|
Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Обратите внимание на паспорт в руках у девочки. Целая книга. Да и на рисунке изображение очертаниями напоминает "Ленинград-Т2" При желании можете сравнить посмотрев паспорт. Стр10.
На форуме и в инете про телевизор ни гу-гу.
Сдается мне, для эпизода, из корпуса вынули всю начинку вместе с кинескопом)))) Разве можно удержать 40-килограммовый телевизор, когда в грудь упирается защитный кожух?
Опять же, попытки разглядеть за защитным стеклом маску и по ней определить размеры кинескопа ни к чему не привели.
Сходные по дизайну - "Зенит" и "Север-3", но они с приемником. У "Киева" же там шильдик.
Или, все таки, качественно сделанный реквизит?
[youtube][/youtube]
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Этот телевизор похож на "мульку", фикция. А вот есть фильм Украинского производства с П. Глебовым в главной роли - "Неизвестный, которого знали все"(1972). Он в России не находится никакими ухищрениями. Сгинул где-то в киноархивах Украины. Жалко, отличное было "кино" .
ЗЫ
Там в титрах даже имя наврано - Ю. Березин, а он Фима.
ЗЫ
Там в титрах даже имя наврано - Ю. Березин, а он Фима.
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Офф- топ. Дуже цікаво: Звідки стільки Знавців Української мови?
А Диполь на заднем плане- Антенна для Этого телевизора-1-5канал.
А Диполь на заднем плане- Антенна для Этого телевизора-1-5канал.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
офф2
а як же, ми і за мовою співаємо.
До травиноньки травинонька
До квітиноньки квітинонька
Навіть мама моя не знала,
для кого віночок я сплела ))
а як же, ми і за мовою співаємо.
До травиноньки травинонька
До квітиноньки квітинонька
Навіть мама моя не знала,
для кого віночок я сплела ))
- oldmao
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
офф-3
С каких пор родившиеся в СССР перестали знать украинский и белорусский? Тем более у нас в Поволжье, где целые сёла украинских переселенцев, ещё со времён Екатерины второй обосновались.
PS А спиваем мы чаще "Реве та стогне Днипр широкий" и "Дывлюсь я на небо, тай думку гадаю"...
А, "Несе Галя воду, коромысло гнется" забыл!
С каких пор родившиеся в СССР перестали знать украинский и белорусский? Тем более у нас в Поволжье, где целые сёла украинских переселенцев, ещё со времён Екатерины второй обосновались.
PS А спиваем мы чаще "Реве та стогне Днипр широкий" и "Дывлюсь я на небо, тай думку гадаю"...
А, "Несе Галя воду, коромысло гнется" забыл!
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
-Зараз заспіваюИрина писал(а):офф2
а як же, ми і за мовою співаємо.
До травиноньки травинонька
До квітиноньки квітинонька
Навіть мама моя не знала,
для кого віночок я сплела ))
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Этот "телевизор" похоже сделан из корпуса какого-то радиоприемника. Возможно из трофейного. Только спереди приделали фальш-экран с ручками управления.
А что несет собачка? Черный провод с белыми набалдашниками.
А что несет собачка? Черный провод с белыми набалдашниками.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Я тоже не разглядела. Но мальчик в розетку воткнул обычную черную вилку с витым проводом.Андрей Н писал(а):А что несет собачка? Черный провод с белыми набалдашниками.
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Очень похоже на дисплей LCD.Только спереди приделали фальш-экран
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
И еще то, что разработанное в одном месте делалось в разных местах под разными брендами и отличалось часто только шильдиком на передке...oldmao писал(а):С каких пор родившиеся в СССР перестали знать украинский и белорусский?
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
VASILI
Мы как бы в курсе.
Мы как бы в курсе.
Непонятно одно, выпускался тв "Киев" или это реквизит. А мелькнувший в кадре паспорт от Ленинграда Т2? Своебразное видение режиссера?На основе конструкции, электрической схемы и внешнего оформления телевизора ''Север'' 3-й модификации в середине пятидесятых годов 20 века, различными министерствами и заводами страны производились сходные модели, но с наименованиями ''Зенит'', ''Экран'' и ''Луч'
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Ирина, первое,что бросается в глаза "антрацитный" плоский экран, почти Сони-тринитрон.
