумерация не совпадает со схемой.
Теперь на микросхемах и транзисторах неисправного канала.
Теперь на выводах транзисторов с выпаяными элементами ОС R22, R23, C13 и R17
На выводах микросхем да1 и да3 напряжение такие же, как и с элементами, которые я выпаял из схемы, а на выводах да2 изменились так:
1) +15,3
2) 0
3) +0,5
4) -16
5) 0
6) -13,3
7) +17
8) +15,3
Выводы 1 и 8 микросхем да1 и да2 замкнуты с завода.
Это всё по вчерашнему дню.
Сегодня же, я выпаял по одному концу всех резисторов и замерил их номиналы - все в норме. Выпаял и проверил номиналы конденсаторов - тоже в норме. Заменил все транзисторы ( кроме выходных ) на новые - карта напряжений ушла ещё в более далёкие леса, чем ранее - где стало по 0, а где почти питающее вылезло. Завтра составлю эту карту.
Заметил ещё такую особенность. При подаче питания индикатор стрелочный ЛК уходит на максимум, ПК нормально. При выключении питания стрелка в ЛК уходит в ноль ( секунд за 5 ), затем прыгает до максимума и уходит в ноль ( это, тоже, секунд за 5 ), затем оба индикатора, ЛК и ПК, приподымаются на одну треть шкалы ( при этом загорается пиковая перегрузка обоих каналов ) и плавно сходит в ноль, по мере разряда конденсаторов фильтра питания.
Кстати. Если включить режим "мост" защита не срабатывает, индикатор ЛК в перегрузе, ПК на месте стоит.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Сегодня вернулся к поиску неисправности. Решил действовать по методике, описанной на одном известном сайте - форуме.
Напомню. Отключено питание микросхем, путём выпаивания балластных резисторов Р16 и Р15. Левая, по схеме, часть резистора Р17 отпаяна от МС и запаяна на землю. Выпаяны Р22, Р23 и С13. Выпаяны транзисторы защиты Т1 и Т2.
Разбил схему на три части:
1. усилитель напряжения
2. термостабилизирующая цепочка
3. усилитель тока
Начал проверку с усилителя тока.
Отсоединил базы Т7 и Т8 от остальной схемы, соединил их между собой, а сточки соединения кинул резистор 10 кОм на общий. Включил усилитель. Защита не сработала. На выходе постоянки нет. Значит, с этой частью УМ всё хорошо.
Затем проверил термостабилизирующую цепочку.
Отключил от остальной части схемы Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29. Коллектор и эмиттер соединил с шинами питания + и - 41 В, соответственно, через резисторы по 10 кОм. В статье указано, что падение напряжения на транзисторе должно быть от 2 до 5 Вольт. У меня оно составило от 1,7 В до 7 В. Думаю, хорошо, работает. Решил соединить эту часть схемы с усилителем тока, чтобы проверить потечёт ли ток в выходном каскаде. Подключил. Ток течёт, всё регулируется, перекосов питания нет, постоянки на выходе, тоже. Хорошо.
Затем проверил усилитель напряжения. Тут у меня сомнения такого плана - правильно ли я его проверил и можно ли так, вообще, делать? Отключил его от термостабилизатора и его элементов ( Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29 ) а коллекторы Т4 и Т5 соединил перемычкой. Проверил все напряжения. В верхней и нижней части схемы напряжения на выводах идентичны, только на коллектрах Т4 и Т5 ( перемычка ) +23 Вольта. Затем, вместо перемычки, запаял рзистор на 1 кОм. Теперь на коллекторе Т4 +23 В, а на коллекторе Т5 + 19,5 В. Мерял относительно шасси. Затем поставил назад термостабилизатор, отключив его от усилителя тока. Напряжения на коллектора Т4 и Т5 остались те же, что и с резистором 1 кОм.
Если, все три части схемы соединить вместе,то получаем на выходе постоянку +14 В и перекос напряжения на выводах транзисторов усилителя напряжения. На коллекторах Т4 и Т5 всё те же +23 В и + 19,5 В. соответственно. Ток выходного каскада, по-прежнему, регулируется.
Я уже выпаивал и менял на другие конденсаторы С12, С14, С15, С16. Думаю, может, под напряжением текут, но ничего не менялось. Ну не менять же резисторы, в самом деле. Я их выпаивал, по одной ножке, и прозванивал - всё хорошо.
Предидущий хозяин использовал его для озвучивания дачи в тёплое время года. Правда, не знаю, хранился ли он там круглогодично.
У меня идеи закончились. Может, кто подскажет, что ещё поробовать. Руки уже опускаются.
