Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Инструкция на часы Электроника 4.13

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Инструкция на часы Электроника 4.13

#1

#1 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 11 ноя 2016, 19:09

Коллеги,

Помогите найти инструкцию на эти часы http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=285
Не могу разобраться с девятью кнопками...

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#2

#2 Непрочитанное сообщение vzm2 » 11 ноя 2016, 19:27

Vlad Timan
А микросхема там какая? Проще от нее мануал найти.

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#3

#3 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 11 ноя 2016, 19:44

vzm2
К145ик1901. Все равно логики не понял :). Сзади 8 кнопок, и все без фиксации. Именно кнопки.

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#4

#4 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 11 ноя 2016, 20:12

Все. Разобрался. Для начала надо было почистить кнопки :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#5

#5 Непрочитанное сообщение HyC » 11 ноя 2016, 20:13

Часы на 145ИК1901, описание и схема ее в "максимальном" включении с девятью кнопками есть в книжке Варламова "микропроцессоры в бытовой технике". МРБ1110. Микросхема содержит часы, будильник и таймер.

Подавляющее большинство часов просто не использует доп. фичи этой микросхемы и кнопки там эти просто не разводятся/не предусматриваются.
Последний раз редактировалось HyC 11 ноя 2016, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#6

#6 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 11 ноя 2016, 20:14

HyC
Спасибо. Теперь точно буду разбираться

Аватара пользователя
Николай-1961
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:14
Откуда: Петербург
Поблагодарили: 7 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#7

#7 Непрочитанное сообщение Николай-1961 » 11 ноя 2016, 20:16

Попробую вспомнить, имел такие лет ...дцать назад:
В - время (установка в обычный режим - показ часов и минут)
К - коррекция (обнуление секунд)
Ч - корреция часов
М - коррекция минут
Б - установка будильника
С - секунды (показ минут и секунд)
О - остановка отсчёта времени
Т - таймер (обратный отсчёт времени)

:hi:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#8

#8 Непрочитанное сообщение HyC » 11 ноя 2016, 20:19

Вообще книжка маст хэв, там рассматривается много очень 145 серии которая в бытовой технике попадалась. Далеко не все конечно, но и ИК1913, и ИК1914 и ИК1906 там больмень тоже разжованы, что актуально для веговодов и олимповедов в плане понимания как ихние БУ работают.

PS: да, 145ИК1901 имеет режим секундомера. В книжке написано.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#9

#9 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 11 ноя 2016, 20:25

Интересно. Установка будильника: И часы и минуты устанавливаются до 59:59. А начальное значение 55:55.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#10

#10 Непрочитанное сообщение HyC » 11 ноя 2016, 20:28

Это фича микросхемы, поленились проектировать лишний отдельный блок на разряд часов который умеет считать только до 23 (там секундомер и таймер где старший разряд считает больше чем до 23, и не было смысла выпендриваться делать сложное исключение если вентилей хватает). Значение часов в будильнике выше 23 отключает будильник (время своим ходом до него не доходит просто).

Гораздо удивительнее такая особенность микросхемы выглядит на часах в которых есть с завода только часы и будильник =) В них кстати достаточно просто внедряются доп. фичи, нужно просто распаять доп. кнопки.
Последний раз редактировалось HyC 11 ноя 2016, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Sergei Frolov
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#11

#11 Непрочитанное сообщение Sergei Frolov » 11 ноя 2016, 20:34

HyC писал(а):Это фича микросхемы, поленились проектировать лишний блок на часы
Там не блок, а микроконтроллер с прошивкой.
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#12

#12 Непрочитанное сообщение HyC » 11 ноя 2016, 20:35

Sergei Frolov писал(а):
HyC писал(а):Это фича микросхемы, поленились проектировать лишний блок на часы
Там не блок, а микроконтроллер с прошивкой.
Не суть важно. Важно то что оно шьется литографией и отлаживать геморно. Поэтому проще на все разряды засунуть одинаковую логику отлаженную один раз чем извращаться с исключениями ради двух разрядов чтобы часы только в одном режиме там до 24 считали. А логика сброса по достижении 24 - копеечная. Что с вентилей синтезировать, что на 145 кристалле огород городить, там гимору с отладкой примерно одинаково.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Garry627
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 май 2013, 09:32
Откуда: Алма-Ата
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#13

#13 Непрочитанное сообщение Garry627 » 11 ноя 2016, 20:47

Изображение
Изображение
Схема на похожие часы, там есть назначение кнопок в конце текста.

Sergei Frolov
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sergei Frolov » 11 ноя 2016, 23:19

Vlad Timan писал(а):Интересно. Установка будильника: И часы и минуты устанавливаются до 59:59. А начальное значение 55:55.
Там второй будильник расшарен с таймером, который можно поставить на 59:59 за счет времени первого будильника.
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#15

#15 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 14 ноя 2016, 15:53

Коллеги, спасибо!