Второе, что этот реквизит используется как рамка при павильонной съёмке(время 2:31). Думаю,что на время "переноски" могли залепить фотопластиной павильонного аппарата
Почему то никто не обратил внимание на линзу, которую несет мальчик. Явно для антуража.
На последних секундах ящик тоже используется как рамка для комбинированных съёмок. Обратите внимание на тени и освещение. Явно дневной свет, тени от артистов и ручек по направлению совпадают... выключение телика правой рукой с левой стороны, тоже очень удобно...
Если принять, что ладонь мужчины примерно 10 см, то по пропорциям, экран телевизора гдето около 40-45 см по диагонали.
Я не специалист по теликам 1953 года, но знатоки точно могут сказать были ли такие размеры экранов у реальных теликов в те годы.
Второе, что этот реквизит используется как рамка при павильонной съёмке(время 2:31). Думаю,что на время "переноски" могли залепить фотопластиной павильонного аппарата
Почему то никто не обратил внимание на линзу, которую несет мальчик. Явно для антуража.
На последних секундах ящик тоже используется как рамка для комбинированных съёмок. Обратите внимание на тени и освещение. Явно дневной свет, тени от артистов и ручек по направлению совпадают... выключение телика правой рукой с левой стороны, тоже очень удобно...
Если принять, что ладонь мужчины примерно 10 см, то по пропорциям, экран телевизора гдето около 40-45 см по диагонали.
Я не специалист по теликам 1953 года, но знатоки точно могут сказать были ли такие размеры экранов у реальных теликов в те годы.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
нужно было зачернить место для наложения изображенияBNC-50 писал(а):Ирина, первое,что бросается в глаза "антрацитный" плоский экран, почти Сони-тринитрон.....
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
В 50ые годы применялся взрывоопасный кинескоп, поэтому это всего лишь защитное стекло. Что для режиссеров несомненный плюс.BNC-50 писал(а):Ирина, первое,что бросается в глаза "антрацитный" плоский экран, почти Сони-тринитрон.
Пройдите по ссылке. Там за стеклом маска и кинескоп.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/tw1/sewer3m.jpg
Соглашусь, я бы тоже закрыла зияющую дыру или для защиты от выгорания люминофора от солнца.BNC-50 писал(а):Второе, что этот реквизит используется как рамка при павильонной съёмке(время 2:31). Думаю,что на время "переноски" могли залепить фотопластиной павильонного аппарата
См.выше.BNC-50 писал(а):Почему то никто не обратил внимание на линзу, которую несет мальчик. Явно для антуража.
Ух ты. красивый пост - 4444
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Атос. При павильонных и натурных съёмках снимали через пустую рамку "экрана". Посмотрите как трасфокатор наплывает на Тарапуньку и Штепселя.
Для наложения нужна матовая поверхность, а тут явно идет отблеск снизу, скорее всего от подсветки или белого экрана.
Ирина, Вам очень хочется чтобы этот реквизитный ящик превратился в телевизор- люминофор, солнце, защитное стекло... нет там ничего.... простая киношная иллюзия.
Для наложения нужна матовая поверхность, а тут явно идет отблеск снизу, скорее всего от подсветки или белого экрана.
Ирина, Вам очень хочется чтобы этот реквизитный ящик превратился в телевизор- люминофор, солнце, защитное стекло... нет там ничего.... простая киношная иллюзия.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Ефим по-украински - Юхим. Забыли изменить Ю на Е. А ещё там же забавно смотрится "комбинированные с'емки".novosibiretc писал(а): Там в титрах даже имя наврано - Ю. Березин, а он Фима.
Это тоже ляпсус или правили были такие?