Напомню. Отключено питание микросхем, путём выпаивания балластных резисторов Р16 и Р15. Левая, по схеме, часть резистора Р17 отпаяна от МС и запаяна на землю. Выпаяны Р22, Р23 и С13. Выпаяны транзисторы защиты Т1 и Т2.
Разбил схему на три части:
1. усилитель напряжения
2. термостабилизирующая цепочка
3. усилитель тока
Начал проверку с усилителя тока.
Отсоединил базы Т7 и Т8 от остальной схемы, соединил их между собой, а сточки соединения кинул резистор 10 кОм на общий. Включил усилитель. Защита не сработала. На выходе постоянки нет. Значит, с этой частью УМ всё хорошо.
Затем проверил термостабилизирующую цепочку.
Отключил от остальной части схемы Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29. Коллектор и эмиттер соединил с шинами питания + и - 41 В, соответственно, через резисторы по 10 кОм. В статье указано, что падение напряжения на транзисторе должно быть от 2 до 5 Вольт. У меня оно составило от 1,7 В до 7 В. Думаю, хорошо, работает. Решил соединить эту часть схемы с усилителем тока, чтобы проверить потечёт ли ток в выходном каскаде. Подключил. Ток течёт, всё регулируется, перекосов питания нет, постоянки на выходе, тоже. Хорошо.
Затем проверил усилитель напряжения. Тут у меня сомнения такого плана - правильно ли я его проверил и можно ли так, вообще, делать? Отключил его от термостабилизатора и его элементов ( Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29 ) а коллекторы Т4 и Т5 соединил перемычкой. Проверил все напряжения. В верхней и нижней части схемы напряжения на выводах идентичны, только на коллектрах Т4 и Т5 ( перемычка ) +23 Вольта. Затем, вместо перемычки, запаял рзистор на 1 кОм. Теперь на коллекторе Т4 +23 В, а на коллекторе Т5 + 19,5 В. Мерял относительно шасси. Затем поставил назад термостабилизатор, отключив его от усилителя тока. Напряжения на коллектора Т4 и Т5 остались те же, что и с резистором 1 кОм.
Если, все три части схемы соединить вместе,то получаем на выходе постоянку +14 В и перекос напряжения на выводах транзисторов усилителя напряжения. На коллекторах Т4 и Т5 всё те же +23 В и + 19,5 В. соответственно. Ток выходного каскада, по-прежнему, регулируется.
Я уже выпаивал и менял на другие конденсаторы С12, С14, С15, С16. Думаю, может, под напряжением текут, но ничего не менялось. Ну не менять же резисторы, в самом деле. Я их выпаивал, по одной ножке, и прозванивал - всё хорошо.
Предидущий хозяин использовал его для озвучивания дачи в тёплое время года. Правда, не знаю, хранился ли он там круглогодично.
У меня идеи закончились. Может, кто подскажет, что ещё поробовать. Руки уже опускаются.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
- Откуда: Беларусь, Новополоцк
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Не нравятся мне напряжения на VT4, VT5
Транзисторы должны быть с буквой Г
Можно, если предположить чтоТут у меня сомнения такого плана - правильно ли я его проверил и можно ли так, вообще, делать?
может быть в Вашем случаеУ меня идеи закончились
Транзисторы должны быть с буквой Г
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
- без замкнутой цепи ОС в точке соединения коллекторов Т4 Т5 НИКОГДА не будет нуля (всегда будет перекос в одну из сторон по питанию)audiomaniak писал(а):Начал проверку с усилителя тока.
Отсоединил базы Т7 и Т8 от остальной схемы, соединил их между собой, а сточки соединения кинул резистор 10 кОм на общий. Включил усилитель. Защита не сработала. На выходе постоянки нет. Значит, с этой частью УМ всё хорошо.
Затем проверил термостабилизирующую цепочку.
Отключил от остальной части схемы Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29. Коллектор и эмиттер соединил с шинами питания + и - 41 В, соответственно, через резисторы по 10 кОм. В статье указано, что падение напряжения на транзисторе должно быть от 2 до 5 Вольт. У меня оно составило от 1,7 В до 7 В. Думаю, хорошо, работает. Решил соединить эту часть схемы с усилителем тока, чтобы проверить потечёт ли ток в выходном каскаде. Подключил. Ток течёт, всё регулируется, перекосов питания нет, постоянки на выходе, тоже. Хорошо.