Подскажите, если по схеме выше - можно ли вообще убрать (закоротить) резисторы R12 и R13? А то индикатор совсем плох стал, еле светит

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#16

#16 Непрочитанное сообщение HyC » 14 ноя 2016, 16:15

Vlad Timan писал(а):Коллеги, спасибо!

Подскажите, если по схеме выше - можно ли вообще убрать (закоротить) резисторы R12 и R13? А то индикатор совсем плох стал, еле светит
В теории можно, но совет этот очень плохой. Ибо вся эмиссия что еще осталась в таком заштатном режиме догорит махом (иногда за считанные дни). Проще терпеть тусклый свет и искать донора.

Донора есть смысл искать бомжованного или не на ходу, больше шанс что сдох/бомжован давно и индикатор не ушатанный. На мешке сейчас продаются пара часов в состоянии "включается" с яркими индикаторами но пробитыми ключами (светятся все сегменты). Что-то около пятиста рублей плюс пересыл.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Garry627
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 май 2013, 09:32
Откуда: Алма-Ата
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#17

#17 Непрочитанное сообщение Garry627 » 14 ноя 2016, 17:19

Vlad Timan писал(а):Коллеги, спасибо!

Подскажите, если по схеме выше - можно ли вообще убрать (закоротить) резисторы R12 и R13? А то индикатор совсем плох стал, еле светит
Это не поможет, напряжение накала подается между а и б. Я помню, чтобы сделать поярче, доматывал витков на трансформатор немного, чтобы напряжение повысить. Или попробовать от внешнего источника запитать, сейчас китайских преобразователей много продают, любое напряжение можно выставить. Типа такого http://ba3ar.kz/k1_202.php . В конце концов можно индикатор новый на форуме поискать, продавали, причем недавно.

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#18

#18 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 14 ноя 2016, 17:39

Garry627
Так там именно этими резисторами яркость и регулируется. Даже кнопка соответствующая. В моих конкретных часах стоит один резистор на 1К. Попробовал закоротить - ярче становится.

Аватара пользователя
Garry627
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 май 2013, 09:32
Откуда: Алма-Ата
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#19

#19 Непрочитанное сообщение Garry627 » 14 ноя 2016, 19:25

Посмотрел даташит на микросхему http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... ik1901.pdf. Все же накал здесь фиксированный, а вот есть некоторая игра с помощью переключателя на S4 напряжением питания микросхемы и соответственно анодов-сегментов цифр. На общем схемы сидит + источника питания. На 1 и 49 ногу должно приходить минус 23...27 Вольт. Чем выше разница, тем ярче. Источник питания микросхемы - обмотка трансформатора с выводами 3-4, выпрямитель-стабилизатор на диоде и стабилитроне VD1 и VD2, конденсаторе фильтра С6 (он кстати мог подсохнуть). Хорошо бы встать осциллографом в точки 1 или 48 (это -27 Вольт в теории), что одно и тоже по схеме и в один из выводов микросхемы 10,11, 12, 24 и др. (это общий или ноль) и переключая S4 посмотреть вольтаж. Катод конечно мог подсесть, но в трансформаторной схеме играет роль даже ваше входное напряжение 220 Вольт в сети. Зачастую оно ниже, что тоже может на яркости сказаться. На S4 реализована какая-то вольтодобавка. Главное вписаться в паспортные "не выше -27 Вольт". Посмотрите перепад напряжения, форму сигнала, замените конденсатор.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#20

#20 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 15 ноя 2016, 13:06

Изображение

Соединил куски схемы. Если нужно кому.

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#21

#21 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 15 ноя 2016, 15:08

Кстати, в моих схема немного отличается. Нет переключателя яркости, питание 27В сделано на диодном мосте, трех Д814В и КТ815. Разобрать часы пока не смог :) Плата намертво вросла в пазы корпуса.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#22

#22 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 08 май 2017, 13:05

На самой схеме написано "S4 - переключение яркости".

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#23

#23 Непрочитанное сообщение HyC » 08 май 2017, 15:27

Vlad Timan писал(а):Кстати, в моих схема немного отличается. Нет переключателя яркости, питание 27В сделано на диодном мосте, трех Д814В и КТ815. Разобрать часы пока не смог :) Плата намертво вросла в пазы корпуса.
Она туда просто туго засунута. Полозья кривые, плата кривая. Запихивать ее легче чем вытаскивать. Нужно порасшатывать, сперва будет не подаваться вовсе, потом по чутка вылезет.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vlad Timan
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:53
Откуда: Минск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Инструкция на часы Электроника 4.13

#24

#24 Непрочитанное сообщение Vlad Timan » 08 май 2017, 19:19

HyC
За полгода уже все сделал. :) чуть-чуть разжал корпус струбциной.

Ответить