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
В пятидесятые еще встречалось такое написание, например в в "Неподдающихся" написано "Пред'явите пропуск". Одна моя знакомая объясняла это тем что твердый знак воспринимался как пережиток дореволюционной орфографии.Grower писал(а):novosibiretc писал(а): "комбинированные с'емки"
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
В украинской мове, есть такое понятие - апостроф. По моему до сих пор присутствует в написании слов согласно правилам.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Так всё дело в том, что титры написаны на русском языке.BNC-50 писал(а):В украинской мове, есть такое понятие - апостроф. По моему до сих пор присутствует в написании слов согласно правилам.
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Так он и у нас тоже был, когда после революции почикали "царские " буквы в алфавите стали его вставлять вместо твердого знака....а потом стали апостроф искоренять, как нехарактерный для языка, обратно на твердый знак.
Если не позабыл, то у белорусов тоже нет твердого знака.
Если не позабыл, то у белорусов тоже нет твердого знака.
Последний раз редактировалось BNC-50 12 окт 2016, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Во дают !Молодці!Ирина писал(а):офф2
а як же, ми і за мовою співаємо.
До травиноньки травинонька
До квітиноньки квітинонька
Навіть мама моя не знала,
для кого віночок я сплела ))
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Антенна очень похожа на ту, что шла в комплекте к телевизору Т-2,ro70 писал(а):Напоминает Библейский сюжет
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Читайте:Лев Успенский, "Слово о словах", глава "Самая дорогая буква в мире".Grower писал(а):А ещё там же забавно смотрится "комбинированные с'емки".
Это тоже ляпсус или правили были такие?
- Doktor Kr Rig
- Сообщения: 808
- Зарегистрирован: 27 сен 2009, 08:42
- Откуда: Україна, Кривий Ріг, Інгулець
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Вважаю що телевізор цей справжній. Навряд чи комусь тоді прийшла б думка в голову змінювати назву. /Считаю, что этот телевизор подлинный. Вряд ли тогда кому нибудь пришла бы мысль в голову менять название. Похоже, что его выпотрошили для съёмок этого "похода". Вспомните, сколько лет тут спорили был ли Маяк-204. А сколько других аппаратов, от появления которых все открывают рот. Наша техническая история очень непредсказуемая.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Неплохо бы обратиться к пользователям сайта "Радиомузеум.орг" с просьбой опознать корпус.
Если не признают, значит, наш телек
Если не признают, значит, наш телек
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Бутафорский телик .Киностудия Довженко.Ирина писал(а):
Обратите внимание на паспорт в руках у девочки. Целая книга. Да и на рисунке изображение очертаниями напоминает "Ленинград-Т2" При желании можете сравнить посмотрев паспорт. Стр10.
На форуме и в инете про телевизор ни гу-гу.
Сдается мне, для эпизода, из корпуса вынули всю начинку вместе с кинескопом)))) Разве можно удержать 40-килограммовый телевизор, когда в грудь упирается защитный кожух?
Опять же, попытки разглядеть за защитным стеклом маску и по ней определить размеры кинескопа ни к чему не привели.
Сходные по дизайну - "Зенит" и "Север-3", но они с приемником. У "Киева" же там шильдик.
Или, все таки, качественно сделанный реквизит?
[youtube][/youtube]
- OGR
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Entschuldigen Sie bitte украинську мову не разумею, но похож ящик тот порожняк т.е. реквизит.
Служу Трудовому Народу!
- Спайдерменчук
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 05 окт 2012, 12:52
- Откуда: Ирпень
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
И город не Киев...OGR писал(а):Entschuldigen Sie bitte украинську мову не разумею, но похож ящик тот порожняк т.е. реквизит.
- ORAS
- Сообщения: 4633
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 260 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Скорее всего, что телевизор мелкосерийный. Возможно, сделанный в количестве нескольких десятков, а то и просто нескольких экземпляров.
И по этому - не известный и не узнаваемый.
Пример:
Корпус какой магнитолы (мелкосерийной) показан в витрине ?
Ещё пример - фильм "Королева бензоколонки"
В фильме показан автобус "Украина", так и не пошедший в серию.
И по этому - не известный и не узнаваемый.
Пример:
Корпус какой магнитолы (мелкосерийной) показан в витрине ?