Затем проверил усилитель напряжения. Тут у меня сомнения такого плана - правильно ли я его проверил и можно ли так, вообще, делать? Отключил его от термостабилизатора и его элементов ( Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29 ) а коллекторы Т4 и Т5 соединил перемычкой. Проверил все напряжения. В верхней и нижней части схемы напряжения на выводах идентичны, только на коллектрах Т4 и Т5 ( перемычка ) +23 Вольта. Затем, вместо перемычки, запаял рзистор на 1 кОм. Теперь на коллекторе Т4 +23 В, а на коллекторе Т5 + 19,5 В. Мерял относительно шасси. Затем поставил назад термостабилизатор, отключив его от усилителя тока. Напряжения на коллектора Т4 и Т5 остались те же, что и с резистором 1 кОм.
Если, все три части схемы соединить вместе,то получаем на выходе постоянку +14 В и перекос напряжения на выводах транзисторов усилителя напряжения. На коллекторах Т4 и Т5 всё те же +23 В и + 19,5 В. соответственно. Ток выходного каскада, по-прежнему, регулируется.У меня идеи закончились. Может, кто подскажет, что ещё поробовать. Руки уже опускаются.
При отсоединенных выходных каcrдах вам нужно точку соединения коллекторов Т4 Т5 соединить с резисторами R22 R23, отключив при этом соединение с выходными транзисторами (отключить вывод 21 платы)
Но проще проверять уже сразу весь усилитель со всеми подключенными каскадами (можно отключить выходные)
Если будут отключены выходные транзисторы, тогда для замыкания цепи ОС, один из эмиттеров Т7 или Т8 соединить с 21 выводом платы
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Я тоже думаю, точнее всё на это указывает, что именно в этой части схемы зарыта собака. Транзисторы все с Г.
Самое смешное, что я именно так, как указано на первом рисунке, и проверял этот узел. Словно собирал по такой схеме. И во всех точках напряжения идентичны с исправным каналом, но в месте соединения коллектров Т4 и Т5 +23 Вольта. Как так может быть? Буду дальше её копать.
Последний раз редактировалось audiomaniak 27 мар 2017, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Понял. Хорошо, попробую и так.FAI4 писал(а):- без замкнутой цепи ОС в точке соединения коллекторов Т4 Т5 НИКОГДА не будет нуля (всегда будет перекос в одну из сторон по питанию)audiomaniak писал(а):Начал проверку с усилителя тока.
Отсоединил базы Т7 и Т8 от остальной схемы, соединил их между собой, а сточки соединения кинул резистор 10 кОм на общий. Включил усилитель. Защита не сработала. На выходе постоянки нет. Значит, с этой частью УМ всё хорошо.
Затем проверил термостабилизирующую цепочку.
Отключил от остальной части схемы Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29. Коллектор и эмиттер соединил с шинами питания + и - 41 В, соответственно, через резисторы по 10 кОм. В статье указано, что падение напряжения на транзисторе должно быть от 2 до 5 Вольт. У меня оно составило от 1,7 В до 7 В. Думаю, хорошо, работает. Решил соединить эту часть схемы с усилителем тока, чтобы проверить потечёт ли ток в выходном каскаде. Подключил. Ток течёт, всё регулируется, перекосов питания нет, постоянки на выходе, тоже. Хорошо.
Затем проверил усилитель напряжения. Тут у меня сомнения такого плана - правильно ли я его проверил и можно ли так, вообще, делать? Отключил его от термостабилизатора и его элементов ( Т1 всместе с резисторами его обвязки Р25, Р28 и регулиовочным Р29 ) а коллекторы Т4 и Т5 соединил перемычкой. Проверил все напряжения. В верхней и нижней части схемы напряжения на выводах идентичны, только на коллектрах Т4 и Т5 ( перемычка ) +23 Вольта. Затем, вместо перемычки, запаял рзистор на 1 кОм. Теперь на коллекторе Т4 +23 В, а на коллекторе Т5 + 19,5 В. Мерял относительно шасси. Затем поставил назад термостабилизатор, отключив его от усилителя тока. Напряжения на коллектора Т4 и Т5 остались те же, что и с резистором 1 кОм.
Если, все три части схемы соединить вместе,то получаем на выходе постоянку +14 В и перекос напряжения на выводах транзисторов усилителя напряжения. На коллекторах Т4 и Т5 всё те же +23 В и + 19,5 В. соответственно. Ток выходного каскада, по-прежнему, регулируется.У меня идеи закончились. Может, кто подскажет, что ещё поробовать. Руки уже опускаются.