Ещё пример - фильм "Королева бензоколонки"
В фильме показан автобус "Украина", так и не пошедший в серию.
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
- Откуда: Покров
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Был ещё магнитофон Киев-70.Можно спорить что муляж,но нет, он был и есть(сохранился до наших дней).Не пошёл в серию,так как к тому времени был подготовлен более прогрессивный, на тот момент, магнитофон Маяк 201.Подозреваю что и телевизор этот был,но то ли мелкосерийный,то ли экспериментальный,не пошедший в серию.
Последний раз редактировалось spiker2003 11 дек 2018, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 10 авг 2015, 06:10
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
.
Последний раз редактировалось дядя Конон 12 дек 2018, 07:16, всего редактировалось 1 раз.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Типичный дизайн рубежа 60/70ых. Положи рядом с Аккордом, Вегой-101 или Россией - покажется что родня.
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
- Откуда: Покров
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Да,это попытка модернизации Днепр-14 на транзисторной основе.Но... модернизация в никуда,поэтому и не приняли к производству.Ирина писал(а):Типичный дизайн рубежа 60/70ых. Положи рядом с Аккордом, Вегой-101 или Россией - покажется что родня.
Если присмотреться к х/ф то тот телевизор "Київ" показывает в цвете.На минуточку,съёмки 1953 года,события 65 летней давности.
Последний раз редактировалось spiker2003 11 дек 2018, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
spiker2003
к сожалению, смутно помню как выгядит "Днепр-14", оттого и не признала)
к сожалению, смутно помню как выгядит "Днепр-14", оттого и не признала)
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
- Откуда: Покров
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Ирина писал(а):spiker2003
к сожалению, смутно помню как выгядит "Днепр-14", оттого и не признала)
Поправлю себя - не Днепр-14 а Днепр14А.
До этого Киевский завод пытался "минимизировать" в размерах магнитофон Днепр12 выпустив мелкой серией из 300 магнитофонов Днепр-12П.Но не о магнитофонах речь. Был или не было телевизор "Київ"? Судя из тенденции советского кино тех лет пропагандистско-коммунистической направленности в фильмах зачастую показывали самые новые разработки советской промышленности.Типа социалистическое производство впереди планеты всей,и куда там капитализму Взят тот же художественный фильм "Королева бензоколонки" где снимался львовский автобус не пошедший в серию.Мне интересно возможно ли на киностудии,снимавшей фильм найти хоть какой то более или менее вразумительный ответ по данному вопросу?
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
- Откуда: Покров
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Ир,это чего касается,магнитофона или телевизора?Ирина писал(а):Типичный дизайн рубежа 60/70ых. Положи рядом с Аккордом, Вегой-101 или Россией - покажется что родня.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
На кадрах из фильма виден корпус телевизора "Экран", к которому спереди приделали конструкцию с кинескопом и ручками.spiker2003 писал(а):Был или не было телевизор "Київ"?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
- Откуда: Покров
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Можно фото телевизора "Экран"выложить?Александр Хрисанов писал(а):На кадрах из фильма виден корпус телевизора "Экран", к которому спереди приделали конструкцию с кинескопом и ручками.spiker2003 писал(а):Был или не было телевизор "Київ"?
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
- Откуда: Покров
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
То что это не донор от телевизора "Экран" -это наверняка: и овал выреза под радиоткань не тот и накладка под регуляторы отсутствует ,и ножки не такие."Телевизионный приёмник чёрно-белого изображения "Экран" с IV-кв 1954 года" а фильм вышел в 1953-м году,а сниматься мог ещё и в 1952-м году.А инструкцию девушка держит явно от ЛенинградаАлександр Хрисанов писал(а):На кадрах из фильма виден корпус телевизора "Экран", к которому спереди приделали конструкцию с кинескопом и ручками.spiker2003 писал(а):Был или не было телевизор "Київ"?
Т-2
Последний раз редактировалось spiker2003 11 дек 2018, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Київ? А хіба він був? Не чула про нього.
Что вы так к этой инструкции привязались?
Видно-же, что нету в фильме Т-2.
Видно-же, что нету в фильме Т-2.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50