При отсоединенных выходных каcrдах вам нужно точку соединения коллекторов Т4 Т5 соединить с резисторами R22 R23, отключив при этом соединение с выходными транзисторами (отключить вывод 21 платы)
Но проще проверять уже сразу весь усилитель со всеми подключенными каскадами (можно отключить выходные)
Если будут отключены выходные транзисторы, тогда для замыкания цепи ОС, один из эмиттеров Т7 или Т8 соединить с 21 выводом платы
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Сегодня вечером попробовал с регулировочным резистором. Вначале поставил на 3к3, но регулировка оказалась очень резкой. Потом на 1к, уже лучше, но ещё резко. Затем поставил на 470 Ом и получилось выставить, почти, ноль. Напряжение всё время бегает, туда-сюда +- 1 В относительно ноля. Что-то мне подсказывает, что так не должно быть - не может схема быть так критична к номиналам элементов. Выпаял из схемы резисторы 18, 19, 20, 21. Разброса между одинаковыми номиналами, по сути, нет. Обычно, так бегает постоянка на выходе всех Амфитонов А1-01 ( у 101 ), Одиссеев 100у 021, с той лишь разницей, что у них она хаотически бегает в пределах +- 30 мВ.
Получилось так, что к верхнему плечу прибавилось около 250 Ом. И это на суммарном сопротивлении верхнего плеча в 22,5 кОм!
Кстати. Только сейчас заметил. Проволочный резистор Р37 0,1 Ом, состоящий из нескольких витков
провода, слегка потемневший, словно от перегрева, в то время, как остальные резисторы, такого же плана, цвета нормальной проволоки. Значит постоянка на выходе росла постепенно, пока не стала срабатывать защита. Как раз в плюсосм плече, на выходе, тоже, плюс. Неужели, возбуждение, но, ведь, питание микросхем отключено
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
НЕТ никакого смысла в такой балансировке.
Там все равно неустойчивое равновесие.
Небольшой прогрев ЛЮБОГО транзистора - и баланс снова "улетит".
Весь "баланс" держится за счет ОС...
Там все равно неустойчивое равновесие.
Небольшой прогрев ЛЮБОГО транзистора - и баланс снова "улетит".
Весь "баланс" держится за счет ОС...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
- Откуда: Беларусь, Новополоцк
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
В схеме опечатка, но это к Вашей ситуации не относится
Подключите R23 к выходу 6 и посмотрите напряжения с С7 И без него на выходе DA2
Параллельно R23 поставьте конденсатор пик 200 на время
R10 ни к чему не подключен?
Подключите R23 к выходу 6 и посмотрите напряжения с С7 И без него на выходе DA2
Параллельно R23 поставьте конденсатор пик 200 на время
R10 ни к чему не подключен?
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!
Re: Симметричный вход усилителя Сигма 200
И чем же ? Наоборот, такая система лучше, обеспечивает отличную помехозащищенность, меньшее затухание.Dronych писал(а): Для звука такая система хуже
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Подключение усилителя Сигма 200 и его ремонт
Р10 подключён во втором канале ( правом ) для реализации мостового включения. Просто, платы идентичны.
Опечатки в схеме нет. Я смотрел по дорожкам - всё согласно схемы.
Поскольку в транзисторной части усилителя всё хорошо и без ООС ничего нормально работать не будет, то решил вслепую заменить все микросхемы. Запаял на место все детали платы. Начал с ДА2, которая является неотъемлемой частью УМ. И всё заработало Ну почему мне не пришло в голову заменить её сразу , не было бы этой двухмесячной эппопеи. Просто, этот усилитель у меня был впервые.
Это всё моя натура - всегда придумываю самый сложный путь и героически им иду
Я так думаю. Всегда надо готовиться к худшему. Если всё обойдётся, то вздохнёш с облегчением, если же всё плохо, то не разочаруешься, а не наоборот.
Благодарю всех, кто, искренне, хотел мне помочь в восстановлении усилителя.
Опечатки в схеме нет. Я смотрел по дорожкам - всё согласно схемы.
Поскольку в транзисторной части усилителя всё хорошо и без ООС ничего нормально работать не будет, то решил вслепую заменить все микросхемы. Запаял на место все детали платы. Начал с ДА2, которая является неотъемлемой частью УМ. И всё заработало Ну почему мне не пришло в голову заменить её сразу , не было бы этой двухмесячной эппопеи. Просто, этот усилитель у меня был впервые.
Это всё моя натура - всегда придумываю самый сложный путь и героически им иду
Я так думаю. Всегда надо готовиться к худшему. Если всё обойдётся, то вздохнёш с облегчением, если же всё плохо, то не разочаруешься, а не наоборот.
Благодарю всех, кто, искренне, хотел мне помочь в восстановлении усилителя.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233